Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[STP]

Всем добрый день. Надеюсь попал по назначению. Пытаюсь увидить "подсказки своих растений". Ситуация следующая:
Два акваса №1 25 л чистый объем и №2 48 л чистый объем,
запущенны - январь 2012 года,
грунт - в обоих одинаковый, "ширакура" был взят из действующего акваса, промыт и уложен по новой,
вода - отстоянная водопроводная,
свет - 0,88-0,92 Вт/л,
СО2 - не подаю
подмена - 30% раз в неделю
растения:
в №1 - хемиантус микрантемоидес и куба
в №2 - бакопа, бликса, хотония, дидиплис диандра, криптокарины разные, ротала индика, людвигии несколько видов, папоротники, мхи
из населения:
в №1 - 3 галактики, 2 отика и 3 черика
в №2 - черики более 50 шт
в №1 вносил "акваер" микро, макро и железо по инструкции на мой объем в №2 "жбл" феропол24 и два раза в неделю железо, с 28 марта и в №1 и №2 стал вносить только удо фирмы "жбл", все растет хорошо, каждую подмену стрижки, ротала и хемиант. микрантемоидес отрастают за неделю на 5 - 10 см, но после последней стрижки, а это было 14 апреля, все координально изменилось, ничего не растет, в №1 - хем. микрантемоидес вообще не растет, листья желтеюти коричневеют от краев к стеблю и снизу в верх, в №2 - ротала поднялась всего где-то на 3 см, бликса растворяется, дидиплис чернеет и гниет, у хотонии постоянно сгнивает стебель и она всплывает, сажаю снова, она опять подгнивает и отрывается, практически на всех листьях появились зеленые точечные водоросли, но мхи чевствуют себя хорошо. На стеклах также появились зеленые точечные водоросли, и еще маленькие (3-5 мм) ворсинки.
Сегодня сделал тесты:
№1:
NO3- 0 мг/л
PO4 - 0,1 мг/л

№2:
NO3- 12 мг/л
PO4 - 0,1 мг/л

Собственно вопрос к знатокам, чего не хватает моим растениям?
Фото прилагается. Помогите пожалуйста.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ностальгия]

STP Предпологаю нехватку СО2,РО4.

artst Улитки у вас, долгожители?У меня к примеру при нормальной подаче СО2, панцыря становяться в решето.
Много переросших растений которые затеняют нижние.
А что не устраивает?..на вид растения здоровые

Сообщение отредактировал Ностальгия - 22.5.2012, 11:47

[bumer]

.Если я начинаю тестить воду и следовать показаниям тестов-начинаются "косяки". Я больше верю глазам чем тестам.

Ностальгия,Выражение полностью оправдывающее название темы
Я точно такого же мнения

[bumer]

STP, По №2 явно нехватка СО2 и Фосфата,ксенококус в подтверждение,по №1 полный набор по МАКРО и СО2.Да и больше всего что высокие показатели РН и КН,да и общая жосткость? Да и у вас есть растения такие как бликса,Куба,пеплис которые вообще сложно вырастить без подачи СО2.

Сообщение отредактировал bumer - 22.5.2012, 16:44

[artst]

Улитки у вас, долгожители?

Это уже потомство, видимо адаптированное. Родители наделали кучу кладок и сгинули от растворения панцирей.

А что не устраивает?..на вид растения здоровые

Я, собственно, и не жаловался, просто задал вопрос о применении конкретного удо. За советы и ответы спасибо.

Сообщение отредактировал artst - 22.5.2012, 12:53

[Leo N]

хем. микрантемоидес вообще не растет

Хеміантус мікрантемоідес взагалі дуже важко "вбити". У мене він росте як бур’ян, навіть у акваріумах без добрив (тільки калій і залізо) і СО2. Можливо спектр освітлення не відповідний?

бликса растворяется

Блікса буде розчинятися, якщо загальна жорсткість вище 10. Це я до того, що у Вас написано: вода - отстоянная водопроводная.

[BSI]

Лично мое наблюдение:
- реально лучшие удобрения, которые мне пока довелось опробовать - это Аквасис (аналог от ПАН). Минимальный расход, максимально быстрый результат. Что еще надо.
Насколько мне известно, то от ПАНа они отличаются тем, что могух храниться при комнатной температуре, в то врема как ПАН любит жить в холодильнике.

Еще один шикарный продукт для травников - это ПАНовский реминерализатор. Создается впечатление, что для не очень привередливых растюх на такой воде (с ремин...) можно вааще не лить УДО, т.к. там и так уже куча калия и железа...

Я очень доволен результатом. Правда, с дорогими креветками на такой воде надо быть поосторожней.

[GOREZ]

BSI,
хорошее УДО, но не настолько. Идеальных не существует...

[BSI]

GOREZ,

реально лучшие удобрения, которые мне пока довелось опробовать

) я же не все пока смог поналивать в свои аквасы. вот и говорю : "из тех..."

[Харви Дент]

BSI, поюзаете месяца 4 это УДО и поменяете,допустим,на то,которое Вы считаете самым плохим из опробованных.Думаю,что результатом будет бурный рост растючки.Как долго Вы уже пользуетесь этим УДО?На чём основаны Ваши заключения?

Сообщение отредактировал Харви Дент - 22.5.2012, 17:59

[GOREZ]

Харви Дент, а если не ждать 4 месяца, а постоянно использовать удо как минимум трех разных производителей....
Шо-то горец разболтался...

[Харви Дент]

GOREZ, тогда закачивать рукава и...косить,косить,косить

[bumer]

На правах хазяина темы выложу свое последнее детище,не совсем оконченый,но в тему.Удо от С.Ермолаева.Бюджетный вариант.

Ну и разговоры немножко картинкой разбавить.

[BSI]

поменяете,допустим,на то,которое Вы считаете самым плохим из опробованных

не, не поменяю... меня аж в дрожь бросает как вспомню, когда я на заре начала занятия аквариумистикой искал "чтоподешевле", а более - менее нормальных самомесов тогда еще не делали.... УДО от нашей Николевской фирмы Professional ... Это капец, или я может тогда все не так делал? х.з.
Но вот их другие препараты - антихлор, рН-минус и !биостимулятор роста растений! в нескольких аквариумах успешно применял, а стимулятор в подопечном мне 400 л травнике юзаю очень и очень успешно!

Сообщение отредактировал BSI - 22.5.2012, 23:12

[artst]

Возвращаясь к теме удобрений из трех букв, хочу задать вопрос - как имея чистую калийную селитру и точные весы приготовить стандарт для проверки теста NO3? Дело в том, что у меня уже один раз были неприятности, когда я лил удобрения в соответствии с тестом от Экобиотеха, а потом выяснил, что все тесты на азот умерли через полгода после покупки и не окрашивались даже при анализе чистого удо. Похоже, я второй раз влип в эти тесты. Отсюда и вопрос о рецептуре стандарта. Возможно удо совсем не причем.

[ronin]

Господа, вопрос...как остановить ксенококус?...интеесует конкретное мнение то бишь опыт..бредовые статьи на амании читал ...заранее благодарен

[Argo]

Господа, вопрос...как остановить ксенококус?...

Слава, никак!

[bumer]

вопрос - как имея чистую калийную селитру и точные весы приготовить стандарт для проверки теста NO3?

artst, У меня дома есть таблица,приеду отпишу в этом сообщении.А вот тесты и подвели,а наглядно бы по росту растений не нахимичил бы.

Господа, вопрос...как остановить ксенококус?

ronin,Только биобалансом по ему любимому,ну и естественно быстрым ростом растюхи,как только тормозится рост так он и вылазит.Еще ксенококус как показатель перекоса по фосфату.

[SparkDT]

Еще ксенококус как показатель перекоса по фосфату.

Нехватки или наоборот?

[Argo]

Ребята, объясните мне глупому! Как мне повысить фосфат, и нитрат в воде из крана? Что мне нужно добавить в воду? Удо? Или вот например по фосфату, спецом сыпать фосфор в аквариум? Вот допустим у меня РО4 0.1мг/л, как мне сделаить что бы было 0.5мг/л? Или например у меня NO3 12мг.л, а я хочу 25мг.л, что мне добавить, и сколько? Бо что то я недопонимаю!

Сообщение отредактировал Argo - 28.6.2012, 22:11