Проект "The Gate II. Evolution", акваскейп 60Х30Х36 Рейтинг Опции

[Orpheus]

Прогресс аквариума:
20.11.2011 12.02.2012
18.02.2012 28.02.2012
21.03.2012 03.04.2012
08.04.2012 24.05.2012
30.05.2012

Приветствую вас, друзья-аквариумисты!

Прошла целая вечность с момента моей последней активности на форуме. Жизнь берет свое, и мы все, иногда вынуждены даже самое любимое дело, хобби, отодвигать на второй план. Вот и в моей жизни настал как раз такой момент, когда на первый план вышла работа (кстати, тоже очень любимая), и пришлось на некоторое время полностью отказаться от аквариумистики. Уж больно тяжело я переносил унылый вид неухоженных баночек. Завершая сие лирическое отступление (без которого, как вы знаете, ни одна моя тема не обходится ), я хочу констатировать факт, что однажды увлекшись аквариумистикой, как бы вы заняты не были, какие бы сложности не встретили вас на жизненном пути, все равно рано или поздно вы к ней вернетесь. Ведь она настолько сильно наполняет вас любовью ко всему живому, природе, что, исчезнув из вашей жизни, оставит пустое место в вашей душе, заполнить которое чем-то другим будет очень сложно.


Как вы уже поняли из названия темы, данный аквариум будет неким продолжением проекта "The Gate". Хотелось бы верить, что это будет не только апгрейд оборудования и переработка композиции, а и переход на новый качественный уровень, моя эволюция как акваскейпера. Очень бы хотелось в конце концов получить такой снимок, который не стыдно будет отправить на конкурс. Очень надеюсь на вашу поддержку и помощь в этом нелегком деле.

В этот раз я постараюсь по возможности наиболее точно следовать системе дедушки Амано. Буду использовать амановские грунты, добавки и УДО, оборудование, схожее по характеристикам с фирменным. Хочу, наконец, проверить на личном опыте, на сколько сильно отличается процесс и результат, если следовать всем советам Амано, использовать все добавки и подложку. Думаю, и вам это должно быть интересно.


Итак, с Богом, поехали...

ОБОРУДОВАНИЕ

1. Аквариум NA-Studio Opti White 60Х30Х36 62 л. - ультропрозрачное стекло 6 мм, полированные торцы, без ребер и стяжек.



2. Светильник SunSun HSD- 600C, 3х24Вт Т5. - проверенный временем светильник. За такие деньги лучше не найти. Сильно не разгонишь на таком свете, но мне и не нужно. Лампы Sylvania Gro-Lux и Aquastar + Osram Lumilux SKYWHITE.



3. Внешний фильтр JBL CristalProfi e700 - на мой взгляд, лучший вариант по отношению цена-качества для данного объема. Производительность как раз 10 объемов в час, как требует система Амано.



4. Стеклянные трубки для фильтра Lily Pipe на 13 мм. Китайские, но достаточно качественные.



5. Система CO2.

1) Красивый и надёжный компактный баллон с вентилем тонкой регулировки на 1 кг газа;
2) Регулятор + ЭМ-клапан + тонкая регулировка;
3) Внешний проточный реактор;
4) Дропчеккер от Aquasys. Красивый и компактный.




6. Субстрат

1) ADA Power Sand Special-S 2л - одна упаковка;
2) ADA Aqua Soil Africana 9л - две упаковки. Одна будет просеяна для получения более мелкой фракции. Грунта взял с запасом, так как планирую большой уклон.
3) Набор добавок для запуска на 60 л. Сюда входят: Penac W, Penac P, Tourmaline BC, Bacter 100, Clear Super. Хорошо, что теперь все это можно купить одним набором для запуска под конкретный литраж. Если покупать в банках, можно разориться.



7. УДО

Я перепробовал множество различных видов и марок удобрений. Перечислять не буду, список будет очень длинный. Наилучших результатов я добился используя линейку удобрений Seachem, делая тесты и рассчитывая недельный график внесения УДО для каждого отдельного аквариума. Занятие, скажу я вам, достаточно геморройное - утром, вместо зарядки, смотреть табличку для каждого акваса (у меня было максимум три), доставать 6 бутылочек, с помощью шприца отмерять дозу каждой добавки, регулярно делать тесты - жуть. Травка, нужно отдать должное, просто жировала. Иногда было такое впечатление, что у аквариума скоро вырастут ножки и он отправиться в самостоятельную жизнь. Мне удавалось за 5-6 недель выращивать пушистый коврик из кубы. Поэтому мои наники редко когда проживали больше 4 месяцев.

В данном случае я буду использовать фирменные Адовские УДО. Brighty-K и Green Brighty Step 1,2,3. Помимо простого любопытства испытания данных УДО и работы всей системы в комплексе, хочу максимально облегчить уход за аквариумом. Тут с этим проблем нет. 1 нажатие дозатора - 1 мл. Рекомендованная доза 1 мл - 20 л воды. В мой аквас по три нажатия каждой из двух бутылочек. 15 сек времени. Как раз то, что мне нужно.






Хардскейп будет тот же, что и в проекте The Gate. Уж больно нравятся мне эти коряжки, чувствую, что в них скрыт огромный потенциал, который я еще не сумел полностью раскрыть.

Всё это добро уже лежит на балконе и дожидается своего часа. Стартануть собираюсь на следующей неделе. Продолжение следует...

Сообщение отредактировал Orpheus - 30.5.2012, 12:08

[H@sim]

Orpheus, у Вас аквариум на 60литров на который светит МГ на 150 ватт, это получается 2,5 ватта на литр, какую Вы планируете продолжительность светового дня при такой мощности света после того как аквариум войдет в рабочий режим. А так же будет этот свет светить одним периодом или вы его разобьете на пару. ?

[Orpheus]

Orpheus, у Вас аквариум на 60литров на который светит МГ на 150 ватт, это получается 2,5 ватта на литр, какую Вы планируете продолжительность светового дня при такой мощности света после того как аквариум войдет в рабочий режим. А так же будет этот свет светить одним периодом или вы его разобьете на пару. ?

Хороший вопрос. С МГ-светом имею дело первый раз, поэтому опираюсь на опыт более опытных в этом отношении людей, в частности Тараса. У меня не раз были с ним споры по поводу того, что 150 ватт МГ света на 60 см аквариум - слишком много. Но спор этот был в контексте его аквариума. Тарас приверженец совершенно другой философии выращивания растений под водой. Он запускает травники на пустом нейтральном грунте и начинает лить УДО сразу после запуска. Для меня такая концепция казалась рискованной, а если учитывать столь мощный свет на 60 см аквас, вообще авантюрной. Я ему пророчил бешеные водорослевые вспышки и вообще полный крах. Косяки, конечно, были, но, как оказалось, не из-за света, а из-за немного неправильных расчётов подачи макро, как в смысле массы, так и пропорции фосфата и нитрата. Тарас начал мониторить тестами воду, подправил баланс УДО и проблема исчезла сама собой. Поэтому, я вынужден признать, что модель МГ-свет + пустой грунт вполне жизнеспособна и имеет ряд неоспоримых плюсов по сравнению с системой Амано. Такая система требует более точных расчётов дозировки УДО, нужно держать руку на пульсе, но позволяет избежать изматывающих подмен на первом этапе запуска, да и работа со скейпом, перепланировкой, пересадкой гораздо проще с пустым однородным грунтом. Кроме того такой вариант гораздо более бюджетный, чем дорогие фирменные заряженные грунты и УДО.

Из далека зашел... Простите, увлёкся, ответ по существу вопроса:

Во-первых, хочется предостеречь всех начинающих скейперов (к коим я безусловно причисляю и себя) от измерения света в ваттах на литр - это неправильно, даже для приблизительного представления о достаточности интенсивности света. Освещенность зависит от многих факторов: мощности, качества и типа источника света, расстояния до дна, площади дна и конфигурации, расстояния источника до поверхности воды и т.п. и литраж аквариума роли не играет. Могут быть два абсолютно разных по конфигурации аквариума, но с одинаковым литражом. Их потребности в свете будут сильно отличаться. Для подсчёта необходимой мощности Т5 ламп на одном из буржуйских сайтах есть очень удобный калькулятор

Поэтому для 2,5 ватт на литр для одного аквариума много, для другого мало. 150 ватт МГ Амано часто использует и в своих аквариумах 60Х30Х36 и на счёт того, что будет слишком много света я не переживаю. С заряженным грунтом тем более. Более того, из-за нехватки железа мои растения не показали практически никакого ощутимого прироста массы. Повесив МГ-светильник, я побаивался водорослевой вспышки, она была бы логичной, так как, если растения не растут как следует, "как следует" растут водоросли. Но этого, к счастью не происходит. Даже стекло ничем не зарастает. Даже то небольшое количество нитки, которое присутствовало в аквасе, исчезло. Не знаю, чем объяснить... Может съели креветосы (но их для этого пока слишком мало), может оживление растений помогло.

Первые три недели у меня, как вы знаете, светили старые 3Х24 Ватт Т5. Начинал с 6 часов, за 3 недели повысил до 8 часов. Потом, просто поменял светильник, ничего не меняя в таймере. То есть, сейчас у меня свет в аквасе светит 8 часов с 15.00 до 23.00 одним периодом. Пока повышать не собираюсь. Буду следить. Но аквариум смотрится под МГ совсем по другому. Видны тени, структура коряг и растений, все выглядит гораздо ярче и сочнее.

Сообщение отредактировал Orpheus - 28.12.2011, 23:31

[Женя)]

Orpheus, Для меня не совсем понятно....Зачем добовлять удо со старта аквариума?Ведь как я счетаю растения еще не прижились и не в состояние употреблять питательные елементы из воды.
Может не внимательно читал..Когда Тарас начинает подавать со2?

[Рыбка Т.]

Ну скажем так, у каждого свое мнение на этот счет:)) в большом аквариуме при перестановке я СО2 не выключал ..уменьшил дозировку микро/макро и несколько дней лил сайдекс вот да и всё. Ну еженедельный мониторинг фосфат/нитрат... при большой перестановке в маленьком тот же сценарий...Если бы я запускал сейчас с нуля аквариум постарался бы максимально много травы посадить и тот же сценарий..на счет правильности этого или нет спорить не буду:)) просто так делаю да и всё..и с травой не особенно цацкаюсь...она под моим светом растёт хорошо и как правило начинает расти без тормозов. На счет продолжительности светового дня в маленьком 600х400х400 150ватт горит 8.5 часа подряд в большом 1000Х450х450 150ватт горит 9 часов подряд, но мне кажется можно на час увеличивать..попробую после НГ. На счет правильности моей модели я не знаю, но пока меня всё устраивает;)
Юрка извини, что я в твоей теме разсвистелся )
И с наступающим всех Новым 2012 Годом!! Желаю всем здоровья, успеха, достатка и чтобы были силы и терпение растить красивые аквариумы:):)

[H@sim]

А когда побалуете нас свежими фотографиями:) !?

[Рыбка Т.]

Олег, Юра сейчас в далекой Германии...приехает через пару дней...так шо сейчас фоток не будет(((

[H@sim]

как поживает аквариум ? что то из живности уже запущено? . Жуть как интересно глянуть фото акваса в текущем периоде:)

[Orpheus]

как поживает аквариум ? что то из живности уже запущено? . Жуть как интересно глянуть фото акваса в текущем периоде:)

Аквариум поживает с переменным успехом. Растения около двух месяцев практически не росли. Никогда с таким не сталкивался. При этом больших проблем с водорослями, вспышек пока не было. Немного цианобактерий и чуть обрастают стекла.

Пока не могу понять в чем причина нестабильности. Перепробовал практически все, пытаясь сдвинуть растения. Скажу честно, я пробовал много вариантов УДО и грунтов, но такие проблемы испытываю впервые. Может дело в Африкане?.. (ее использую впервые). Всё делал в точности по инструкции АДА. Выводы делайте сами. Я для себя свои уже сделал. Следующий аквас буду запускать с пустым грунтом и самомесными удобрениями. Мое ИМХО - не стоят эти мучения таких денег!

Завтра запускаю рыбку, так как, наконец, куба начала двигаться и пузырять. Раньше боялся, так как угробил замечательный криль, подаренный мне Тарасом, пока я был в отъезде. Видимо, из-за плохого роста растений жёлтенькие просто-напросто задохнулись. Вот такая вот печалька. Их сменили черрики (опять таки от Тараса), пока чувствуют себя хорошо (тьфу-тьфу-тьфу).


Подробный отчет о моих мучениях с фотографиями надеюсь выложить на следующей неделе. Думаю, что я все-таки смогу довести аквас до ума, но намучился с ним я прилично. Специально хотел использовать АДА "чтоб не париться", получилось как раз наоборот, да и денег ушло на это все куча.

Сообщение отредактировал Orpheus - 3.2.2012, 22:48

[Рыбка Т.]

Юрчик не переживай..у меня еще сотня другая креветок есть...можешь дальше мучать живность (шутка без обид)

[avk71]

Юр, держись и фоторепортуй
P.S. И живность не мучай, а плоди и размножай

[Orpheus]

Сегодня утречком померяли нитраты и фосфаты - почти на нуле!:)) Не смотря на грунт и то, что я лью уже недели две тройную дозу ермолаевских макро:)) Короче, нужно опять к тестам возвращаться и не доверять вслепую хваленным фирменным "системам".

То, что недостаток питание на лицо я знал, но не думал, что на столько.

[Orpheus]

Померил другие параметры воды. Результаты озадачили:

Gh-7; - это нормально;
Ph-7,2-7,4; - перед подачей со2 это тоже нормально (при том, что ночью работал компрессор);
kh-7 ! И это при том, что лью воду с кн-6. В аквасе только лава и коряги. Почему грунт не понижает кш, как написано в инструкции?

Кстати, вопрос к химикам. Влияет ли добавление калия (от АДА) на Кш? Где-то слышал, что влияет. Если да, то на сколько сильно?

Сообщение отредактировал Orpheus - 4.2.2012, 15:06

[Никалаич]

Кстати, вопрос к химикам. Влияет ли добавление калия (от АДА) на Кш? Где-то слышал, что влияет. Если да, то на сколько сильно?

Нам состав того что в бутылочке, и скажем... А то что пальцем в небо... Предлагаю сделать так - взять чуток дистиллированной воды, капнуть этого калия, потом сделать тест на Кш

[Orpheus]

Кстати, вопрос к химикам. Влияет ли добавление калия (от АДА) на Кш? Где-то слышал, что влияет. Если да, то на сколько сильно?

Нам состав того что в бутылочке, и скажем... А то что пальцем в небо... Предлагаю сделать так - взять чуток дистиллированной воды, капнуть этого калия, потом сделать тест на Кш

В том то и дело, что у амано состава никакого не написано. Все вслепую, типа все просто. Я конкретно спрашиваю про калий. Слышал что он сам по себе жесткость повышает, а дистиллята под рукой нет.

Цитата с амании:

"...Очень много важных компонентов не были протестированы и большинство вопросов остались без ответа:
- Shade имеет компонент который в аквариуме с медленнорастущими растениями "нейтрализует pH субстрата" предотвращая его слишком высокую кислотность (слишком низкий pH). Что это, и чем его можно заменить? Не означает ли это что в таких аквариумах лучше использовать субстрат ADA с уменьшенным содержанием гуминовых кислот - Aqua Soil Amazonia II? Какой в нем (отличный от всех остальных удобрений ADA) используется источник калия не повышающий KH воды?
- каково содержание микроэлементов кроме Fe?
- какой используется хелатор¬?
- концентрация Fe в ADA ECA, и какая именно органическая кислота способствующая потреблению растениями питания в нем используется?
- каково мнение ADA об относительной потребности растений в микроэлементах? Судя по диаграмме в руководстве 2003 года ADA имеет очень отличное мнение от Tropica и Sheachem. Насколько это взаимосвязано с субстратом Aqua Soil и насколько хорошо он снабжает растения микроэлементами?
- о Step 1 сказано что в этот период требуется много микроэлементов для стимулирования роста корней и листьев. Что и в каких дозах используется? Известно только сколько вносится Fe.
- какой нейтрализатор хлора используется в Brighty K, что является источником K (природный экстракт)?
- какие органические кислоты в ECA, какова их роль?
- какой компонент Brighty K повышает KH (поэтому для жесткой воды он НЕ рекомендуется!¬) ? ..."


Короче, судя по всему мне нужно перестать выпендриваться и вернутся к Seachem, с которым никогда никаких проблем не было, или, как все нормальные люди, использовать самомесы.

[Anjey]

Orpheus, вот меня сейчас тоже здорово интересует вопрос по Удо для питательного грунта. Тот отрывок,что Вы цитируете утром сегодня прочел. Но там есть выше о составе Step1?

Сегодня утречком померяли нитраты и фосфаты - почти на нуле!::) Не смотря на грунт и то, что я лью уже недели две тройную дозу ермолаевских макро::) Короче, нужно опять к тестам возвращаться и не доверять вслепую хваленным фирменным "системам".

Я использую (Омфалос) с лета грунт Fluval и до 2х месяцев макро не лил вообще. Сейчас подаю на 0,5мг. по фосфору. А микро по Fe даю на 0,2 и куба отлично растет. Остаточные концетрации в воде NO3<5 PO4<0.05 Fe<0.02 Травка всё съедает! Вообще-то тесты тут могут помочь увидеть передоз. Только. Ведь азот и фосфор в грунте?! В этом есть элемент доверия к системе и производителю. Помню месяца ч/з 2-3 после старта я тоже зарекся использовать питательный грунт. А как расти все начало, так и позабыл о зароке...
По К. На амании есть рецепт реминерализатора (пользуюсь им 2 нед.), который не повышает kH, а только GH. Там сульфат каля.

Предлагаю сделать так - взять чуток дистиллированной воды, капнуть этого калия, потом сделать тест на Кш

Я делалЪ. На 10л. RO (kH и GH меняли цвет с одной капли) 3,5гр. GH-Amania booster дали kH=1 GH=7. Калий от отечественного производителя не повышает карбонатку. НО это не ADA. В Brighty K сикретнэ ингредиент.

[Orpheus]

Задолбали меня уже эти "сикрет ингридиентс". Не идет у меня АДА и все тут. Самый лучший опыт был с грунтом Малайа. И то УДО было от сихема.

[Anjey]

Задолбали меня уже эти "сикрет ингридиентс"

Это желание всё контролировать самому, какое-то качество "истинно советского человека" !
Я перешел на осмос, т.к. не доверяю водопроводу. Купил весы. Сам мешаю, правда по рецептам с Амании, макро, микро, К/Mg. Делаю ременирализатор.
В школе по химии был твердый трояк ! А теперь? Эх, видела бы всё это моя старая учительница химии, Анна Константиновна...

[Orpheus]

Вроде как получилось сдвинуть аквариум с мертвой точки.

Провел вместе с Тарасом "работу над ошибками", чтобы найти "узкие места".

Во-первых, заказал свежие тесты. Более всего интересовали нитрат, фосфат и железо. Как я уже писал выше, был дефицит удо по всем параметрам, не смотря на то, что лил всегда дозу больше, чем по инструкции. Поэтому, вывод один - с грунтом Африкана система Амано в том виде, в котором она подается на всех источниках в интернете работает плохо. Расслабиться и отказаться от тестов у вас не получится. Нужно, как и с любой другой, держать руку на пульсе, тестировать параметры и постоянно координировать пропорции и дозы, что еще больше усложняется тем, что в продукции ADA даже не указаны составы и концентрации. Вопрос - так зачем платить больше?)

Я удлиннил световой день до 10 часов, но поднял выше светильник. Это должно дать дополнительный толчок к росту растений.

Также, я осознал свое огромное упущение - параметр, на который давно перестал обращать внимание, хотя он один из важнейших - температура. Я не любитель жары в квартире, поэтому часто устраиваю проветривания. Естественно, это не могло не сказаться на температуре воды в аквасе. Она колебалась у меня в пределах 20-21 С. Это, видимо, могло тоже ощутимо повлиять на состояние растений и микрофауны аквариума. Поэтому, срочно заказал нагреватель с терморегулятором и начал постепенно доводить воду до 25 С. Кстати, рыбка Ириатерина Вернери (Iriatherina werneri), которую я недавно запустил в количестве 13 шт., тоже сильно порадовалась теплу.


Получилось побороть пленку на поверхности традиционным способом поднимания лиллипайпа. Заодно и дополнительное обогащение кислородом воды. Достаточно поднять ее на пару часов утром и вечером. Пришлось значительно опустить уровень воды в аквариуме, которую я любил заливать "с горкой".

Начал подливать бактерии от Акваер. Низкая температура и постоянные эксперименты не могли не оказать своего негативного воздействия на биосистему, поэтому хочу ей немного помочь.


Всерьез подумываю про осмос, так как бювет с водой кх-6 - тоже не самый лучший вариант. В будущем хочу, всё-таки, продолжить отношения с креветками-кристаллами. Уж больно они мне нравятся. Без осмоса заводить их нет осбого смысла. Они будут жить, но качественного потомства в нормальном колличестве тем более в травнике получить не получится.


Вцелом, состояние аквариума начало улучшаться, что не может меня не радовать. Хочу повторить свое субьективное мнение - система удобрений от АДА - не стоит таких денег! В ней нет ничего особенного и волшебного. Напротив, она, по моему мнению, имеет ряд принципиальных недостатков (особенно, касательно невозможности точного расчёта дозировок и отдельного внесения элементов УДО) и сильно уступает, например, Seachem и даже самомесам (кто умеет). Поэтому не вижу для себя смысла продолжать выбрасывать на ветер огромную кучу денег и буду плавно переходить на самомес.


Вечером постараюсь сделать пару ляпов мыльницей. Смотреть пока собенно не на что, поэтому смысла устраивать нормальную фотосессию нет.

Сообщение отредактировал Orpheus - 12.2.2012, 15:14

[ronin]

Померил другие параметры воды. Результаты озадачили:

Gh-7; - это нормально;
Ph-7,2-7,4; - перед подачей со2 это тоже нормально (при том, что ночью работал компрессор);
kh-7 ! И это при том, что лью воду с кн-6. В аквасе только лава и коряги. Почему грунт не понижает кш, как написано в инструкции?

Кстати, вопрос к химикам. Влияет ли добавление калия (от АДА) на Кш? Где-то слышал, что влияет. Если да, то на сколько сильно?

влияет и очень сильно..я пока не стал лить seachem калий тоже не мог понизить кн кстати калийная селитра тоже повышает

[RedDog]

Вопрос - так зачем платить больше?smile.gif

я Вас поздравляю! У меня вообще такое ощущение что запустить удачно травник на аде может только ОН.