Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Bahmut]

Вот новое дело против Тимошенко
Следствие обвиняет Тимошенко в том, что она перевела долг ЕЭСУ перед Минобороны России на сумму $405,5 млн на государственный бюджет Украины.
Часть ІІ ст. 15 и часть 5 ст.191 Уголовного кодекса Украины, по которым возбуждено уголовное дело против Ю.Тимошенко
российская сторона направила в Киев письмо с просьбой компенсировать материальный ущерб за поставленный газ". Именно это письмо Минобороны России позволило украинским правоохранительным органам возбудить новое уголовное дело в отношении Тимошенко.

Срок исковой давности в гражданско-правовых сделках и гражданско-правовых обязательствах длится 4 года. Речь идет о событиях 1996-1997 годов, любые обязательства долговые возникшие они сплыли в 2001 году.
Все суды при Кучме за это дело - оправдали Тимошенко.

Зачем сейчас возобновили это откровенно провокационное дело? Ведь кроме позора и мирового осуждения Украинских властей, Янукович ничего не поимеет на этом.

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.10.2011, 0:11

[Михаил Погребиск...]

Не, имеется в виду "тонко" дело проводят следователи, судьи и прокуроры. Тонко - в смысле максимально правдоподобно.
А с Тимошенко - всё наоборот. Максимально не "криминальная" статья, максимальные нарушения и издевательства во время следствия, бессмысленный арест и максимально неправдоподобные обвинения и суд, со всеми нарушениями какие только можно придумать.
Будь заказчиком Янукович, такое было-бы не нужно. Ведь можно было всё сделать так, что-бы не было к чему придраться. Пройти процедуру полностью. Или вообще "забыть" о Тимошенко, и её рейтинг стремился-бы к рейтингу Ющенко.
Но всё делалось наоборот. Тимошенко вначале раскручивали, даже пускали на основные телеканалы иногда, о ней постоянно говорили СМИ, а потом завели левое дело и арестовали до вынесения приговора, и ещё бессмысленно осудили - хотя для отстранения от выборов хватило-бы и условного срока.
И Янукович при всех его чертах - не мелочный. Убрать конкурента - да, но гноить его в тюрьме? Это мог сделать Кучма, Путин, так-же мелочен Ющенко. Но Янукович нет, это не его черта характера.
Та и Тимошенко не была-бы Януковичу уже конкурентом. И так почти все СМИ их, остальные легко забрать. Задавить спонсоров БЮТ. Можно просто сфальсифицировать выборы, как делалось всегда.

А как можно проводить дело максимально "правдоподобно" - если правдоподобно ничего не получается? Поэтому и лепили то, из чего можно лепить! Как можно сделать так, чтобы не было бы к чему придраться? Как? Подскажи Януковичу. Выбрали просто достаточно свежее и острое в социальном аспекте дело. В итоге - соответствующая реакция Запада! Тогда пошла лицемерная игра. Но выпускать то все-равно нельзя и не хочется - тогда вытащили еще один "козырь" - новое уголовное дело по долгам ЕЭСУ.
Российским спецлужбам не нужно ничем и никем непосредственно руководить - судьями, прокурорами и т.п. Достаточно просто иметь режим Януковича - а он уже сам все сделает, как надо!
И потом, откуда ты знаешь, насколько не мелочен и насколько добр Янукович, чтобы не гноить своих врагов в тюрьме?

Зачем сейчас возобновили это откровенно провокационное дело? Ведь кроме позора и мирового осуждения Украинских властей, Янукович ничего не поимеет на этом.

Я считаю, что твоя ошибка заключается в том, что ты в политике ВСЕГДА ищешь рациональные мотивы - т.е. "выгодно-не выгодно"! Но в политике варятся живые люди - и значит ими отнюдь не всегда руководят рациональные мотивы! Есть место для эмоций, для банальной мести, есть и просто безысходность некая - когда, заварив кашу, отступить уже невозможно.
Ведь если исходить из рациональных мотивов - то выдвинь ПР кандидатом в президенты в 2004 году не Януковича, а какую-нибудь Тигипку или что-то подобное - не было бы такого острого невосприятия, не нужно было бы делать системные и массовые фальсификации - короче,в итоге Майдана бы не было. Так я вижу ситуацию. Но поскольку есть человеческий фактор в политике - то живем мы соответственно гораздо веселее.

[Bahmut]

Но ведь тоже самое было пол года назад и в Белоруссии. Как только Лукашенко начал сближение с Европой, рассорился с Путиным - и получил точно такую, абсолютно не нужную ему провокацию. Лукашенко и ихнее КГБ точно знали кто организатор беспорядков, из-за которых опять Европа отвернулась от белорусов и толкнула Лукошенко в лапы России.
А новое дело против Тимошенко, вообще не прикрыто организовано из России, подачи ихнего минобороны. Заведено нашим СБУ (организацией где вообще нет людей не связанных с ФСБ (бывшим КГБ). И причём явно в провокационный момент, когда весь мир возмущён приговором. То есть нарочно, провокационный плевок. Каким-бы не был недоумком Янукович и глава СБУ, не стали-бы делать такое прямо сейчас. А кого слушается наш глава СБУ - Путина или Януковича, там даже нет второго мнения.

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.10.2011, 13:01

[san-ya]

http://www.pravda.com.ua/news/2011/10/14/6668998/ Все верно

[Михаил Погребиск...]

Екс-мер Львова: настільки гидкої людини як Герман ще не зустрічав


"Екс-мер Львова Любомир Буняк відчуває почуття ненависті до своєї землячки і радника президента Ганни Герман.

Про це він сказав в інтерв'ю Інституту енергетичних досліджень, передає Ценсор.net.

"Я коли дивлюся на цю людину, то у мене, крім ненависті, немає більше жодних почуттів. Така самовпевнена пихата індичка з Миколаївського району Львівської області", - сказав Буняк.

"Я з 1958 року постійно слухав "Радіо Свобода". І свого часу вона працювала там кореспондентом. Я знаю, які на цьому радіо ідеологічні принципи. Я слухав також її програми. І коли їй дали посаду, то вонао дразу перекинулася до Партії регіонів і так змінила акценти. Я ціную людей, які мають принципи. Коли людина купується і продається, то для мене таких людей не існує ", - зазначив екс-мер.

Він нагадав, що коли нещодавно Герман приїхала на святкування ювілею Івана Франка у Нагуєвичі, то їй там слова навіть не дали сказати і кричали: "Ганьба!".

"Їй продемонстрували ставлення до неї всіх нас - громадян західної України", - сказав Буняк.

"У мене окрім презирства до неї немає більше нічого. Я настільки гидкої людини ще не зустрічав", - додав екс-мер Львова." http://vidgolos.com/113392-eks-mer-lvova-n...yak-german.html

[GGB]

В случае давления ЕС на Украину из-за дела Тимошенко Киев сделает ставку на расширение сотрудничества с Россией

http://www.itar-tass.com/c11/247908.html

Сообщение отредактировал GGB - 14.10.2011, 17:27

[TM Ptero]

Карты раскрыты.Фини те ля комедия ка говорят.

[Bahmut]

В случае давления ЕС на Украину из-за дела Тимошенко Киев сделает ставку на расширение сотрудничества с Россией

Вот об этом я и говорил.
Это и есть основная, точнее единственная цель в аресте Тимошенко.

[GGB]

Кому и зачем понадобилось новое дело против Тимошенко?
http://www.unian.net/rus/news/news-462312.html

а за это будет уголовное дело!

Власти простили олигархам 24 миллиарда народных денег

http://ua-banker.com.ua/news/financial/12347

Сообщение отредактировал GGB - 14.10.2011, 18:32

[Михаил Погребиск...]

Но ведь тоже самое было пол года назад и в Белоруссии. Как только Лукашенко начал сближение с Европой, рассорился с Путиным - и получил точно такую, абсолютно не нужную ему провокацию. Лукашенко и ихнее КГБ точно знали кто организатор беспорядков, из-за которых опять Европа отвернулась от белорусов и толкнула Лукошенко в лапы России.
А новое дело против Тимошенко, вообще не прикрыто организовано из России, подачи ихнего минобороны. Заведено нашим СБУ (организацией где вообще нет людей не связанных с ФСБ (бывшим КГБ). И причём явно в провокационный момент, когда весь мир возмущён приговором. То есть нарочно, провокационный плевок. Каким-бы не был недоумком Янукович и глава СБУ, не стали-бы делать такое прямо сейчас. А кого слушается наш глава СБУ - Путина или Януковича, там даже нет второго мнения.

В чем разница моего и твоего видения ситуации вокруг Тимошенко? Ты считаешь, что масса конкретных чиновников из действующей власти являются агентами ФСБ - судьи, прокуроры, СБУ-шники и пр. - которые непосредственно получают инструкции из Москвы - как и что делать! Я же считаю, что Кремлю достаточно иметь удобный режим - чтобы им пользоваться в своих интересах, временами регулируя и корректируя ситуацию с помощью своих политтехнологов-агентов влияния. И для этого совершенно не нужно иметь шпионов в виде судей и прокуроров.
Что же касается ситуации в Белоруссии. Опять же, не нужно было Москве иметь своих агентов среди действующей белорусской власти - достаточно было несколько уличных провокаторов-агентов Москвы, чтобы диктатор и психопат Лукашенко клюнул на эти провокации и реализовал уже свой собственный мотив запрессовать оппозицию. Да и беспорядков там особых то и не было - толпа собралась возле ЦВК, несколько человек побили окна. Проведи Лукашенко выборы хотя бы с некоторым "демократичным" видом, не избивай зверски лидеров оппозиции, не пересажай их по тюрьмам - не было бы реакции Запада и выиграшща для России. Т.е. как и у нас имеется двойной мотив - психопат Лукашенко хочет из своих маниакальных соображений пересажать и передавить оппозицию и Россия хочет того же самого...чтобы крепко держать в своих руках изолированную от демократического мира Беларусь.
Ну, и так же обстоят дела в Украине! Двойной общий мотив - у режима Януковича свой, личный; у России свой.
В одной из статей мне понравилась фраза о ныне властвующей команде:" донецкие делают не то, что выгодно, а то - что хочется!"
От себя добавлю, что если то, что хочется совпадает еще и с тем, что выгодно - тогда все рационально, если же не совпадает - тогда все очень весело и для многих рациональных умов непонятно.

Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 14.10.2011, 19:02

[Bahmut]

Вот СМИ начинают прозревать понемногу

Второе дело против Тимошенко – диверсия против национальных интересов Украины
Решение об открытии очередного уголовного дела против Тимошенко по эпизоду 1990-х годов, вероятнее всего, свидетельствует совсем не о глупости тех, кто это организовал, а о сознательном вредительстве.
Дело организовано таким образом, чтобы ясно и недвусмысленно донести всему миру, что преследование Тимошенко имеет именно политический характер.
Именно политический характер уголовных преследований является в настоящее время главной угрозой срыва подписания соглашения об ассоциации и свободной торговле с ЕС.
Причем открытие дела содержательно бессмысленно – оно не предусматривает никаких последствий для Тимошенко. Ведь срок давности по статье, которую "шьют" Тимошенко, давно истек.
Вариантов тут лишь два. Или люди в окружении Януковича пытаются играть свою игру (очевидно, известно в чьих иностранных интересах), наплевав на всю риторику Президента, его перспективы и международный имидж. Или Президент с самого начала был лишь орудием в их руках. Самому Президенту за такую «услугу», которая грозит окончательно сделать из него изгоя в мире...
Продолжение - http://www.unian.net/rus/news/news-462342.html

Сообщение отредактировал Bahmut - 15.10.2011, 13:03

[Mirmay]

http://www.pravda.com.ua/news/2011/10/14/6668998/ Все верно

на дупе своей пишите пр..ки и показывайте друг другу, все на что вы способны,

Екс-мер Львова: настільки гидкої людини як Герман ще не зустрічав

еще какие сплетни будете копипастить? и шо там ота тетка сказала с того углового дому?

Власти простили олигархам 24 миллиарда народных денег

лично мне долг списали за отопление около 3000 гр. был летом в теплосетях хотел оформить погашение
на 2 года, был приятно удивлен когда услышал , долга нет - даже переплата небольшая...

Можете не переживать ваши сосокольные восторги сбудутся, из-за тюльки амеры не сольют окраину,
будут до последнего в евроЗОНУ тянуть, будет вам ограничения по торговле в 200 пунктов и сброс сюда всего дерьма с еврожопы.

Сообщение отредактировал Mirmay - 15.10.2011, 17:36

[TM Ptero]

А с дугой стороны с восточной обнимут приголубят газ дешевый для олигархов дадут а все остальное заберут.....

[Mirmay]

Ведь если исходить из рациональных мотивов - то выдвинь ПР кандидатом в президенты в 2004 году не Януковича, а какую-нибудь Тигипку или что-то подобное - не было бы такого острого невосприятия, не нужно было бы делать системные и массовые фальсификации - короче,в итоге Майдана бы не было.

Я так думал 5 лет назад, ошибался, да хоть черта лысого в кандидаты все равно был бы майдан и перевыборы и вторые и третьи, Юща - амерский обком выбрал , а не тут майдан. Сейчас что восприятие лучше?, нет еще хуже, и где майданы?, где массовые протесты? Пока амеров устраивает Янык никакий перевыборов не будет, геополитика правит всем, а не майданы.

[Mirmay]

А с дугой стороны с восточной обнимут приголубят газ дешевый для олигархов дадут а все остальное заберут.....

9 млр $ в год с востока будет приходить, вам ваша европейка бутылку сосоколы не даст.

[TM Ptero]

Не смешите.Рынки даже приблизительному сравнению не подлежат.Востокотопия.Китайцы не дураки все в еврики тянутся со своим.

[Mirmay]

Китайцы не дураки все в еврики тянутся со своим.

вы что думаете мы сможем с дешевыми китайскими товаром конкурировать?
каким оброзом? у нас почти все китайское , вы что собрались перепродовать это в европу?
А на свое ограничение будет, курятины своей сможем продовать не больше 5%, от произведенной.

[TM Ptero]

Послушайте.Что вы все курями да газами меряете.Может хватит.Может пора говорить не о бизнесах олигарховских а о простых людях,их уровне жизни и возможностях.Я уверен что все хотят европейского уровня а не голодного российского.Ну не будет у нас с ними никогда уровня.У них самих уровень только в Москве и у кучки избранных.Остальная рашка как рашка-нищая,убогая и пьющая.Вы в провинцию мотнитесь у них.

Мне не нужны такие перспективы-еще немного потерпеть,затянуть пояс а потом лет через двадцать-придцать мы догоним и перегоним.Видели,пробовали и все в ж......

[Mirmay]

Остальная рашка как рашка-нищая,убогая и пьющая.Вы в провинцию мотнитесь у них.

Ошибаетесь, это вы стереотипами все меряете, я бываю под Тулой и вижу как народ живет,
с нами даже сравнивать не берусь, а по алкоголю Украина уже два года уверенно лидирует в мире и
увеличивает потребление, в России с каждым годом уменьшается. Если не верите послушайте ЭХО МОСКВЫ ,
в архивах у них можно найти, Сванидзе рассказывал как был поражен изменениями жизни в России , после поездок по
глубинке, уж поверьте он критикан еще тот и не упустил бы свой шанс.

Сообщение отредактировал Mirmay - 15.10.2011, 18:50

[TM Ptero]

И УРА.Пора переселяться.Убегайте из этого гуано.А мы без вас как то может потихоньку и в Европу перекочуем.А там поглядим кому и как жить краше будет.

Mirmay а вы вообще откуда и какое отношение имеете к этому форуму?У вас хоть аквариум с тремя рыбками есть?Или вас сюда по долгу службы?