Зарастание аквариума зеленью, Может проблема со светом? УДО? вообщем подскажите. Опции

[Diz1987]

У меня аквариум 100 литров. Стоят две энергосберегайки:
13Вт 2700К и 11Вт 6400К
работают в следующем режиме:
сначала включается одна лампа 11Вт 6400К и работает в одиночку 4 часа
потом через 4 часа к ней в пару подключается 13Вт 2700К и вместе они работают еще 4 часа
затем через 8 часов работы 11Вт 6400К отключается и оставшиеся 4 часа работает 13Вт 2700К одна.
Общее время суточного светового дня - 12 часов.
Растения растут нормально, только на стенках аквариума за неделю наростают зеленые водоросли.
Посоветуйте в чем проблема (длина светового дня, много Ватт в лампах или что-то еще)?

Сообщение отредактировал Diz1987 - 4.3.2013, 15:01

[yarishNEW]

Ну у Вас и "светомузыка"! Зелень на стенках появляется от отсутствия необходимых УДО (удобрений) для акваса, а возникает это из-за отсутсвия биобаланса. Свет в данном случае выступает как катализатор появления зеленых водорослей.

Для начала сделайте однородный световой день т.е. одновременное включение и выключение всех ламп. Можно сделать днём перерыв на пару часов, чтобы в общей сложности световой день не составлял более 10 часов.

[Afar]

У меня аквариум 100 литров. Стоят две энергосберегайки:13Вт 2700К и 11Вт 6400К

А не маловато будет?
А что у Вас за растения, если не секрет?

Сообщение отредактировал Afar - 4.3.2013, 18:28

[}{oTTab]

Diz1987,

много Ватт в лампах или что-то еще

наоборот мало света, смотря сколько ботвы и какая именно, фото если можно сделайте

Сообщение отредактировал }{oTTab - 4.3.2013, 18:46

[Diz1987]

Ну у Вас и "светомузыка"!......

"Светомузыка" - мне понравилось определение.
Две лампы на 12 часов в аквариум - это как прожектор в тазик, рыбы по углам шарятся. По этому и решил "смоделировать" "восход-зенит-заход" солнца. Утром 6400К на 4 часа - восход, днем 6400+2700К - солнце в зените на 4 часа, и вечер - 2700К на 4 часа.
По логике и весь спектор нужный растениям, и не целый день такой световой поток в аквариум.
Тем не менее, за неделю на стеклах зелень наростает, ОСОБЕННО ЛЕВОЙ ЧАСТИ АВКВАРИУМА ГДЕ СТОИТ 6400К. На фото видно недельный нарост.

наоборот мало света, смотря сколько ботвы и какая именно, фото если можно сделайте

Я давно, 35 лет назад держал авквариумы тогда у меня хорошо росли все растения, правда и освщал лампами накаливания. Пару лет назад купил снова и стех пор гибли все растения, что ни покупал, и удобрения лил и освещение (как мне казалось) хорошее обеспечил. А проблема оказалась в том что у меня 2 энергосберегайки стояли 4200К - светло для глаза, а растения как в полной темноте. За 1-2 недели погибало любое растение. Спасибо этому форуму, (узнал, что растениям требуются только определенная световая волна) поставил 2 лампы: 2700К 13 Вт и 6400К 11 Вт - ростения сразу в рост пошли (один роголистник за 3 недели удвоился), но и на стеклах бурный всплеск зеленый водорослей! Что интересно при 4200К стенки аквариума чистил раз в полгода, вообще проблем не знал.

Сообщение отредактировал 364 - 6.3.2013, 12:50

Причина редактирования: коррекция цитирования

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Afar]

Я давно, 35 лет назад держал авквариумы тогда у меня хорошо росли все растения, правда и освщал лампами накаливания.

В том то и дело, что лампы накаливания имеют спектр, наиболее приближённый к солнечному и потому при таком свете растения растут нормально. Но у них есть недостатки, - сильно нагреваются, отдают желтизной, недолговечны (хотя, если смотреть на цену, то это не недостаток).
А сберегайки, которые Вы поставили, это совсем другой тип ламп и их никак нельзя сравнивать с лампами накаливания. Насчёт их цветовых параметров здесь много написано, но могу сказать одно: 2700К больше влияет на рост корневой системы, но при этом свете очень неплохо чувствует себя борода; а бурный всплеск зеленый водорослей скорее всего идёт от 6400К. Насчёт 4100К, то она даёт больше жёлтого спектра, зелени при этой лампе хоть и немного, но и растения сильно расти не будут. Хотя, судя по некоторым отзывам на форумах, кое-кто пользуется только этими лампами и вроде бы нормально. Но нужно также учитывать, что есть растения попроще, так сказать, которые обычно растут практически под любым светом и растения требовательные, которые "просто так" нормально расти не будут, а то и вообще пропадут.
Вообще, думаю, для растений нужно хотя бы 0,5 Вт на литр, а у Вас вообще получается 0,27 Вт и то только на 4 часа в день.

Сообщение отредактировал Afar - 5.3.2013, 13:31

[Diz1987]

Да, согласен, по логике 0,27 Вт мало, но что делать с бешенным ростом водорослей на стекле?

Сообщение отредактировал 364 - 6.3.2013, 12:51

Причина редактирования: оверквотинг

[Erlang]

2700К больше влияет на рост корневой системы,

Т. е. её хорошо использовать для развития корней у отростков?

Насчёт 4100К, то она даёт больше жёлтого спектра, зелени при этой лампе хоть и немного, но и растения сильно расти не будут.

Кто как пишет :О(

... энергосберегайки .... работают в следующем режиме: сначала включается одна лампа ....

Светомузыку реализовали на 2-х таймерах?

Сообщение отредактировал 364 - 6.3.2013, 12:52

Причина редактирования: коррекция цитирования

[Afar]

...но что делать с бешенным ростом водорослей на стекле?

Поставить вместо сберегаек люм.лампы или лампы накаливания. Хотя водоросли на стекле растут при любом свете, только в меньшем количестве, и стёкла периодически всё равно нужно протирать.

Т. е. её хорошо использовать для развития корней у отростков?

Не знаю насчёт отростков, но когда я немного экспериментировал с освещением сберегайками и поставил в маленький аквариум (17 л) одну лампу 2700К на 15 Вт, то буквально в течении месяца у свежепосаженной ветки кабомбы вырос такой корень (корнище), что в остальных аквариумах я никогда таких не видел. Это при том, что в остальных аквариумах кабомба росла абсолютно нормально, стрижка производилась практически каждую неделю и даже цвела.

Кто как пишет :О(

Ну так я ж и говорил в указанном тексте, что у некоторых так - а у некоторых стоят одни эти лампы и пишутся нормальные отзывы. Думаю, что помимо ламп ещё имеет значение состав воды, а он в разных местах разный. Так что все утверждения - это некий усреднённый и обобщённый анализ, так сказать и каждый должен проверить это в своих условиях, а только потом использовать. То есть в большинстве случаев происходит именно так, но большинство - это же не все случаи; 55% - тоже является большинством, хотя и не на много.

Сообщение отредактировал 364 - 6.3.2013, 12:53

Причина редактирования: объединение сообщений

[yarishNEW]

но что делать с бешенным ростом водорослей на стекле

Судя по фото у Вас практически нет живых растений, поэтому все отходы жизнедеятельности рыб не перерабатываются. Отсюда и водоросли т.к. в воде много нитратов.
Нужны при таком раскладе совершенно другие подходи к содержанию акваса.

Почитайте на досуге тему - весьма познавательна по изменению подходов в содержании акваса.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 6.3.2013, 13:09

[Romanovich]

Нужны при таком раскладе совершенно другие подходи к содержанию акваса.

Именно. Растений мало, а "какашек" (утрирую) много.

Поэтому световой день не более 8-9 часов
Подмены воды почаще, с целью убрать излишки питательных веществ в воде.

Сообщение отредактировал 364 - 6.3.2013, 13:17

Причина редактирования: коррекция цитирования

[Diz1987]

но что делать с бешенным ростом водорослей на стекле

Судя по фото у Вас практически нет живых растений, поэтому все отходы жизнедеятельности рыб не перерабатываются. Отсюда и водоросли т.к. в воде много нитратов.
Нужны при таком раскладе совершенно другие подходи к содержанию акваса.

Почитайте на досуге тему - весьма познавательна по изменению подходов в содержании акваса.

Конечно нет, аквариуму уже больше 2х лет, с лампами 4200К все растения гибли медленно угасая в течение 2-3 недель, сейчас, слава Богу, дело сдвинулось, понемногу заменю всю "пластмассу" живыми растениями.

Сообщение отредактировал Diz1987 - 8.3.2013, 21:15

[guardtroops]

С ксенококусом-темно-зелеными точками на анубисах и стеклах можно бороться с помощью перикиси водорода, нужно извлечь из аквы анубис, и хорошенько смочить листья перекисью, я протирал ватой, оставить на три минуты и смыть под водой, на следующий день пятна светлеют, а через 4 дня листики полностью чистые:) Рад безумно, хотел даже уже ставить крест на растении:)
А на стекла можно через шприц с иголкой распылить перикись, перед этим выключив фильтры и аэрацию на полчасика:) 10мл вполне хватит, при чем перекись насыщает воду кислородом:)

[Hedin2]

Система освещения,в основе,абсолютно правильна! За основу взята идея Амано - ступенчатое освещение. Но организованна абсолютно неверно.
1.Мощность сберегаек определяется именно той,что написана - 13 ватт это и есть 13 ватт. А не некое соответствие 50-70 ваттам!
2.Для сберегаек норма в травнике 1 ватт/литр. Также нужно учесть,что светоотдача у них падает за три месяца.
3.Ламп для удобства следует брать нечётное количество. Допустим пять. Три из них 6500 и две 2700 или 4200.
4.Сначала включать желтые,потом синие.Располагать через одну,так чтобы равномерно распределить свет.
5.Временем ,когда работают все лампы,можно регулировать скорость роста и вид растений.
У меня это реализовано на т4 светильниках и полностью себя оправдывает. Водорослей нет.
2700 спектр весьма странный. С ним можно легко получить золотистые водоросли и диатомовые . На криптокорины действует своеобразно: прибивает к земле и вызывает зелёную окраску. Это не всегда приемлимо. Для глаз цвет утомительный и противный. Я бы лутше поставил 4200.
Едем дальше...
Зелень на стёклах это в основном два вида водорослей - ксенококус и гриндуст. Причины возникновения диаметрально противоположные. Ксенококус это ярко зелёные точки. Причина возникновения - нехватка фосфора. Гриндуст это сплошная зелень на стёклах. Скребком снимается в виде плёнки. Причина - много фосфора в воде.
Итог - добавить свет,посадить быстрорастущие простые растения,подменить половину воды,выкинуть пластиковые,протестить воду на нитрат/фосфат.
Нетрадиционный подход - сделать фитофильтр.

Вроде всё расписал.

[Keny]

За основу взята идея Амано

За основу может и взята идея Амано.
Но я не думаю, что он организовывает ступенчатое освещение роголистнику и пластиковым растениям,
тем более с такой разбежкой по температуре в разных углах. Зачем? На радость водорослям.
Проблема в основном и вызвана ненужным экпериментом по свету.

Сделайтеь освещение равномерным по всему аквариуму, чтобы не было отдельных пиковых точек в синем и красном спектре.
Та же светомузыка - только в густом миксе.
И забудете про обрастание половины аквариума, да и визуально на него приятней будет смотреть.

[broveymimo]

Я давно, 35 лет назад держал авквариумы тогда у меня хорошо росли все растения, правда и освщал лампами накаливания.

В том то и дело, что лампы накаливания имеют спектр, наиболее приближённый к солнечному и потому при таком свете растения растут нормально. Но у них есть недостатки, - сильно нагреваются, отдают желтизной, недолговечны (хотя, если смотреть на цену, то это не недостаток).
А сберегайки, которые Вы поставили, это совсем другой тип ламп и их никак нельзя сравнивать с лампами накаливания. Насчёт их цветовых параметров здесь много написано, но могу сказать одно: 2700К больше влияет на рост корневой системы, но при этом свете очень неплохо чувствует себя борода; а бурный всплеск зеленый водорослей скорее всего идёт от 6400К. Насчёт 4100К, то она даёт больше жёлтого спектра, зелени при этой лампе хоть и немного, но и растения сильно расти не будут. Хотя, судя по некоторым отзывам на форумах, кое-кто пользуется только этими лампами и вроде бы нормально. Но нужно также учитывать, что есть растения попроще, так сказать, которые обычно растут практически под любым светом и растения требовательные, которые "просто так" нормально расти не будут, а то и вообще пропадут.
Вообще, думаю, для растений нужно хотя бы 0,5 Вт на литр, а у Вас вообще получается 0,27 Вт и то только на 4 часа в день.

кто вам сказал, что лампы накаливания "имеют спектр, приближенный к солнечному"?




Есть различия? А теперь посмотрите сюда:

Как видно, зелено-желтый и голубой свет гораздо лучше проникают в воду чем синий и красный. Всего только 60% синего и 8-50% красного света доходят до растений. Это происходит потому что желтый свет отражается, а красный свет сильно поглощается так называемыми «желтыми веществами» растворенными в воде, которые НЕ могут быть отфильтрованы! Это гуминовые вещества выделяемые торфом и корягами, и долговечные, трудно биологически разложимые продукты обмена веществ. Именно из-за отражения этими веществами желтого света вода в любом водоеме приобретает желтоватую окраску*.

почитайте первоисточник Amania

[butcher]

Добрый вечер, Ваша дискусия по поводу спектров идет в никуда так как экономками достигнуть солнечный спектр не реально , проще акву на окно поставить.