Мох из леса в аквариме, О том как я из леса мох в аквариум принес Опции

[akvariumist]

Доброго времени суток!
Ввиду того что краткость, и наглядность;) - сестра таланта, начнем сразу по сути. И так, без долгих лирических рассуждений:
Данный мох (ака Речной мох) был взят мною с корой со ствола прибрежного дерева. Распространен повсеместно. Частый обитатель влажных слабоосвещенных (затененных в светлое время) мест. Ареал обитания , естественно, центральная Европа:)

Ручьевой мох (Fontinalis antipyretica)- очень красивое, но довольно редкое в аквариуме растение. Заросли фонтиналиса могут служить отличным убежищем для мальков и местом для нереста многих видов рыб. Для содержания подходит холодноводный аквариум.
Натуральный (природный цвет значительно темнее, склоняется скорее к насыщено темно-зеленому). В аквариумах, как и многие водные растения, высветляется.

Размер зависит от условий произрастания. Данный образец до 10 мм. Корневая система отсутствует.

К примеру в данном конкретном случае посадочным материалом послужила кора дерева. Но есть варианты высадки на камни и т.д.

[Moloko]

И долго он будет жить в аквариуме??
Слыхал что такие мхи через 2 месяца загибаються.

[akvariumist]

И долго он будет жить в аквариуме?
Слыхал что такие мхи через 2 месяца загибаються.

Ситуация обычная для аквариумистики : Одни пишут что через 2 месяца загибаются, другие - растут по 2 мм в год, треть что длинной они до 10 см и шириной листа до 5 мм. На мой взгляд все зависит от условий произростания. Свой мох я уже примостил а аквариум. С твердой уверенность могу сказать одно: не тонет! Хотя и утверждается , что он впитывает воды в 20 раз больше своего веса. Скорее всего, воздушная среда может быть ему привычней, благоприятней. Из дельных советов знаю один: есть материалы (науч. работы от ботанов) с названием вида "Мхи Украины". Нужно будет найти и почитать. Для прояснения вопроса.


Сообщение отредактировал akvariumist - 2.4.2011, 15:45

[*VaLeRa*]

Ручьевой мох (Fontinalis antipyretica)- очень красивое, но довольно редкое в аквариуме растение.

Покажите где у Вас Fontinalis antipyretica

Сообщение отредактировал *VaLeRa* - 2.4.2011, 16:38

[akvariumist]

Покажите где у Вас Fontinalis antipyretica

На всех приведенных изображениях. Под микроскопом я его не препарировал, но исходя из внешних признаков... это именно ивовый мох ака мох ручьевой ака упомянутый выше фонтиналис.

Сообщение отредактировал akvariumist - 2.4.2011, 18:35

[Argo]

akvariumist, в аквариуме жить не будет, любит температуру+, но низкий.

[*VaLeRa*]

На всех приведенных изображениях. Под микроскопом я его не препарировал, но исходя из внешних признаков... это именно ивовый мох ака мох ручьевой ака упомянутый выше фонтиналис.

В аквариуме он другой вид имеет.

в аквариуме жить не будет

Жил, живет и будет жить.:)

[Hedin2]

Расти будет,и не плохо. Не факт,что фонтиналис. Может получится стринг,дрепанокладус,виллоу(разновидность фонтиналиса). У меня третью зиму растут мхи взятые с кирпичей,коры,бетонных стен.
Темпиратура пофигу! Скока можна бредить по поводу темпиратуры? У меня летом выжили именно наши европейские мхи.Да и в данный момент при 27 градусах растёт фонтиналис,тот что ручьевым мхом зовут. И как растёт! Более того,не умерло на зиму ни одно местное растение. Пообщайтесь с Мишей Погребисским,он вам прочтёт лекцию .
Вот что может вырасти.

Сообщение отредактировал Hedin2 - 2.4.2011, 20:17

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Argo]

*VaLeRa*, этот вариант, уже юзаный, переюзаный. Согласен, некоторое время поживёт, а потом кердык.

Вот что может вырасти.

Не верю. Вот Эксперимент - сухопутный мох в аквариуме.

[Argo]

Hedin2, Миша это исключение

[сура]

На мой взгляд, всё зависит от конкретной разновидности мха - какой-то будет жить и в воде и на воздухе, какой-то только в воде, какой-то - только на воздухе. Точно определить вид мха довольно сложно, желателен снимок чуть ли не под микроскопом, так как идентичные по внешнему виду веточки при ближайшем рассмотрении могут иметь разное строение и принадлежать к разным видам. И наоборот.

[akvariumist]

akvariumist, в аквариуме жить не будет, любит температуру+, но низкий.

Да, слышал подобные мнения, но и противоположные доводилось читать: температура низкая - до +24 (холодный аквариум) и вырастает длиннее и гуще чем в природных условиях на открытом воздухе.
А на счет будет-не будет, так тут и у меня зародились сомнения. Но по последним агентурным данным ( я ходил смотрел в аквариум) мох ПУЗЫРЯЕТ! Следовательно успешно живет/жизнедействует в аквариуме Так что если к нему еще и СО2 подать все будет ОК

[akvariumist]

Чуть не забыл, вот еще одна важная поправка: Мох я снял с трухлявой коры дерева вместе с корой (верхним слоем коры). Следовательно вместе с компостом, который и обеспечит мох питательными веществами. Вопрос остается только в подкормке оного СО2.

Все мхи, вне зависимости от вида при различных условиях произрастания имеют отличия по форме и размеру. Реликтовые как ни как - даже динозавров пережили. Благодаря феноменальной способности к адаптации, между прочим. На нее вся и надежда

Сообщение отредактировал akvariumist - 3.4.2011, 10:11

[Argo]

На мой взгляд, всё зависит от конкретной разновидности мха

Наташ, согласен с тобой на все 100%
akvariumist, пожалуйста сделайте отчёт по его росту, очень полезно проследить за темой, и развитием мха Ну, что бы фотографии- пузыряния, роста?

[Hedin2]

Вот я выложил фотки,это всё мое без обмана. Очень многие наши мхи живут в аквариумах. Другое дело декоративность. Да и импорт откуда берут?
Вот ссылка,кому интересно найдёт, прочтёт и сам разберётся. http://www.mossmania.ru/forum/index.php
Кому лень читать,в двух словах: человек собирает мхи со всего света. Потом сажает в теплицу и в воду. Что то выходит,что то нет. Вот так и заводятся новые виды. Ну а нам кто мешает эксперементировать?
Вот ,к примеру, есть такой мох климациум. В виде пальмочки растёт. Совершенно спокойно развивается в воде. Но вид меняет.
А темпиратура - это не важно,лиш бы не 36,6 , главное дать питание. Всё как и всегда - макро,микро,со2. Водичку помягче.
Сейчас передо мной два аквариума.Кубик 10 литров и панорамка 60. В кубике кварцевый грунт,темпиратура 22-25,макро и микро. В 60 литрах всё так же, кроме : со2,темпиратура 27,питательный грунт. Мхи и смотрятся и растут по разному. Хуже всего в кубике,хоть и т низкая..В 60 литрах стринг,взятый в лесу,начал усилено ветвиться,сразу и не скажешь,что это стринг,да и фонтиналис ручьевой смотрится гораздо декоративней.Это при том,что я мхами не занимаюсь. Так,иногда интерес просыпается. Так что,уважаемые,не читайте мхам на ночь советской литературы .

[akvariumist]

Внимание результат:
По прошествии 2 месяце могу утверждать, что 20% мха увяло. Оставшиеся 80% показывают чрезвычайно высокий темп роста 1.5 / 2 раза. Хотя, если мною верно был определен вид мха, в естественных условиях темп его роста многократно ниже (см.выше).

[Hedin2]

У меня ручьевой месяцев 5 сидел ни то ни сё. Теперь яркий и зелёненький.
Ну а вобще то, есть наши мхи не растущие даже в палюдариуме. А то что не пошло,знать судьба такая. Спецы не всегда знают,что сажают,а мы любители. Что и даёт право на эксперементы,ошибки. Не пошёл один мох,попробуйте другой,третий.

Вот Вам примерная табличка видов обязанных расти под водой:
Риччия плывущая – Riccia fluitans
Риччиокарп плавающий – Ricciocarpus natans
Фиссиденс крупнолиственный – Fissidens grandifrons
Цинклидот фонтиналевидный – Cinclidotus fontinaloides
Филонотис ключевой – Philonotis fontana
Фонтиналис гипновидный – Fontinalis hypnoides
Лептодикций береговой – Leptodyctium reparium
Кратонеур папоротниковидный – Cratoneurum filicinum
Кратонеур переменчивый – Cratoneurum commutatum
Гигроамблистегий речной – Hygroamblystegium fluviatile
Фонтиналис противопожарный – Fontinalis antipyretica
Дрепаноклад плауновндпын – Drepanocladus lycopodioides
Дрепаноклад крючковато-изогнутый – Drepanocladus aduncus
Гигрогипн грязно-желтыи – Hygrophypnum luridum
Гигрогипн охряный – Hygrophypnum ochraceum
Каллиэргон гигантский – Calliergon giganteum
Каллиэргон лозовой – Calliergon sarmentosum
Каллиэргон соломенно-желтый – Calliergon stramineum
Скорнидий вздувающийся – Scorpidium turgescens
Скорпидий скорпионовидный – Scorpidium scorpioides
Брахитеций ручейный – Brachythecium rivulare
Ринхостегий береговидный – Rhynchostegium riparioides

[Эндлера]

Список не полный, далее еще:
Гидрофильные виды:
Феоцерос гладкий – Phaeoceros laevis
Риччия сизая – Riccia glauca
Коноцефал конический – Conocephalum conicum
Коноцефал многократносложный – Conocephalum supradecompositum
Лунулярия крестовидная – Lunularia cruciata
Прейссия квадратная – Preissia quadrata
Маршанция многообразная – Marchantia polymorpha
Риккардия сочная – Riccardia pinguis
Пеллия Нееса – Pellia neesiana
Пеллия налистная – Pellia epiphylla
Блазия маленькая – Blasia pusilla
Меркия Блитта – Moerckia blyttiii
Лейоколея воротничковая – Leiocolea collaris
Лофозия пурпурно-белая – Lophozia porphyroleuca
Барбилофозия бородатая – Barbilophozia barbata
Джемсониелла осенняя – Jamesoniella autumnalis
Лиохлена ланцетная – Liochlaena lanceolata
Нардия лестничная – Nardia scalaris
Плагиохила порелловидная – Plagiochilla porelloides
Хилосцифус ломкий – Chiloscyphus fragilis
Птилидий красивейший – Ptilidium pulcherrimum
Трихоколея войлочная – Trichocolea tomentella
Баццания трехлопастная – Bazzania trilobata
Скапания волнистая – Scapania undulata
Сфагн Вульфа – Sphagnum wulfianum
Сфагн Гиргензона – Sphagnum girgensohnii
Сфагн дубравный – Sphagnum nemoreum
Сфагн компактный – Sphagnum compactum
Сфагн магелланский – Sphagnum magellanicum
Сфагн оттопыренный – Sphagnum squarossum
Тетрафис прозрачный – Tetraphis pellucida
Тетрафис коленчатый – Tetraphis geniculata
Политрих обыкновенный – Polytrichum commune
Буксбаумия Минaкаты – Buxbaumia minacatae
Схистостега перистая (Светящийся мох) – Schistostega pennata
Дикран метловидный – Dicranum scoparium
Дикран многоножковый – Dicranum polysetum
Леукобрий сизый – Leucobryum glaucum
Фиссиденс адиантовидный – Fissidens adiantoides
Фиссиденс тисолистный – Fissidens taxipholius
Эукладий мутовчатый – Eucladium verticillatum
Бриоэритрофилл косоклювый – Bryoerythrophyllum recurvirostre
Схистидий скрытоплодный – Schistidium apocarpum
Фискомитрий грушевидный – Physcomitrium pyriforme
Лептобрий грушевидный – Letpobryum pyriforme
Полия сизая – Pohlia cruda
Полия поникшая – Pohlia natans
Мниобрий Валенберга – Mniobryum wahlenbergii
Брий бледный – Bryum pallens
Брий волосовидный – Bryum capillare
Брий дернистый – Bryum caespiticum
Брий кубаревидный – Bryum turbinatum
Брий ложнотрехгранный – Bryum pseudotriquetrum
Брий скрученнолистный – Bryum tortifolium
Брий серебристый – Bryum argenteum
Мний волнистый – Mnium undulatum
Мний морщинистый – Mnium rugicum
Мний средний – Mnium medium
Мний точечный – Mnium punctatum
Мний цинклидиевидный – Mnium cinclidioides
Цинклидий стигийский – Cinclidium stygium
Аулакомний болотный – Aulacomnium palustre
Аулакомний вздутый – Aulacomnium turgidum
Аулакомний заостренный – Aulacomnium acuminatum
Палуделла оттопыренная – Paludella squarossa
Месия длинноножковая – Meesia longiseta
Месия трехрядная – Meesia trifaria
Катаскопий чернеющий – Catascopium nigritum
Бартрамия Галлера – Bartramia halleriana
Филонотис войлочный – Philonotis tomentella
Тиммия мекленбургская – Timmia megapolitana
Климаций древовидный – Climacium dendroides
Климаций японский – Climacium japonicum
Гукерия блестящая – Hookeria lucens
Гелодий Бландова – Helodium blandowii
Кампилий звездчатый – Campylium stellatum
Кампилий многодомный – Campylium polygamum
Дрепаноклад крючковатый – Drepanocladus uncinatus
Дрепаноклад отвернутый – Drepanocladus revolves
Каллиэргонелла заостренпая – Calliergonella cuspidata
Томентгипн блестящий – Tomenthypnum nitens
Ортотеций рыжеватый – Orthothecium rufescens
Брейдлерия дуговидная – Breidleria arcuata
Ктенидий мягкий – Ctenidium molluscum
Ритидиадельф оттопыренный – Rhytidiadelphus squarossus

Список далеко не полный, надо дополнять.

Еще сайт по мхам (правда России, не кидайте помидорами...)
http://www.ecosystema.ru/08nature/moss/index.htm

Сообщение отредактировал Эндлера - 8.4.2012, 23:20

[Hedin2]

Ну и ещё скажу. Мхи разделяются,как и высшие растения, на ксерофиты и гигрофиты,а также питающиеся чисто органикой(навозом,трупами). Естественно,отбирать надо не ксерофиты.
Ещё один яркий пример лесного сухопутного мха - фисседенс.
С темпиратурой тоже не совсем понятно. На сегодня есть второй аквариум чисто со мхами. Естественно темпиратуру сделал минимально возможную 22-25. Ну так не все мхи на неё положительно отреагировали. И самым удивительным считаю ручьевой фонтиналис. При 26-27 он более зелёный,быстрей растёт. А тут невзрачный как в реке. Стринг стал более редким,меньше ветвится,помельчал ещё один вид нашего мха. Яванец стал расти медленней фиссиденса.
Вот вам и парадоксы.
Я несколько месяцев пытаюсь выудить инфу по мхам. К сожалению, почти всё перепечатывается с Моссмании и Аквапланта. В двух словах:Чистота воды(?),низкая темпиратура,со2,есть два рецепта удо(один с опечаткой), ничего про микро.
В одной умной книге для учёных нашёл зольный состав сфагнума. Как оказалось,мхи не так просты. Им необходимы основные элементы,дополнительные и следовые. В большом количестве содержат тяжёлые и радиоактивные элементы,ртуть. Вобщем вся таблица.
Не совсем подходят удо для растений. В растительном аквариуме применяю самодельный Сичем,с небольшими модификациями. Точный состав не знаю,знаю что микро содержит стимуляторы роста,вроде бы витамины и аминокислоты. На растения действует отлично. А вот на мхи,даже половинная доза, не важно.
Вот и получается,что когда мхам не придавал особого значения,держал в травнике затыкая дырки,они росли лутше,а создал условия и получил головную боль. А нам советуют - мхам ничего для роста не надо! Скорее для существования.

ЗЫ. А Погребисский то прав во всём!


Сообщение отредактировал Hedin2 - 9.4.2012, 18:24

[sten86]

Принес тоже мох из леса, буду пробовать в обычном нанике температура ~27. Три на коре и один снялся с коры. Подскажите только как подготовить мхи, чтоб заразу никакую не занести? Лес в принципе чистый

Эскизы прикрепленных изображений