![]() |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() | ![]() | ![]() |
Морская аквариумистика, общие вопросы - Общие вопросы морской аквариумистики, новости, тенденции и развитие.
Морской аквариум и оборудование - Аквариум, обустройство, подготовка воды, оборудование и техника для морского аквариума.
Морские рыбки и животные - Аквариумные морские рыбки, кораллы и другие животные. Содержание и биология. Здоровье и болезни.
Морская аквариумистика (продам, куплю и др.) - Отдельный раздел для объявлений по теме "Морской аквариум". Куплю, продам, коллективные заказы и др.
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1
|
|||
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
|
||
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
На самом деле- на таком расстоянии вообще невозможно сказать, что это за "улов" ![]() Палоло- отличаются характерной [мерзкой] мордой с тремя усиками: ![]() Вот здесь хорошо видно: [attachment=202143:палоло.jpg] и представляют угрозу только крупные (более 10-15 см в длину) особи. Не думаю что с парой фражиков приехало столько злобных вредителей;) Скорее всего это безобидные полихеты-утилизаторы, или какие нибудь огненные черви (у меня червячков во время вечернего кормления тьма всяких вылазит - и "пружинки" и "норники" с длинными щупальцами-щупалками (есть очень прикольный - сидит в песке и в радиусе 2-3 см разбрасывает тончайшую паутинку из ярко-красных нитей, и как цериантус например с венчиком жгучих нитей, молчу уже про жирных,откормленных верметид по 3-4 мм в диаметре) Теперь точно сплю спокойно:), хотя охота вчера была еще та ![]() Во время охоты еще и на практике попробовал, как это приклеить три полипчика зонтика супергель клеем на большой камень ![]() А дело было так, после того как достал колонию зонитков на камне с пол кулака отпало три связаных между собою полипа, что висели на самом краю камня, можно сказать на песке уже расли....викинуть !? Вы чего, рука не подымится ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал H@sim - 5.7.2013, 8:25 -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
Старичёк-Моховичёк, скорее больше вопрос к тебе т.к. в моей темке мало кто отвечает
![]() Хочу определится с соленостью и сроками подмены воды в моем МА. И так соленость, (достал твою табличку, сморю) могу ли я ориентироваться при измерении солености рефрактометром шкалой соленость в промилях ? (здравый смысл подсказывает, что да могу). Вот только одного не пойму почему много где говорят, что соленость в 35 промиль это много, хотя табличка показывает золотую середину ? Из того что я вычитывал и срашивал говорят надо 1,025, что есть 33 промилей, если 1,025 это удельный вес по рефрактометру и 37 промией если это плотность по аэрометру...что тот что тот показатель ни как не есть золотой серединой. Я знаю что в мировых океанах соленость в широком диапазоне и главное стабильность, но все же хочу услышать конкретно сколько мне держать соленость в ПРОМИЛЯХ, то есть не 1,025... , а 33, 34, 35... Подмена воды. тоже пока, что для меня спорный вопрос судя из тем форума. О том что мне надо менять 10% раз в неделю когда аквариум созреет я уже знаю. Проблема в том, что я как неопытный мореман не знаю когда он созреет... Исходя из выше написанного хочу спросить так с какой частотой мне на моем этапе (аквариуму 3 месяца) менять 10% воды. -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 499 Регистрация: 7.3.2012 Из: Киев, Святошино Благодарности: 960 раз(а) ![]() |
Старичёк-Моховичёк, скорее больше вопрос к тебе т.к. в моей темке мало кто отвечает ![]() Так а после него уже нечего отвечать, обычно все уже сказано ![]() -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
В ожидании возвращения Андрея (Старичек-Маховичек) из пасики (интересно под словом "пасика" у Дончан подразумевается и в самом деле, что человек поехал на пасику или это такое кодовое слово когда в выходные вырываешься в клуб до утра потусить ?
![]() Интересна она для меня тем, что там идет речь про аквариум схожих размеров и еще тем, что человек спустя год добавил себе САМП на 30л. И тут меня посетила мысль, а не сделать ли и мне под мой проект САМП !? (Бывалые моряки однозначно, если не скажут то подумают, а не думал ли ты сразу об этом подумать...зачем было изобретать велосипед ? ![]() Причем мысль о организации САМПА меня посетила не потому, что идут косяки, а вот просто что бы он был:) И так взявши рулетку я пошел измерять пустое пространство в тумбочке. Да, еще давайте оговорюсь о возможной цели создания САМПА... Я хочу на его боковую стенку поцепить свой навесной дельтек, организовать автодолив и по МАКСИМУМУ забить его ЖК, так же в нем держать по необходимости примочки от Сичем (уголь, антифос, пуриген) водорослевика там не будет. После измерения пустого пространства тумбочки и вычитания пространства, что займет висящий сбоку Дельтек получаем такие размеры : ширина - 30 см. высота - 35 см глубина - 40 см итого = 42 литра брутто. теперь вопросы : 1. Есть ли смысл такое городить и если да, то где такое сотворить или может схемой помогите ? 2. хватит ли мне для слива и возврата такое устройство - ![]() "Tidepool S.O.S. (Silent Overflow Skimmer) предназначен для применения в аквариуме не имеющем отверстия для слива (регулятора уровня воды в аквариуме). Устанавливается на стенке аквариума и не требует никаких дополнительных аксессуаров. Прибор постоянно корректирует верхний уровень воды в аквариуме. Прибор безопасен и способен поддерживать постоянный уровень воды при производительности помпы до 2300 л/час." 3. Для организации автодолива хватит ли этого - описание устройства - 4 . если и получится сотворить САМП подключение его к своей системе я планирую так : улаживаем ЖК заливаем живой водой, которую куплю в магазине, цепляем на стенку фильтр рюкзак. В течении месяца еженедельно сливаю с САМПА воду и доливаю из своего аквариума 10л., а уже после подключаем к системе. или не верно ? Сообщение отредактировал H@sim - 7.7.2013, 12:09 -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#45
|
||
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 295 Регистрация: 27.3.2010 Из: Донецк ![]() Благодарности: 589 раз(а) ![]() |
Ох я там пока шершней по сараюшкам гонял, да соседям чуть туалет не спалил вы и понаписывали:)) ![]() Вобщем- по порядку: Соленость - все собственно есть в табличке! (обвел красненьким): Очень удобно - сразу с допустимыми суточными колебаниями в связи с испарением ![]() Не раз встречал на форумах рекомендации держать соленость для жесткого рифа 1,027 по рефрактометру (36 промилле), что способствует лучшему самочувствию гидробионтов, но как по мне - это характерно для больших систем, с автодоливом, где можно нивелировать суточные колебания, для маленьких - как по мне лучше стараться придерживаться "стандарта" 35 промилле. Если более расширенно, могу пояснить - если мы моделируем определенный биотоп, например Карибского бассейна, или Большой Барьерный Риф в Австралии - можно говорить о каких-то показателях более конкретно, (и то, даже в одном регионе параметры воды могут заметно колебаться - влияние глубины, течений, закрытые бухточки, дельты рек) но так как наши гидробионты в большинстве своем составляю "сборную солянку" с различных уголков земного шара - стоит придерживаться каких-то усредненных значений. Вот что по этому поводу говорит Википедия: Цитата Cредняя солёность Мирового океана — 35 ‰. Повышенная солёность соотносится с зонами максимального испарения и наименьшего количества атмосферных осадков. Пониженная солёность (менее 34 ‰) характерна для приарктических и приантарктических вод, где сказывается сильное опресняющее действие талых ледниковых вод. А вот в Бискайском заливе - например добывается так называемая нормальная вода с солёностью, близкой к 35 ‰ или PSU (используется для калибровки приборов) Если интересны более подробные измерения воды, прилагаю данные из разных уголков земного шара: Соленость Читать
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 295 Регистрация: 27.3.2010 Из: Донецк ![]() Благодарности: 589 раз(а) ![]() |
Теперь по САМПу - у тов. Viper-а с рифцентрала - отличная тема, сам частенько захожу, любуюсь:) Достойный пример.
САМП - должен быть в любом МА (мое мнение) это здорово упрощает уход, и позволяет убрать много "лишних" девайсов из дисплея. В 42 литрах вполне можно реализовать стандартную трехсекционную конструкцию САМПа. С габаритами каждого отсека - разговор отдельный, по потребностям (я бы в первом разместил слив+"носок", пенник; во втором - скруббер, отсек для биофильтрации через крошку и подумал над размещением наполнителей/реактора; третий - возврат/автодолив, [примерно как у меня и сделано] ) Учесть два момента - вода из возвратного отсека должна полностью помещаться в дисплей ("остановка слива"- внештаттная ситуация) - вода вытекающая из дисплея до момента рассифонивания слива должна полностью помещаться в САМПе ("остновка возврата" - штатная ситуация) "Рюкзачек" на стенку САМПа - это хорошо:) У меня уже не влазит - приходится по неоходимости (где-то на сутки в неделю) вешать на заднюю стенку дисплея, не так эстетично - но тоже достаточно функционально Переливчик тот - "фтопку", деньги на ветер. Лучше временно понизить уровень воды, высверлить коронкой отверстие в боковой/задней стенке, поставить дюрсо и вклеить "стакан" с гребенкой.В пять раз дешевле и в десять - надежней. Или вон-тот перелив с той же странички, где и автодолив ("стакан" в таком случае не нужен) Как будет происходить возврат? ("Лилу-пайп" стеклянный заростает дико - сильнее чем я за выходные на пасеке, провереноо! ![]() Организация автодолива таким способом - для меня пока под вопросом, он предназначен в первую очередь для подсоединения непосредственно к системам обратного осмоса, отсюда - два вопроса: 1. Вот у меня- осмос у меня стоит на кухне, аквариум в зале (метров 30 по прямой) 2. Привычка рассматривать вариант отказа (все оборудование когда нибудь отказывает). Клапан заклинило, осмос не закрылся - 8 литров (минимум) осмоса ушло в возвратный отсек, распреснило банку и затопило соседей (у кого они есть) СОЛЕНОЙ водой Поэтому - в первую очередь я попробовал бы разобраться будет ли такой "поплавок" работать с самотечной системой (вода подается из отдельного резервуара стоящего чуть выше САМПА), или искал альтернативу. По поводу - "запускать по 10 литров в неделю" я бы не заморачивался, запустил сразу. Полезность ЖК в САМПе по сравнению с качественной крупной, пористой крошкой и боем пористого СРК - для меня под большим вопросом. (Баночка уже запущена ия бы отдал предпочтение крошке - с несильным течением, в богатой кислородом среде [хорший пенник!] она быстро заселится бактериями и будет работать лучше [выше пористость]. Анаэробные зоны в САМПе меня не интерисуют) Сообщение отредактировал Старичёк-Моховичёк - 8.7.2013, 8:10 |
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
С соленостью разобрались, все понял.
С сампом мой мозг еще дообрабатывает) и готовит новые вопросы) А что про частоту и количество подмен воды на мой МА в три месяца жизни? Сообщение отредактировал H@sim - 8.7.2013, 8:19 -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 295 Регистрация: 27.3.2010 Из: Донецк ![]() Благодарности: 589 раз(а) ![]() |
Цитата А что про частоту и количество подмен воды на мой МА в три месяца жизни? На здоровье ![]() Если желания нет - до полугода, без сильной нагрузки баночка выдержит спокойно, и будет прекрасно себя чувствовать. (только нужно мониторить параметры: азот/фосфат ; Kh/Ph ) Сообщение отредактировал Старичёк-Моховичёк - 8.7.2013, 8:34 |
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
Переливчик тот - "фтопку", деньги на ветер. Лучше временно понизить уровень воды, высверлить коронкой отверстие в боковой/задней стенке, поставить дюрсо и вклеить "стакан" с гребенкой.В пять раз дешевле и в десять - надежней. Или вон-тот перелив с той же странички, где и автодолив ("стакан" в таком случае не нужен) Как будет происходить возврат? ("Лилу-пайп" стеклянный заростает дико - сильнее чем я за выходные на пасеке, провереноо! ![]() Организация автодолива таким способом - для меня пока под вопросом, он предназначен в первую очередь для подсоединения непосредственно к системам обратного осмоса, отсюда - два вопроса: 1. Вот у меня- осмос у меня стоит на кухне, аквариум в зале (метров 30 по прямой) 2. Привычка рассматривать вариант отказа (все оборудование когда нибудь отказывает). Клапан заклинило, осмос не закрылся - 8 литров (минимум) осмоса ушло в возвратный отсек, распреснило банку и затопило соседей (у кого они есть) СОЛЕНОЙ водой Поэтому - в первую очередь я попробовал бы разобраться будет ли такой "поплавок" работать с самотечной системой (вода подается из отдельного резервуара стоящего чуть выше САМПА), или искал альтернативу. если бы удалось мне поставить вход и выход эти штучки вот только меня ОЧЕНЬ пугает тот факт что надо сверлить на запущенном аквариуме дырки и так как это сам сделать не смогу придется кого то просить и что бы этот кто то не насверлил мне так что аквариум лопнет ![]() По вопросу автодолива что я приводил выше, я конечно поинтересуюсь у производителя, но мне кажется там механизм как в туалетном бачке, вода упала поплавок падает в низ и открывает кран, вода поднялась попловок подымается и закрывает кран... Перелив может быть если поплавок будет тонуть. По вопросу изготовления самого САМПА пишу тебе в личку ... Сообщение отредактировал H@sim - 8.7.2013, 10:27 -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#50
|
||
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
Отложу я производство сампа...
Все дело в том, что в моем городе я не нашел ни одного человека, кто бы с уверенностью сказал, что да я без проблем тебе просверлю отверстия под слив и возврат под эти штучки Цеплять адекватный навесной слив и возврат цена которому под 3000 гривень не вижу смысла т.к. вместо навесного пенника тогда будет висеть навесной слив...в чем прикол тогда, что прятать буду в самп ) !? Если и делать самп, как для меня , то только с помощью девайсов предложенных Аквасисом, вот тогда получится все изящно и красиво, а лепить "горбатого" или угрохать запущенный аквариум при сверлении дырок, не хочу) Видимо тема моя где будет МА с системой САМП еще в переди) -------------------- Благодарности:
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 295 Регистрация: 27.3.2010 Из: Донецк ![]() Благодарности: 589 раз(а) ![]() |
H@sim, особой сложности в сверлении запущенной банки, при соблюдении необходимых норм предосторожности - нет. Риск конечно присутствует, но я бы не сказал что высокий...
Первым делом - делается шаблон/трафарет (досочка, фанерка, плотная картонка - сверлим в ней коронкой произвольно отверстие) Потом этот шаблон - крепим неподвижно на стенке банки в расчетном месте (изолента, пару капель клея). Растояние от любого края стекла до ближайшей к ней точки окружности - не менее диаметра окружности (больше-лучше). Коронку - крепим в шуруповерт, помошник из пульвелизатора постоянно смачивает место сверления, и СТРОГО ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО, на НИЗКИХ ОБОРОТАХ и без спешки, через шаблон, начинаем сверлить. Главное - не перегреть. Периодически останавливаемся, смываем пульвелизатором крошку, проверяем нагрев и продолжаем. Неспеша, свежей коронкой отверстие без проблем делается в течении получаса. Если немножко стеклянной крошки попадет в аквариум - не страшно. Когда отверстие готово- делаем финальную обработку лепестковым наждачным кругом (изнутри) или алмазной фрезой на высоких оборотах (удобнее всего дремелем). Цитата По вопросу автодолива что я приводил выше, я конечно поинтересуюсь у производителя, но мне кажется там механизм как в туалетном бачке, вода упала поплавок падает в низ и открывает кран, вода поднялась попловок подымается и закрывает кран... Перелив может быть если поплавок будет тонуть. Когда у брата делали ремонт в ванной, итальянский слив проработал ровно неделю:) После этого - начал просто лить воду... Это я к чему - я ничего не могу сказать про надежность/ненадежность данного девайса (т.к. в руках его пока не держал), но даже самый надежный механизм рано или поздно отказывает - это аксиома. Вопрос времени - месяц, год, десять лет... И именно поэтому все ответственные узлы желательно дублировать (или продумать, как не допустить "обвала" отлаженной системы в аварийной ситуации) Сообщение отредактировал Старичёк-Моховичёк - 9.7.2013, 8:14 |
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
Цитата(Старичёк-Моховичёк) Коронку - крепим в шуруповерт, помошник из пульвелизатора постоянно смачивает место сверления... мне вчера так один кадр говорил, что смачивать место сверления будем соляркой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал H@sim - 9.7.2013, 11:55 -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 295 Регистрация: 27.3.2010 Из: Донецк ![]() Благодарности: 589 раз(а) ![]() |
Шутник, однако!
Не, есть конечно различные способы теплоотвода при резке отверстий в производстве, но я думаю, в нашем случае- можно обойтись осмосом... Главное - заглубиться на пару мм по трафарету, потом его можно снять, сделать снизу "носик" из пластилина и лить из бутылки тонкой струйкой (снизу - поставить тазик какой-нить, собирать воду со стеклянной пылью), на выходе коронки - усилия по нажиму минимальные (что-бы не наделать сколов) Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 150 Регистрация: 11.8.2010 Из: Белая Церковь ![]() Благодарности: 612 раз(а) ![]() |
Действительно, в сверлении стекла сложного ничего нет. Просто перед сверлением аквариума потренируйся на кусках стекла. Это нужно для того, чтоб понять, насколько минимальным должно быть усилие на выходе, чтоб не было сколов. Идеальный вариант сверлить с 2-х сторон. Если придумаешь, как это реализовать в запущенном аквариуме – то это будет самый лучший вариант с минимальными сколами. (возможно слить часть воды, чтоб шуруповерт не намочить). И еще в самом начале усилие должно быть самым минимальным, иначе тоже сколы могут быть. В общем, сделай пару дырок на пробных образцах и поймешь все сам. Удачи!
-------------------- |
![]()
Сообщение
#55
|
|
Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Партнёры Сообщений: 116 Регистрация: 21.10.2009 Из: Киев ![]() Благодарности: 254 раз(а) ![]() |
сделай пару дырок на пробных образцах Ремарка - такой же толщины. А лучше и марки стекла. Хорошо бы сверлить на мокрую, вода подойдет. Вот только как "опилки" ловить. Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
Увидал переписку CaNeK с Kent на Аквафоруме о том, что для мягкоты необходимо капать йод.
Интересно, мне так же в молодой мало загруженый аквариум необходимо капать йод ? или того йода, что приходит с еженедельными подменами 10% свежей воды хватает с головой ? и еще необходимо и будет ли полезно постоянно держать в системе мешочек с углем, который менять на новый раз в месяц (уголь фирмы Сичем ). ? Сообщение отредактировал H@sim - 10.7.2013, 14:16 -------------------- |
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 499 Регистрация: 7.3.2012 Из: Киев, Святошино Благодарности: 960 раз(а) ![]() |
Увидал переписку CaNeK с Kent на Аквафоруме о том, что для мягкоты необходимо капать йод. Интересно, мне так же в молодой мало загруженый аквариум необходимо капать йод ? или того йода, что приходит с еженедельными подменами 10% свежей воды хватает с головой ? В моей темке CaNeK писал то же самое, хотя там в аквариуме вообще считай пусто. Так что Вы сами думайте ![]() -------------------- Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 1.11.2010 Из: Киев ![]() Благодарности: 81 раз(а) ![]() |
В свои аквариумы с мягкотой добавляю раз в неделю или раз в две недели ( уж больно он концентрированный) йод от Флюваль,
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 250 Регистрация: 20.9.2011 Из: Арциз ![]() Благодарности: 522 раз(а) ![]() |
кто подскажет, уголь (Сичем) в системе нужно держать всегда (замена раз в месяц на свежий) или он ложится при необходимости ?
-------------------- |
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Аквариумист ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 1.11.2010 Из: Киев ![]() Благодарности: 81 раз(а) ![]() |
Я не сторонник угля в морском аквариуме, уголь прежде всего необходим когда существует небходимость в выводе токсинов, которые выделяют коралы при повреждении, когды вы непосредственно фрагуете коралы. Подмены воды, качественной и регулярной, + правильный свет и течение- залог успешной аквы.
Сообщение отредактировал Sanders - 19.7.2013, 16:52 Благодарности:
|
![]() ![]() |
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
![]() |
![]() |
19 | Elfiyka | 6 655 | 4.9.2017, 14:10 Посл. сообщение: mir_ |
![]() |
![]() назва тимчасова |
13 | Макош | 6 172 | 30.7.2017, 23:42 Посл. сообщение: Макош |
![]() |
![]() Такой себе цихлидничек |
57 | ronin | 13 394 | 30.4.2017, 9:36 Посл. сообщение: nin4ik |
![]() |
![]() или запуск длиною в пол года :) |
9 | kvn79 | 8 962 | 17.2.2017, 21:23 Посл. сообщение: Miss Сырость |
![]() |
![]() |
50 | Макош | 11 931 | 12.9.2016, 21:30 Посл. сообщение: Макош |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2024, 11:58 |