Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> CO2 для начинающих - это легче чем вам кажется, Обсуждение статьи
mrMad-Cat
сообщение 9.12.2009, 17:52
Сообщение #1


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 917
Регистрация: 31.10.2009
Из: Истра
Украина Украина
Благодарности: 1580 раз(а)


Прикрепленное изображение
Статья написанна для конкурса "Конкурс статей - Аквариумистика 2009".
Эта тема создана для моих и ваших вопросов, коментариев, уточнений и дискусии. Возможность обсудить - самое важное в любой статье smile.gif

Оригинальная статья.
Перевод на русский.


--------------------

Детальніше про мене та мої акваріуми - у моєму форумному профілі.


1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответов (1 - 19)
min.olga
сообщение 21.12.2009, 11:01
Сообщение #2


AquafanatcA
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 840
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 6645 раз(а)


mrMad-Cat, еще раз спасибо за вашу статью, уже почти все сделали, вот только рябину найти не можем, что можно еще использовать?


--------------------
Так хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят...

Симфония подводных скал
Траво-рыбник " Попытка № ... "
"Создание цихлидника- мечта сбылась"
МарсиМохия. Нано 35 л


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxVel
сообщение 21.12.2009, 12:48
Сообщение #3


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 26.10.2009
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 218 раз(а)


Читал, что липу еще можно использовать.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
min.olga
сообщение 21.12.2009, 12:49
Сообщение #4


AquafanatcA
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 840
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 6645 раз(а)


Это уже лучше, живу в частном секторе, пойду по соседях поспрошаю!


--------------------
Так хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят...

Симфония подводных скал
Траво-рыбник " Попытка № ... "
"Создание цихлидника- мечта сбылась"
МарсиМохия. Нано 35 л


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mrMad-Cat
сообщение 21.12.2009, 16:08
Сообщение #5


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 917
Регистрация: 31.10.2009
Из: Истра
Украина Украина
Благодарности: 1580 раз(а)


min.olga, я давал ссылку на статью - есть ее тема обговаривания на форуме, почитайте, там именно про этот реактор много написано.
Я так понял что рябина тоньше всех выдает пузырьки http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=1393


--------------------

Детальніше про мене та мої акваріуми - у моєму форумному профілі.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
min.olga
сообщение 21.12.2009, 16:30
Сообщение #6


AquafanatcA
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 840
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 6645 раз(а)


mrMad-Cat, спасибо, наверное пропустила, попробую еще поискать рябину smile.gif:)


--------------------
Так хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят...

Симфония подводных скал
Траво-рыбник " Попытка № ... "
"Создание цихлидника- мечта сбылась"
МарсиМохия. Нано 35 л


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mrMad-Cat
сообщение 21.12.2009, 16:58
Сообщение #7


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 917
Регистрация: 31.10.2009
Из: Истра
Украина Украина
Благодарности: 1580 раз(а)


min.olga, кстати рябина она вобещ кругмо растет. вы просто не замечали наверное smile.gif это ж одно из самый популярных в украине растений. Пойдите в парк, может во дворах.
ЗЫ: сильно заморачиватся не надо конечно. можете и с другимим деревьями попробывать smile.gif
И еще, какой размер акваса?


--------------------

Детальніше про мене та мої акваріуми - у моєму форумному профілі.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
min.olga
сообщение 21.12.2009, 19:31
Сообщение #8


AquafanatcA
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 840
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 6645 раз(а)


mrMad-Cat, 150 литров рябину обещали завтра привезти


--------------------
Так хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят...

Симфония подводных скал
Траво-рыбник " Попытка № ... "
"Создание цихлидника- мечта сбылась"
МарсиМохия. Нано 35 л


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mrMad-Cat
сообщение 21.12.2009, 22:45
Сообщение #9


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 917
Регистрация: 31.10.2009
Из: Истра
Украина Украина
Благодарности: 1580 раз(а)


min.olga, на такой объём надо реактор побольше. Подаю круглосуточно в аквас на 145 литров таким образом - длинный тест на СО2 показывает недостаточное его количество. Берите веточки потолще и всетаки посмотрите в сторону других реакторов которые описаны в статье на котору я дал ссылку в самом низу своей статьи.
Кстати на длительные тесты тоже обратите внимание. Их хватает очень на долго (вот у меня 3 капли уже месяц работают) и они очень удобны чтобы не перетравить рыб.


--------------------

Детальніше про мене та мої акваріуми - у моєму форумному профілі.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dramader
сообщение 22.12.2009, 21:15
Сообщение #10


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 212
Регистрация: 7.4.2009
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 890 раз(а)


В качестве анализа... не в качестве тупого наезда wink.gif

Итак, данные которыми оперируют профессионалы:
при 8-14% спирта в растворе - дрожжи умирают, поскольку это критическая концентрация (спирт есть яд для дрожжей)
Что это значит?
Дрожжи перерабатывают сахар в спирт один к одному.
Значит, 8-14 % сахара в растворе это предел, больше добавлять не надо. Вы просто будете выливать сладкую воду в канализацию. Вот.
Итак, что такое 14% сахара в растворе - это 14 грамм сахара в 100 граммах воды (17грамм + 83 мл воды).
На 1 литр - 140 грамм.
На 2 литра 280... ну для полных перестраховок 300 грамм сахара.
Вот это и есть необходимые пропорции сахара в растворе брагогенератора.
Больше не надо, тут можно сэкономить. Ну зачем выливать сахар в канализацию?

Второе. Количество дрожжей.
Тут все тоже просто.
Чем больше дрожжей вы засыпите в брагогенератор - тем быстрее он у вас закончит работать.
Да сначала выдаст много Со2, но быстро кончится.

Сколько Со2 - тоже просто, через химию. 300 грамм сахара дадут около 90 л Со2.

Сколько нужно ложить дрожжей?
на 2 литровый брагогенератор - 300 грамм сахара - 0.440 гр дрожжей достаточно, это треть чайной ложки!!
Я поробовал сфоткать -посмотрите.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение



Дрожжам нужны макро и микроэлементы - нельзя их держать только на сахаре - это как детей держать на леденцах -не будут они расти...
Добавьте в раствор немного жидких минеральных удобрений для любых комнатных растений.
Что это вам даст?
Брагогенератор быдет работать ровнее и дольше, существенно дольше.
Мои брагогенераторы работают сейчас по 6-7 недель, это 4 недели активной и интенсивной работы.

Поехали дальше - проганять газ через древесину - класно, это самый дешевый вариант для получения микропузырьков, НО... для получения микропузырьков необходимо ДАВЛЕНИЕ, а метод Брожения не совсем подходит для этого. Брагогенератор может поддерживать повышенное давление неделю -две, при повышенном давлении работают немного другие показатели ядовитости спирта для дрожжей. Они погибают уже при 8%. Брагогенератор хорошо работает при нормальном-атмосферном или при пониженном давлении.
Есть миллионы вариантов построения таких реакторов.
Посмотрите в этой теме, тут извращались наши же украинский товарищи - аквариумисты.
Проект "Реактор для Со2 системы"

Теперь, откуда я такой умный взялся?
Вот основные темы - переводы классиков и мой опыт -там читать много, если осилите будете такими же умными.
Проект "Бражка и Со2".
Вот тут сконцентрирован мой опыт на этом поприще
Диоксид углерода


И чисто для автора... по стилю написания.
Когда повторяешь прописные истинны или материал из учебника (общеизвестный) тогда есстественно можно никуда не ссылатся... это же и так все знают - солнце это звазда категории Ж, желтый карлик, вода мокрая, небо синее. Но если это все знают - тогда зачем это писать?

Если ты повторяеш чьи-то мысли - в любом варианте, давай ссылку - где ты это прочитал, что бы народ мог проверить, правильно ли ты понял, можно ли тебе верить в интерпретации данного материала. Это этика писателей. Почитай как пишут латинские писатели? "Мистер Эдвард из Мантчестера сказал... считает..."
Не ну может на тебя, как на Моисея, снизошла Божья Благодать, и ты в единый момент познал всю взаимосвязь подлунного мира, течение материи и времени... но и в этом случае пишут - Бог сказал, Мне явилось знание... видишь, тоже идет ссылка на источник знания, Ибо неприлично писать от своего имени чужие тексты.

А может быть это твой личный опыт -тогда повествование от своего имени оправдано.
Но так ли это?
Вся ли информация в твоей статье - результат твоего личного опыта?
Спроси себя?


И твои тексты станут намного интереснее.


А вообще желание писать похвально...
Успехов.

Надеюсь эта информация вам будет полезной.
Всегда готов проконсультировать.

С уважением


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mrMad-Cat
сообщение 23.12.2009, 11:16
Сообщение #11


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 917
Регистрация: 31.10.2009
Из: Истра
Украина Украина
Благодарности: 1580 раз(а)


Dramader, большое сасибо за информацию. Только про дрожжи не очень согласен, так как очень многое зависит от их типа, состояния и свежести. Но многие такие нюансы я специально не писал. Заметте название статьи. Цель была не перегрузить начинающих желающих запустить у себя вдоме СО2 систему и посмотреть на результаты. Ведь у большенства была именно проблема вобще начать. В окончательном варианте некоторые вещи были вобще выкинуты, как, например, объяснения недостатка наличия давления при подаче через дерево-реактор. И тем не мение имхо статья вышла всеравно не идеально понятной и простой для новичка, увы.
Думаю, что поигравшись пару недель с такой бражкой все желющие смогут начать боле глубже интересоваться всеми процесами и читать более сложные статьи либо начнут думать про балонное СО2 которое требует только начальных затрат, но со времинем себя окупает. Либо плюнут и подумают что им оно вобще не надо.

Насчет стиля автора. Большая часть вещей и есть прописные истины которые я встречал во десятках статей в интернете, в том числе и в вашей, и без всяких посыланий. Это я говорю про саму идею использования дрожжевой бражки и бутылок. Все остальное - результат моих личных опытов и придумок, хотя и не значительных. Единственная свежая идея которую я использовал это веточка рябины которая получила ссылку как и положено.
А насчет интересости, то это небыло целью написания статей. Цель была простота и понятность.

И еще, насчет использования деревореактора. Я выбрал его так как у меня с бутылкой-реактором 0,75 его хватает на 3 недели что для начинающего явно достаточно. Он маленький и компактный. Его можно зарыть в грунт высунув только чуть-чуть саму головку. Ну и с ним можно использовать раздвоители для подачи на несколько аквариумов. Если не будет давления то система раздвоителей летит, так как газ будет выходить там где ему легче пробраться. Понятно что такой реактор не управляемый и не дает возможности точно расчитать количество СО2.

ЗЫ: а вам теперь про такие вещи думать уже не надо. У вас уже персональная СО2 система wink.gif

Сообщение отредактировал mrMad-Cat - 23.12.2009, 11:18


--------------------

Детальніше про мене та мої акваріуми - у моєму форумному профілі.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
memlock
сообщение 4.1.2010, 0:00
Сообщение #12


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.1.2010
Из: Севастополь
Украина Украина
Благодарности: 13 раз(а)


Думаю начинающим будет интересна и статья http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-east-main.html



Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mrMad-Cat
сообщение 7.1.2010, 21:54
Сообщение #13


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 917
Регистрация: 31.10.2009
Из: Истра
Украина Украина
Благодарности: 1580 раз(а)


memlock, Я бы поспорил что это для начинающих smile.gif Но статья хорошая и подробная, спасибо.


--------------------

Детальніше про мене та мої акваріуми - у моєму форумному профілі.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 11.2.2010, 18:50
Сообщение #14


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 12 008
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22513 раз(а)


Вспоминая кулинарию - соду гасят уксусом и при этом выделяется углекислый газ - выходит можно взять бутылочку, в неё насыпать соды и покапать на неё уксусом - получим СО2 для аквариума!

Теперь вопрос - такую систему никто не делал? нигде не встречал? мысли по дозированию капель уксуса?

Задал данный вопрос, а вот сам через 2 часа дочитался - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3701 - теперь осталось познать технологию wink.gif

memlock - Еще один вариант СО2 для начинающих тут - ссылочку немогу открыть - прошу продублировать.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 11.2.2010, 20:45


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
memlock
сообщение 11.2.2010, 19:13
Сообщение #15


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.1.2010
Из: Севастополь
Украина Украина
Благодарности: 13 раз(а)


Еще один вариант СО2 для начинающих тут


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mrMad-Cat
сообщение 11.2.2010, 23:31
Сообщение #16


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 917
Регистрация: 31.10.2009
Из: Истра
Украина Украина
Благодарности: 1580 раз(а)


memlock, yarishNEW, насколько я зеаю все другие методы не будут так долго длится. В большенстве случаев не больеш суток.
В случае с дрожжами процес может длиться, как уже было сказано, до 6 недель. Ведь дрожжи живут себе и выделяют СО2.
А в упомянутых вами случаях процес происходит просто химической реакцией. А заставить химическую реакцию происходить длительное время намного сложнее (хотя может и возможно).
А еще есть сухой лед. Тоже СО2.
Вариантов получения этого газа много, но имхо зачем придумывать велосипед когда уже есть мотороллер в виде брагогенератора.
Да и вы забываете что суть тут - поиграться и посмотреть как оно у вас идет, какие изменения... А если понравится - ставить балонную систему которая будет намного стабильнее, удобнее и дешевле в долгосрочном периоде.


--------------------

Детальніше про мене та мої акваріуми - у моєму форумному профілі.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kvn79
сообщение 12.2.2010, 9:53
Сообщение #17


Aquafanatic
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 1 830
Регистрация: 2.9.2009
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 3804 раз(а)


Все бегу разводить брагу! Статьи вдохновили.
...Могут быть проблемы с правоохранительными органами blush.gif


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 13.2.2010, 21:57
Сообщение #18


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 12 008
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22513 раз(а)


mrMad-Cat - просто я сижу и изучаю "материальную часть" - узнать про все варианты совсем нелишне. Так предложенная memlock hi.gif ссылка показывает вообще сверхбюджетный good.gif вариант получения СО2 - его я и попробую. Просто на данном этапе развития мне бутылки и балоны пока не подходят - аква 72 литра стоит на тумбочке 45 см в которой будет стоять внешник.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mrMad-Cat
сообщение 13.2.2010, 22:50
Сообщение #19


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 917
Регистрация: 31.10.2009
Из: Истра
Украина Украина
Благодарности: 1580 раз(а)


yarishNEW, так а в чем проблема? балоны за тумбочку или в тумбочку. и видно не будет. И эстетичнее чем банка или чего доброго чулок в аквариуме.
Ну с точки зрения матчасти я то ничего против сказат ьне могу - на здоровье smile.gif Просто еще раз предупреждаю что каких либо выводов относительно влияния на растения от этого метода сделать нельзя. Ведь газ идет только пол суток. А надо хотябы неделю тчобы точно было все видно.
Ну и буджетность дело относительное. Вы забываете включить в себестоимость свои затраты каждый день засыпать порошок в ту банку. А еще бесконца ее высовывать и обратно в аквас кидать - аквас такого не любит.
Ну это я так, напомнил. А так поддерживаю ваш интерес, химия вещь вобще занятная smile.gif


--------------------

Детальніше про мене та мої акваріуми - у моєму форумному профілі.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 14.2.2010, 15:22
Сообщение #20


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 12 008
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22513 раз(а)


Цитата(mrMad-Cat @ 13.2.2010, 22:50) *
химия вещь вобще занятная

Эт точно hom.gif


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых В теме есть приложенияПродам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов. Константиновка. Писать в тему.
Для наников и аквариумов средних размеров
905 rjhytkbec 148 106 25.7.2021, 15:45 Посл. сообщение: rjhytkbec
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКажется, петушок заболел?
48 alisiya_prajd 6 612 25.5.2017, 20:56 Посл. сообщение: Fish Vet
Нет новых сообщений Кажется Гексамитоз?
Лечение какое проводить?
6 Александр_86 1 743 2.11.2015, 21:34 Посл. сообщение: Fish Vet
Нет новых Важно: В теме есть приложенияСостав баллонной СО2 системы. Информация для начинающих СО2-водов
Все что вы хотели спросить о СО2 системе с баллоном - тут
76 lsandry 57 972 13.5.2015, 10:09 Посл. сообщение: us11
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКажется зацвела вода...Как избавиться?
13 Kiskaaliska 2 879 28.1.2015, 0:37 Посл. сообщение: Kiskaaliska

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 20.10.2021, 6:59