НАНО Gondwana с чистого листа., Рестарт по науке без водорослей. Рейтинг Опции

[arelav]

Ранее этот неудавшийся проект я публиковал в другой теме, но недавно этот аквариум специально "перебортировал" на грунт Амазонию, и подготовил сие детище для старта с новой для меня линейки удобрений от Seachem.


(10л. 20*20*25 см)

Эти удобрения отличаются от других возможностью подачи дозировок поэлементно. С одной стороны конечно же это более хлопотный процесс, но с другой, - это гарантия добиться хороших результатов без крена в сторону водорослей.

Что происходит с аквариумом, который как бы лелеете, ухаживаете, добавляете удобрения, но спустя некоторое время он все равно сходит с рельс?! Все очень просто, в универсальных удобрениях большинство элементов уже смешаны в одном флаконе, и в них больше стабилизаторов дабы элементы не разрушали друг - друга, а не забота о правильной дозировке. Некоторые из этих элементов в процессе развития аквариума усваиваются не пропорционально, в результате чего происходит недостача одних и переизбыток других. Переизбыток, который блокирует дальнейшее правильное усваивание, и приводит к известным последствиям.

Этим проектом я хочу испытать профессиональный подход в подаче УДО, но также остальные мои НАНО аквариумы тоже будут переведены на данный комплекс, но основное внимание именно этой баночке, так как она готова уже к внесению УДО и эксперимент будет как бы с "чистого листа".

Для перевода других аквариумов на новый комплекс удобрений необходимо сделать "мягкий рестарт", то есть сменить 90% воды, и можно начинать вносить новые удо.

И так что в этот комплекс входит:

- Микроэлементы: Flourish + Flourish Trace



- Макроэлементы: Flourish Nitrogen + Flourish Potassium + Flourish Phosphorus



- Железо: Flourish Iron



- Органический Углерод: Flourish Excel



Итого 7 флаконов Да, это не для слабонервных, но думаю результат не заставит себя долго ждать


Теперь перейдем к фото... так выглядит сегодня подопытный аквариум, другие конечно сейчас немного с креновом состоянии



Процесс добавления удобрений должен прежде всего начинаться с проведения тестов дабы выйти на нужную для каждого аквариума концентрацию по удобрениям. Должен также обозначить, что эти удобрения ОЧЕНЬ концентрированы и для НАНО понадобится их мизерные дозы, но тем не менее они должны быть правильно рассчитаны.

В такой ситуации нужно вести четкий журнал развития аквариума, для этого существуют много вспомогательных средств, одно из них конечно же форум, но применения календаря куда более удобно. Самый простой выход в данной ситуации использовать календарь Гугла, я когда то писал про это здесь: Когда у Вас много НАНО-Аквариумов. , но также существуют специализированные программы разработанные для аквариумистов, одна из таких программ Aquarix 4.

Ну чтож, на сегодня пока все... Пошел делать тесты, после проведения которых про дозировки отпишусь позднее...

[_ENZO_]

Не хотелось бы флудить в этой теме по этому вопросу
Но позвольте с вами не согласиться.
1. Рекомендации АДА давать Калий сразу!
2. Конечно же они требуют УДО, но сбалансированное АДАвское которое рассчитано именно на их грунт.

А то что сейчас льет Валера по сути тоже самое. Ну может только концентрация его иная. Ну тут раздолье для экспериментов

Резюмирую =) УДО в грунту АДА лить надо! Но по уму! Основываясь на тестах! И рекомендациях того же АДА!

Удо лить надо факт. и проверенный... но только микро или как его назвали комплексное(Step 1)

[Шаки]

Удо лить надо факт. и проверенный... но только микро или как его назвали комплексное(Step 1)

Я по моему именно это и сказал в пункте 2.

[Dramader]

А то что сейчас льет Валера по сути тоже самое.
Ну может только концентрация его иная. Ну тут раздолье для экспериментов

Ада рекомендует вот такое - и то, не сразу, а через две недели...
АДА Green Brighty Step 1 (K+ - 970, NO3 -0, NH4+ -0, PO4 -0, Fe -340), взято тут.
То есть немного железа и калия...остальное в грунте.

А что будет лить Валера? у него в первом посте, кстати все расписано...

Как химик химику скажу по секрету: Это ни по сути, ни по содержанию НЕ ТО ЖЕ САМОЕ.

Сообщение отредактировал Dramader - 20.9.2010, 14:14

[arelav]

Dramader, для чистоты эксперимента другая баночка будет на грунте этого же производителя. Кстати клевый грунтец однако



Фракция: 1-2мм (для НАНО в самый раз)

Состав

Алюминий 33510
Барий 19
Кальций 20950
Кобальт 4
Хром 7
Медь 17
Железо 4338
Калий 374
Магний 1868
Марганец 51
Натрий 5484
Никель 9
Ванадий 11
Цинк 9

Единицы измерения =мг/кг, измерительный прибор: плазменный эмиссионный спектрометр, Метод EPA 6010, Лаборатория химических исследований Университета Джорджии.

Flourite Black™

Flourite Black™ - специальный измельченный устойчивый пористый глинистый гравий для природного засаженного растениями аквариума. Его внешний вид наиболее подходит для растительного аквариума, но он может быть использован в любой аквариумной среде. Flourite Black™ наиболее эффективен при одиночном использовании в качестве целостного нижнего слоя грунта, но его можно смешивать с другими видами гравия. Применение модификаторов гравия, таких как латерит, не является необходимым. Flourite Black™ не подвергается химической обработке и не влияет на показатель уровня рН воды.

Несмотря на предварительное промывание, его можно прополоскать перед использованием для удаления остатков пыли. Количество пыли также можно уменьшить, медленно наполняя аквариум и распределяя воду таким образом, чтобы не нарушать слой Flourite Black™. Легкое первичное помутнение является нормой и быстро исчезнет (2-12 часов). Чтобы сократить период помутнения, используйте Clarity™ в сочетании с системой механической фильтрации (напр., фильтрирующие волокна).

Тему отдельную сделаю позже, еще коряга варится...

[Dramader]

Валера корректнее бы было, Сагему-сагемово, АДЕ- Адово... о скаламбурил.

С уважением.

Сообщение отредактировал Dramader - 20.9.2010, 15:39

[arelav]

Dramader, так и сделаю Володя, специально для тебя теперь будет "Чистый одно-производительный", если так можно выразится вариант... Другие же буду корректировать по внесению УДО. Но на сегодня, хотя конечно же времени прошло мало, полет нормальный , да и тесты в норме. На днях сделаю корректировочные замеры и скорректирую остальное...

ПЫСЫ: коряга варится уже более суток и все никак не утонит

[Шаки]

Ада рекомендует вот такое - и то, не сразу, а через две недели...

В приложенном руководстве того же Green Brighty Step 1 написано иначе. Могу со сканировать и выложить. А в интернатах еще и не такое пишут.

АДА Green Brighty Step 1 (K+ - 970, NO3 -0, NH4+ -0, PO4 -0, Fe -340), взято тут.
То есть немного железа и калия...остальное в грунте.

Если вы внимательно посмотрите на линейку жидких удобрений АДА, то с удивлением обнаружите там еще:
Green Bacter, Green Gain, Phyton Git, ECA - Которые так же могут применяться при старте. Так что разговор идет не только о Green Brighty Step 1.

Как химик химику скажу по секрету: Это ни по сути, ни по содержанию НЕ ТО ЖЕ САМОЕ.

Я изначально сказал сказал о том, что концентрация иная, но вы как химик знаете лучше меня, что кол-во елиментов в таблице всегда одно и тоже, состав удо не может быть одинаков, но по сути все тоже самое! Химик вы или нет...
Закончу словами той же статьи:

Обсуждение:
Работа этого месяца имела простую цель: сохранить денежки покупателям предпочитающим использовать что-то типа PMDD методов, путем недопущения покупок ими дорогих импортных удобрений. Эта информация позволит аквариумистам сравнить «брэндовую» продукцию с простой и широкодоступной химией и дешево сделать растворы с тысячекратным снижением стоимости. Это также может быть справочной информацией для научных исследований и сравнительных целей. АДА достаточно популярна среди акваскэйперов, которые ищут вдохновение, и совсем немногие из этих аквариумистов, даже если брать акваскэйперов высшего уровня, предрасположены, делать тесты, изолировать и замерять компоненты, которые способствуют росту растений. Если даже аквариумист испытывает сильное желание знать, что есть в линейке коммерческих продуктов или другой линейке продуктов, он может тестировать и измерять требуемые количества и конкретные компоненты. Таким образом, он узнает, что есть в удобрениях и может сам производить собственные смеси. Нет двух аквариумов, где можно использовать одинаковые количества удобрений с одинаковым соотношением веществ. Если аквариумист пытается подстроить и отполировать свои удобрения в будущем, ему будет полезно иметь возможность модифицировать концентрацию и соотношение веществ. Без знания тех концентраций невозможно правильно обдумывать свои действия

.
Вы просто цепляетесь к словам, и форма уж извините мне не нравится, чтобы продолжать с Вами спорить.
Я лишь заметил что Ваш подход к использованию грунтов АДА не верен.

Валера я прошу прощения за флуд в Вашей теме, удалите если мешает.

[arelav]

Друзья! Не стоит ругаться! Каждый имеет право на мнение, тем более, я все-равно буду следовать своим путем, мне так интереснее так я получаю знания, а прочитав методику, она для меня будет всего лишь информацией.

Я ведь всегда признаю свои ошибки, и делюсь этой информацией, только делиться можно имея знания, даже если изначально следовал неверным путем

[arelav]

Вообще то, чтобы максимально быть объективным в отношении грунтов АДА и УДО, то стоит отметить, что в целом оба правы, один говорил о теории, а второй не упомянул КУБУ!!!

С Кубой вся теория летит в тар-тарары, это растение настолько выедает УДО, что другие растения просто "сходят с рельс". Куба есть в семь раз больше других, и требует питания немалые дозы. Я можно сказать с самого начала моего увлечения имею дело с Кубой...

Пысы: уже более чем полтора года Ну конечно хоть срок и относительно маленький, но тем не менее с этим растением я уже многое перепробовал/поэкспериментировал/сделал выводы...


Так что лучшим методом будет анализ того, что съедено и вычисление оставшейся части, которую нужно восполнить по удо.

[charka]

у меня куба неростет:((((((((((

на амазонии:( удо даю двойную дозу ермолаева:( 

Возможно что слишком мягкая вода? кШ 1

[arelav]

charka, Возможно что слишком мягкая вода? кШ 1

дело в том, что КН на грунте АДА будет через день почти нулевой. Ну по крайней мере грубые тесты не определяют. Но тем не менее и при самом мизерном КН растет отлично. Свет нужен яркий. Я так понимаю, что такие параметры мягкой воды прямо из крана? Есть еще нюансы, насытить СО2 при таком низком КН очень сложно, еще если и вода кислая... тут пузырьками не намеряешь СО2, здесь легче по длительному тесту ориентироваться...

Напомню, при повышенной кислотности - страдают корни, при щелочности - плохое усваиваемость микроэлементов, впрочем как и с кислотностью тоже. Поэтому как по мне легче вначале выйти на правильный РН, после отрегулировать КН, и тогда довести СО2 на нормальный уровень. В этом случае куба прет... КН=5 РН=6,75... (+/-) Хоть я и не придерживаюсь таких уж точных показателей, но тем не менее, когда удерживал, тогда прогресс был очень великолепный. Также нужно учесть что нитратов в свежем грунте предостаточно, а вот Фосфаты нужно контролировать, если их недостаточно - естественно рост будет замедляться, но если зашкаливают - прут водоросли.

Еще фактор старта - частые подмены воды, вначале ежедневные... (Опять таки я не всегда следовал тому, о чем пишу, и конечно же начинались проблемы), в грунте со старта много органики, ее нужно "вымыть" подменами

[charka]

с подкрана кШ 3-4 примерно

Амазония действительно так понижает.. тесты  ЖБЛ показывают около нуля кШ. ПШ 6ю5 примерно.. 

СО2 дето  5 булек в секунду, все растения пузырях, куба также покрыта,

так шо она обламала мне всю композицию:( пришлось ситняг пускать наперед:(

Вазможно нехватает ?.

[arelav]

charka, ее когда садишь не пучками а по веточке - тогда она гораздо быстрее затягивает дно...

[charka]

charka, ее когда садишь не пучками а по веточке - тогда она гораздо быстрее затягивает дно...

Валеа да я ее садил веточками 

http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=33728


это она так розраслась, просто шото очень медленно 4 месяца разница фото:(

Ладна создам отдельную тему:) небуду тебе флудить:)

[arelav]

charka, частота посадки была слишком редкой, и ждать от трех веточек ковер бессмысленно Судя по фото, динамика отличная, если учесть такую слабую посадку.

[BSI]

Валера, срочно новых фоток, а то одна переписка (хоть и по делу)

[arelav]

А это динамика реакции Кубы в этом аквариуме:



Сравнить можно с фото первого поста. В общем полет нормальный, я бы сказал даже лучше ожидаемого (пока что).

[Dramader]

Валера, у меня Куба тоже не растет на Амазонии.
И дело тут, я так думаю, не в КН.
Я всю жизнь сижу на КН=0 или близко.
Кстати, в том же аквариуме есть немного песка... так вот в песке Куба растет.
Дело в грунте.
Я консультировался с "травниками", они все в один голос говорят, что пару месяцев- полгода куба на свежей Амазонии не растет, потом уже растёт.
У меня Куба не растет уже полгода, правда в аквариуме слой амазонии под 10 см, и я сэкономил на Бактер 100...
Завтра на блоге выскочит фото этого аквариума.

[arelav]

Dramader, у меня Куба тоже не растет на Амазонии

У меня в большинстве случаев используется Амазония, самый первый был на Амазония2, и везде куба... Ты же сам видел, когда заходил.

Dramader, что пару месяцев- полгода куба на свежей Амазонии не растет

на свежей обязательное условие для хорошего роста - подмены частые. 1я неделя - каждый день до 80%, 2я - через день, 3я - раз в два дня 50%, 4я - раз в неделю 30% и к концу недели начинаем УДОдить и СО2шить . В таком подходе слухи перестанут быть актуальными. Проверено не раз.

не растет на свежей изза ОГРОМНОГО количества органики, там Амоний зашкаливает по началу, тестовой шкалы не хватит...

Dramader, так вот в песке Куба растет

Да она растет в чем хочешь, главное ей свет и УДО, ну и вода ближе к мягкой и нейтральной, а при нулевом КН и сильной кислотности у нее не развиваются нормально корни...

[charka]

Давайте вынесем обсуждение про кубу в новый птсо в расделе про траву. Думаю будет очень полезно и интересно..

Ато тут затеряеться:(