У Вас еще нет СО2? Тогда мы идем к Вам!, Вихревой реактор за 5 минут и рабочий рецепт Рейтинг Опции

[BSI]

Страшно подумать, но еще несколько месяцев назад, до прихода на форум, у меня и мысли не было про подачу СО2.  Прийдя на форум, я скептически относился к этому мероприятию , было даже пару высказываний типо "А нафига, рыб много, дышат часто ". 

Но, б!О!льшие запросы рождают б!О!льшие проблемы. Я начитался про свет - в результате из моих 0,3 ватт/л стало 1ватт/л. Растения сьели все питательные элементы мгновенно. Бахнул УДО - поперли водоросли... Короче, так медленно, но уверенно я пришел к необходимости подачи СО2, тем более, что хочется-то травник. А еще хотелось красивых пузЫрикоФФ на листиках... Короче, сделал колокол из крышечки для пены. Получилось классно, но вписать в интерьер аквы незаметно оказалось проблематично. Да и как мне показалось, СО2 че-т маловато. Вот тут и пришла в голову идея про шприц и проточный реактор. !НО! Выделять для этого отдельную помпу возможность нет. Плюс получается, что вода под напором валит тупо вниз....тоже не фонтан...

Поэтому, пораскинув мозгами, родилась идея сделать реактор из шприца (20 кубиков), но чуть другой. Принцип действия, да и сама схема видна на видео. Т.е. часть с "ушками" срезана, вырезано отверстие для того чтобы надеть это все на выходной патрубок фильтра, часть шприца отрезана таким образом, чтобы создать "направляющее крыло" для потока воды. Получается, что вода создает небольшой водоворот, в котором "отгрызаются" пузырьки СО2, и далее спокойно разносит все это добро по аквариуму в нужном направлении. Достоинство такой маленькой штучки в том, что она способна обеспечить довольно большой аквас. ....По такому примеру товарищу забабахали в 140 литров - все пузыряет..... 

<object width="640" height="390"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/j-riVNl-b1E"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowscriptaccess" value="never"><embed allowscriptaccess="never" src="http://www.youtube.com/v/j-riVNl-b1E" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="640" height="390"></embed></object>




Так же для тех, кто впервые сталкивается с выбором организации в домашних услобиях установки для генерации со2 (проще говоря "бражки"), привожу пример той системы, которая работает верой и правдой у меня.
Конструкция брагогенератора
Мое авторское видение (по крайней мере не встречал, если что) сводится к использованию бутылки от аптечного физраствора (400 мл). Преимуществом такой бутылки есть наличие резиновой крышки (далее...).
Также понадобится иголка от шприца, из которого Вы уже сделали реактор, и около метра шлангочки.

Очень хорошая, проверенная рецептура

Далее берем пустую бутылку, в нее засыпаем 1 чайную ложку крахмала (с горкой), 4-5 ч. ложки сахара (с горкой), 0,1 ч.л. соды.
Заливаем водой (ок 200 мл).
Закрываем крышкой и интенсивно взбалтываем.
Снимаем крышку.
Ставим бутылку в кастрюлю, наливаем воды в кастрюлю, и на плиту. Тут важно воды налить не меньше по уровню, чем в бутылке.
Периодически интенсивно помешивая, варим "кисель".
Признаком готовности смеси есть наличие большого количества пузырьков и прозрачность (стекловидность) массы.
Охлаждаем бутылку до комнантной температуры. Смесь становится густой.
В 50 мл чуть теплой воды разводим 1/3 ч.л. сухих дрожжей (я беру "Саф-Левюр")
Вливаем дрожжи в бутылку (следите, чтобы до верху было ок 4 см... можно чуть отобрать киселя)
Закрываем крышкой.
У иголки срезаем чуть пластмассы с ушками, одеваем на нее шлангочку, второй конец которой уже одет на носик шприца в вихревом реакторе.
Иголку втыкаем в резиновую крышку. Важный момент: все уже и так герметично, силиконом нигде ничего мазать не надо !
Бутылку ставим в темное место (допустим, коробку), укутывая чем-то теплым (синтепоном, или просто одеваем в шерстяной носок )

ПАРУ ФОТО ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ:


Такой брагогенератор очень удачно сочетается и с колоколом. По многочисленным просьбам ниже показана самая простая схема устройства колокола, подходящего для аквариума до 20 л.
Идеальным размером (площадью) колокола я признал дно от 0,75 л ПЭТ-бутылки из-под "Моршинской".
Имеется в виду, что 0,5л бутылка маленькая, а литровая большая. 0,75 - в самый раз для 20 литров!
Брага булькает равномерно, медленно и долго. На момент редактирования сообщения, у меня работают 2 таких бутылки уже по полтора месяца


КТО СКАЖЕТ, ЧТО БРАГА - РАСТРАТНО?

Сообщение отредактировал BSI - 25.4.2015, 23:17

Причина редактирования: Исправленаа ссылка на youtube.

[пупсик1]

литовец спасибо) значит надо набраться терпения и опыта:) буду наблюдать дальше, позже отпишу как обстоят дела)
темку ту читала) и видео видела. зрелище потрясающее, как и аквариум!:) есть к чему стремиться.

[литовец]

Пишите если будут проблемы с СО2 здесь. По другим проблемам в личку будем решать.

[vladumur58]

литовец, Ведь всё просто. Выделение кислорода в виде пузырьков мы можем наблюдать только тогда, когда вода уже перенасыщена кислородом, и он уже не может растворяться, а до этого периода кислород всё также выделяется, но сразу же растворяется, поэтому мы его и не можем в это время увидеть. "Пузыряние" можно увидеть в аквариуме где МНОГО растений, мало рыб и при нормальном освещении, и, конечно же при достатке СО2. "Пузыряние" также можно увидеть и после доливки свежей воды из крана- она пересыщена газами. Это не "высший пилотаж", а нормальное явление.

Смысл в подаче воздуха - огромен, особенно на старте аквы, первые месяца 3, и ночью. Стабильность возрастает в разы.
Процесс окисления органики и работу бактерий, надеюсь, описывать не нужно
По поводу растворения азота даже писать стыдно... Вы действительно так думаете, или это тонкий юмор... Смайлики ставьте...
Насыщение кислородом и СО2 воды между собой не связаны НИКАК, или снова юмор...
Общее впечатление от поста - чайники взломали аккаунт и написали ерунду, надеюсь, что это так, ибо от уважаемого аквариумиста услышать подобное - жуть...

Уважаемый! Я вот сейчас набрал только в поисковике "растворимость газов в воде". И Вам советую открыть это, ознакомиться и подумать кто из нас "чайник".....
Растворимость в воде при температуре 20*С, газов:
Азота-1,5 мл
Кислорода-3,1мл
Углекислого газа- 87,8 мл.
Хотя растворимость азота в два раза ниже чем кислорода, но при продувке воды атмосферным воздухом реально азота растворяется в два раза больше, чем кислорода- так как содержание азота в воздухе- 78%, кислорода только 21%, а углекислого газа всего 1%. Также там написано, что для очистки волы от растворённого углекислого газа применяется продувка воздухом!!.. (Кто не верит- почитайте!)
Кстати, Вы так и не ответили зачем нужен в воде растворённый азот, (растения ведь его не усваивают) и почему Вам об этом писать стыдно?...


Вот думал относительно этой таблицы растворимости газов. Так, значит, выходит что в ста литрах воды азота может раствориться всего-то полтора литра, и, поскольку в воздухе его наибольший процент, то очень быстро произойдёт это насыщение. Затем, когда произойдёт насыщение кислородом- это три литра его на сто литров воды, то в воде сможет ещё растворяться только углекислый газ! Но его в воздухе всего один процент, а крупные пузыри воздуха только по периметру соприкасаются с водой, быстро устремляются вверх, вынося весь СО2, который внутри пузыря, поэтому, в этом случае его может раствориться мизерное количество...А вот если воздух пропускать через распылитель, который будет давать мельчайшие пузырьки, то площадь поверхности соприкосновения с водой увеличится в десятки раз, скорость поднятия пузырьков намного уменьшится- в итоге растворимость СО2 увеличится в сотни раз! Выходит что можно, продувая воду воздухом, насыщать её углекислым газом!!
Сейчас у форумчан самые модные распылители из рябины, но я когда-то видел в действии распылитель из крушины- так пузырьки воздуха настолько мелкие что даже стелются по дну, медленно поднимаясь.
Вот, обязательно нужно это проверить- ведь если можно насыщать воду СО2 с помощью продувки, то ведь отпадёт и необходимость в баллонах, брагогенераторах...И при этом ведь газовый режим в аквариуме остаётся почти тот же- кислородом, при нормальном освещении и достатке СО2 вода и так насыщена, вот только лишь добавится какой- то литр азота, но это несущественно.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 5.12.2011, 15:35

Причина редактирования: объединил сообщения

[литовец]

литовец, Ведь всё просто. Выделение кислорода в виде пузырьков мы можем наблюдать только тогда, когда вода уже перенасыщена кислородом, и он уже не может растворяться, а до этого периода кислород всё также выделяется, но сразу же растворяется, поэтому мы его и не можем в это время увидеть. "Пузыряние" можно увидеть в аквариуме где МНОГО растений, мало рыб и при нормальном освещении, и, конечно же при достатке СО2. "Пузыряние" также можно увидеть и после доливки свежей воды из крана- она пересыщена газами. Это не "высший пилотаж", а нормальное явление.

Высший пилотаж я специально поставил в кавычки,то есть я не имел в виду мастерство.Вы все верно сказали,просто многие считают что именно "пузырение" растений значит что все правильно.

Сообщение отредактировал литовец - 24.11.2011, 21:05

[05772]

vladumur58
"так как содержание азота в воздухе- 78%, кислорода только 21%, а углекислого газа всего 1%."
Мсье, вас обманули!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воздух
Вещество Обозначение По объёму, % По массе, %
Углекислый газ CO2 0,0314 0,046
---
что-то исчезли кнопки для цитат
---
Благая весть: есть такое вещество, сухой лед. Покупаете в гранулах, в термос, закрыть пенопластовой крышкой с патрубком, на нем шланг, на шланге некий колпак или неглубоко расположенный распылитель.


vladumur58
"так как содержание азота в воздухе- 78%, кислорода только 21%, а углекислого газа всего 1%."
Мсье, вас обманули!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воздух
Вещество Обозначение По объёму, % По массе, %
Углекислый газ CO2 0,0314 0,046
---
что-то исчезли кнопки для цитат
---
Благая весть: есть такое вещество, сухой лед. Покупаете в гранулах, в термос, закрыть пенопластовой крышкой с патрубком, на нем шланг, на шланге некий колпак или неглубоко расположенный распылитель.

[Bismark]

У меня проще получилось. Подвел шланг к внутреннему фильтру AQUAEL Fan2 и все - реактор в действии. Разбивает пузырьки СО2 просто в пузырьковую пыль и разносит почти по всему аквариуму. И меньше всяких присосок, шлангов, реакторов, распылителей и прочей утвари. Пока доволен.



Сообщение отредактировал Bismark - 4.12.2011, 16:34

[vladumur58]

05772, Мсье! Посмотрел я Вашу ссылку...Так в чём же меня обманули? Ну, разве что в том что я написал что содержание в воздухе углекислого газа один процент, а на самом деле немного меньше.... Да, оказывается что даже аргона (такого малоизвестного) содержится в воздухе больше чем углекислого газа. Но это в атмосфере, а в помещениях, понятно, что содержание СО2 близко к одному проценту!

[Dimec]

vladumur58, уважаемый, три сотых процента это не "немного меньше" это в ТРИДЦАТЬ раз меньше! Вы изобретаете вечный двигатель

[05772]

а в помещениях, понятно, что содержание СО2 близко к одному проценту!

В нормах санитарии приводится значение вентиляции. Так что понятно, что содержание СО2 очень далеко от одного процента!

нет, наличие кислорода в воде никак не влияет на растворяемость со2.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Дальтона

Сообщение отредактировал yarishNEW - 5.12.2011, 15:36

Причина редактирования: объединил сообщения

[vladumur58]

Содержание углекислого газа в природе, где нибудь в полях, возле водоёма, действительно в тридцать раз меньше одного процента, а вот уже в крупном промышленном городе его по крайней мере содержится в два раза больше.
Нормы содержания СО2 в помещениях составляют уже 01- 02%. Но это НОРМЫ которые устанавливаются для производственных помещений. Само название НОРМА говорит о том что при таком содержании СО2 человек ещё чувствует себя нормально. Но где выполняются эти нормы? Где и в каких помещениях контролируют содержание СО2? Кто может привести конкретные примеры? Конечно существуют приборы для измерения уровня СО2 и, понятно,что где- то они и применяются, но это исключительные случаи.
Это что касается производственных помещений, а в жилых, там где каждый хозяин "барин", и, пожалуй почти каждый украинец старается сэкономить на отоплении, а значит и на проветривании...Там то содержание СО2 по крайней мере не так уж далеко от одного процента, особенно когда большие морозы...Судите сами- один человек выдыхает только за ОДИН ЧАС восемнадцать литров углекислого газа! Дальше не так уж трудно прикинуть и посчитать....
А если мы подаём немеряно СО2 в аквариум- растениям хорошо? Конечно! Прекрасно! А каково рыбам?Это всё равно что в закрытом, непроветриваемом помещении много людей- им душно! Но зато отлично растут на подоконнике комнатные растения...
Когда человек на форуме перечисляет количество рыб в своём аквариуме, то ему пишут что это же много, перенаселение, концлагерь и говорят что вот по таблицам необходимо в десять раз меньше!!... И тут же после этого советуют подавать в аквариум СО2!!....Вот этого я ну никак не могу понять... Где же логика!

[Dimec]

vladumur58, спасибо, посмеялся :)) человеку становится душно не от избытка СО2, а от недостатка кислорода. так же и рыбам плохо при перенаселении не из-за углекислого газа, а от большого количества "отходов жизнедеятельности" и опять же таки недостатка кислорода. Засим предлагаю дискуссию прекратить, как бесперспективную.

[05772]

а вот уже в крупном промышленном городе его по крайней мере содержится в два раза больше. Нормы содержания СО2 в помещениях составляют уже 01- 02%. Но это НОРМЫ которые устанавливаются для производственных помещений.

Откуда такие странные сведения?
http://enontek.ru/publikacii/Chemistr_and_life
Лучше всего дышится на природе. В чистом загородном воздухе 380-400 ррм углекислого газа, то есть 0,038-0,04%. Это оптимальное содержание для дыхания человека. ...
Сегодня уровень СО в воздухе крупных городов может быть 600 ррm (0,06%) и выше...
Однако для этого нужны четкие нормы по уровню углекислого газа в помещениях. А их пока у нас нет.
---------
Но главное в статье это список литературы и кто это написал: © 2009 ООО «Энонтек» 123154 г. Москва,
Я такому не верю.

, спасибо, посмеялся ) человеку становится душно не от избытка СО2, а от недостатка кислорода.

Человеку становится душно от того, что
1) сердечно-сосудистая система не обеспечивает нужное количество кислорода
2) из-за слишком интенсивной вентиляции легких возникает дефицит углекислого газа в организме
2) ему кажется, что ему становится душно.

А про подачу CO2 ясно, что в аквариуме почти всегда его больше, чем в природных условиях.

[Витол]

зачем создавать бессмысленный флуд?
в теме обсуждаются методы подачи углекислоты в аквариум
и дают практические советы для тех кому это действительно нужно.
Если у Вас был неудачный опыт использования со²
или Вы испытываете лютую ненависть к углекислотке то создайте тему со²плохо
и продолжайте там обсуждение данной проблемы!

Dimec + 100500

Сообщение отредактировал Витол - 8.12.2011, 15:24

[Bismark]

У меня вопрос. У кого на сколько хватает бражки? У меня 1,5 л. бутылка. Делаю по рецепту: 1 ложка сухих дрожжей, 8 ложек сахара, 1/4ложки соды, вода. Хватает на 2-4 дня. Че то маловато. Может я делаю что-то не так?

[Витол]

самое длительное что у меня получалось тут

[05772]

и дают практические советы для тех кому это действительно нужно.

Перед применением чего-то надо сначала выяснить, когда нужно применять, в каком количестве.

Че то маловато. Может я делаю что-то не так?

Просто этот рецепт не такой.
Во первых, сода здесь абсолютно не нужна.
Во вторых, для постепенного выделения газа надо сначала использовать малую концентрацию сахара, примерно 5%, а далее постепенно прикапывать крепкий раствор, например 40%
В третьих, для лучшего КПД лучше всего продувать воздух через жидкость бродилки. Тогда сдуются весь CO2 и спирт, который тормозит брожение. А в аквариуме его употребят микробы. Получится 1.5 гр CO2 из грамма сахара.
И дальше есть... но лень.

[vladumur58]

Bismark, Мало бродит из-за того что много воды. Вообще-то классический рецепт браги: 100 грамм сахара, 300 мл воды, 10 грамм дрожжей. Умещается всё это в пол-литровой бутылочке. И я никак не пойму зачем туда сыпать соду? Лучше уж добавить изюм, или варенье- было бы вкуснее! А вообще-то очень долго бродит вино. Я делал так: на литр виноградного сока 200грамм сахара, и булькает больше месяца, но это, понятно, делается осенью, в сезон сбора винограда.
Витол, Не подумайте только что я испытываю лютую ненависть к углекислому газу, просто я имел неосторожность предположительно написать что содержание СО2 в помещениях близко к одному проценту, и мне стали возражать- из-за этого и получился этот флуд. Ну я не собираюсь больше кому-то одному доказывать что например, удушье, головные боли не от недостатка кислорода, а именно от избытка углекислого газа и т. д. и т. п.(Кстати, в горах ведь большой недостаток кислорода, а люди чувствуют себя прекрасно, и живут долго).

[r.u.s]

Брагу делаю как в первом сообщении BSI (и такая де система), только бутылок не 1, а 2 соеденины в одну систему и пробки закреплены хомутами, распыляю через веточку рябины, одна заправка примерно на 1-1,5 месяца.

[05772]

Мало бродит из-за того что много воды. Вообще-то классический рецепт браги: 100 грамм сахара, 300 мл воды, 10 грамм дрожжей.

Требуется получить не брагу, а CO2. Причем подольше. Поэтому не надо сразу бухать весь сахар.

А вообще-то очень долго бродит вино.

В правильных условиях неделю. Пшеничная брага для самогона 3 дня.

Я делал так: на литр виноградного сока 200грамм сахара, и булькает больше месяца, но это, понятно, делается осенью, в сезон сбора винограда.

Соки продаются круглый год.

[vladumur58]

Dimec,

спасибо, посмеялся ) человеку становится душно не от избытка СО2, а от недостатка кислорода. так же и рыбам плохо при перенаселении не из-за углекислого газа, а от большого количества "отходов жизнедеятельности" и опять же таки недостатка кислорода.

Прочитайте сообщение 288, а главное ссылку, которая в нём и убедитесь что смеются то как раз с Вас!!
Если в помещении, вследствие дыхания людей повысилось содержание СО2, скажем, на 0,5%, то это значит что настолько же уменьшилось и содержание кислорода, но уменьшение кислорода на пол- процента- это незначительно, и почти незаметно, а увеличение углекислого газа на пол- процента- это уже катастрофа! Также и в аквариуме- если мы видим что кислород уже выделяется в виде пузырьков и выходит наверх, то это значит что вода уже перенасыщена кислородом и он уже даже не может растворяться. О КАКОМ ЖЕ НЕДОСТАТКЕ КИСЛОРОДА МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?!