CO2 для начинающих - это легче чем вам кажется, Обсуждение статьи Опции

[mrMad-Cat]

Статья написанна для конкурса "Конкурс статей - Аквариумистика 2009".
Эта тема создана для моих и ваших вопросов, коментариев, уточнений и дискусии. Возможность обсудить - самое важное в любой статье

Оригинальная статья.
Перевод на русский.

[mrMad-Cat]

nickanya, ничего страшного, все когдато начинают. Вы просто в следующие разы ссылку добавляйте к своим словам. Это ж как бы форум а не чат. Тут надо все аргументировать и подавать фактаж.
Вот ваша тема Простейшая установка для подачи СО2.

Читал кстати вашу тему, там много такого чего я не рекомендовал бы. Во первых регулятор подачи газа у меня вызывает вопрос. Реально у вас не стоит счетчика пузырьков, а по веточке рябины понять количество СО2 невозможно (доказано на личном опыте). Как вариант можно использовать дропчекер, но я бы всеравно не отказывался от такой простешей конструкции как счетчик пузырьков.
Во вторых вы подаете газ из огнетушителя. В них внутри стоят трубки идущие до дна. В результате газ берется снизу, что делать вроде как для акваруима нельзя.
Вообщем вариант робочий но я бы его не рекомендовал как идеальный.
Но безусловно балонная система подачи СО2 намного удобнее и дешевле чем бражка, но начальный взнос на нее намного больше.
Та и я уже не раз писал. Смысл в бражке - тестирование надо ли вам этот СО2 или нет Если он не надо так зачем тогда тратиться.

[nickanya]

газ, он и в Африке газ, проверено на личном опыте, счётчики стоят, регулятор работает на "отлично".Чем больше в изделии элементов, тем более она не надёжна.

[Валера13]

Можна на аквариум 55 литров делать брагу в 2х литровой бутылке? Или есть особые пропорции. Если использовать веточьку рябины?

[mrMad-Cat]

Валера13, это очень тяжело просчитать так как в системе слишком много переменных и результате в каждо конкретном случае оочень разный. Ведь только одна веточка рябины бывает соверщенно разной и распыление соответственно тоже, разыне дрожжи, температура, параметры воды в аквариуме, параметры воды замеса, питательность сахара, место в котором вы поставите выход СО2 в аквариуме и т.п. Точно так же нету нормы количества растворимого СО2. Теость максимум = 30 мг. Но ведь 15, 20 и 25 в данном способе подачи тоже неплохо, система не контролируемая так что лучше меньше чем больше.
По-этому формулы однозначной нету. В любом случае 2 литра бутылка работает даже на аквариум на 100 литров при удачном расположении. На 55 литрво в теории ее должно хватит с головой, но я бы вам рекомендовал попробовать с 1 или 1,5 литров в начале. Посмотреть длительным тестом СО2 что выходит а если что - бутылку поменять всегда элементарно. Ведь вся констуркция построена на крышках от бутылок, а контейнеры можно вставлять любые под эти крышки.

[Валера13]

Я почему спросил про два литра, потому что восновном все рецепты под ету ёмкость.

[mrMad-Cat]

Валера13, просто все рецепты писались во времена когда наноаквариумов вообще практически небыло, а мелких было немного. У большенства аквасы стояли 80-120 литров. Собственно я сделал приблизительное разделение в своей статье, если вы заметили.

[Tit]

подскажите аквариум 100л. из растений криптокорины, анубиас, несколько видов мхов и папоротников; свет osram fluora 18w - 2 шт; Philips Aquarelle 18w -1шт. Есть ли смысл при таком свете начинать подачу СО или нужно добавлять свет? и какую лампу добавить или заменить

[mrMad-Cat]

Tit, Скажу так. Если начнете обовлять СО2 - это переход на новый уровень аквариумистики. Со временем вы сами не заметите как будете уже более детально интересоваться химическими процесами, изучать разнообразные материалы и статьи. И это довольно интересно. Но времени на это все будет уходить поначалу больше чем раньше.
У вас много разных растений, все они будут расти пышнее и лучше при подаче СО2. Но помните что СО2 это не единственный фактор роста. Это катализатор процесса, такой же как свет. А для роста нужны удобрения, макро и микро.
Света у вас более ни мение хватает. 0,5 вата на литр. Тем более у вас растения не особо светолюбивые и повопокровки нету. Но если будете менять и подымать до 1 вата на литр то ориентируйтесь на Т5-е лампы - они более мощные и компактные. А цветовая гамма как обычно - одна красный спектр, одна белый. Как бы оптимально, а вариантов море и разница не такая уж и большая.

А еще рекомендую почитать статьи с http://amania.110mb.com/
Там почти вся информация очень ценная и отлично поданная. Рекомендую прсто распечатывать статьи себе - идете в таулет, ванную - берете с собой 1-2 и читаете.
Там куча разделов, подразделов. Вот раздел по СО2: http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-main.html (справа немного пониже перечень статей). Ну и в самих статьях ссылки есть.

[Argo]

З дравствуйте уважаемые,соорудил бражку,через две недели растения просто ожили. Особенно крептокорины.

[mrMad-Cat]

Арго, Поздравляю! Не останавливайтесь на достигнутом!

[Tit]

еще вопрос: есть ли разница в получении СО на сахаре дрожжах и лимонной кислоте и соде? какой способ лучше?

[mrMad-Cat]

Tit, Конечно есть. Вы вообще тему читали? Этот вопрос подымался всего 20 постов назад. Это несравнимые способы. Точно так же как нельзя сравнивать балонную систему подачи с бражкой.

Я бы нарисовал такую полоску логическую:
лимонная кислота -> бражка -> балонная система

Ей соответствует другая полоска:
игрушка напару дней -> проверка на необходимость подачи СО2, изучение процесов и информации по СО2 на протяжении нескольких месяцев -> Поддержание стабильного аквариума годами

Основные критерии формирования такой логики по 5 бальной системе (5 - хорошо, 0 - плохо):
(цена-окупаемость-экономия на масштабе-удобство регулировки-обслуживание)
5-0-0-0-0 -> 4-2-1-3-3 -> 0-5-5-5-5

Если что не понятно - раскажу подробнее почему такие оцеки

Сообщение отредактировал mrMad-Cat - 6.7.2010, 19:45

[Tit]

mrMad-Cat,

Вы вообще тему читали?

Да, читал. просто не могу определиться с способом получения СО.но после

Основные критерии формирования такой логики по 5 бальной системе (5 - хорошо, 0 - плохо):
(цена-окупаемость-экономия на масштабе-удобство регулировки-обслуживание)
5-0-0-0-0 -> 4-2-1-3-3 -> 0-5-5-5-5

буду делать бражку
почему окупаемость СО на лимонной кислоте 0?

Сообщение отредактировал Tit - 6.7.2010, 22:59

[yarishNEW]

почему окупаемость СО на лимонной кислоте 0?

Или верьте на слово, или попробуете - сами поймете.

[mrMad-Cat]

Tit, Окупаемость понятие относительное Как основу от чего толкаться я взял лимонную кислоту. Чем больше пользуетесь бражкой по времени тем выгоднее. Ведь на 1 день бражка менее выгодна по затраченым ресурсам чем лимонная кислота. А на 2 недели уже может сравнятся и даже быть выгоднее. А балонная система окупается по сравнению с бражкой уже за год и более. Ведь заправка стоит около 20 грн, а хватает ее гдето на год (ну смотря куда подавать).

Другой интересный параметр это эфект масштаба (экономический термин). Чем на больший объем или количество аквариумов вы подаете СО2 тем быстрее балонная система окупается. Вообще чем больше ваш балон тем реже его перезаправлять надо А заправка балонов особо не имеет различия по цене, не зависит от объема прямо.
В случае с бражкой эфект масштаба минимальный но все же есть. А вот в случае с лимонной кислотой тут он равен нулю. Хотите в 2 раза больше СО2 - тратье в 2 раза больше денег на ингредиенты.

[Тарасыч]

Я просмотрел тему и создаётся впечатление что это не СО2 для начинающих, а єкономические проблемы подачи СО2 в аквариум. Да возьмите сделайте, кто ещё не пробовал,(делать 10 минут) понаблюдайте и если понравится будете решать либо бражка либо балонная подача. У меня бражка стоит две недели и я вам скажу что очень интересно наблюдать. Есть много вопросов, но это, наверное в другой теме.

[mrMad-Cat]

Тарасыч, Так про это ж речь. Люид ходят вокруг но боятся начать. Именно поэтмоу я и решился написать максимально подбробную и одновременно простую статью для начинающих, чтобы они могли сделать первый шаг. У меня много знакомых которые начитались уже всего, но решиться не могут. Ведь вы правы, поигратся с той же кислотой или сделать бражку - дело нескольких десятков минут. Но первый раз всегда страшно, все ставишь под сомнения.

Относителньо СО2 - конкретной темы я пока не вижу. адресуйте ваши вопросы в те разделы которых они касаются. Если вы хотите узнать почему к примеру растения изменили вид - пишите в раздел растений, если интересует изменение параметров воды - в воду... и т.п. СО2 это всеголишь инструмент.
А если есть вопросы именно по устройству СО2, то можете создавать свою тему, а мелочи спрашивайте хоть тут.

[Tit]

вопрос по мелочи: под колоколом все равно остается газ, даже за ночь не растворяется в чем может быть причина?

[mrMad-Cat]

Tit, так газ всегда будет оставатся Колокол же не может наполнится водой
К тому же в большенстве инструкций колоколі делаются с тонкой трубка выхода лишнего газа.

[Argo]

Подскажите пожалуйста,а наличие в аквасе, такого типа серо-белого налета , при подаче СО2 через бражку.Влияет как то на систему, в целом?