Проблемы с Rotala Indica Опции

[Mirko]

Всем привет!
Имеется баночка 120х50х50 – воды~250л., запущена 01.09.2012г.;
Вода: рем. осмос;
Ph: 6,6 - 6,8;
Kh: 2;
Gh: 9;
NO3: ~8;
PO4:~ 0,5-.0,7;
Грунт: речная галька (2-5мм);
Подложка: "Tetra plant complete substrate";
Свет: SunSun HDD-1200B – 2шт. (лампы: SunSun 10000К, Sylvania Grolux 8500К, Osram Lumilux Skywhite 880, SunSun 10000К;
Световой день: 8 часов;
Фильтр: JBL CristalProfi e1500;
CO2: Балонная система – круглосуточно.
УДО: Макро - монорастворы, Микро – стандартный самомес – 5мл/день;
Пришлось создавать данную тему, так как имеется проблема с Rotala Indica, которую самостоятельно решить пока - что не могу .
После запуска, когда нитраты и фосфаты в банке зашкаливали растение росло без каких либо проблем, никаких дефектов (каждую недельку подстригал по 15-20см). После востановления параметров воды именно Ротала начала портится… и с каждой неделькой ее состояние ухудшается, по этому нуждаюсь в совете – подсказке как заставить ее «цвести и пахнуть»...

Вот так вот плачевно выглядит моя Ротала, но не совсем понятно мне почему остальные растения чувствуют себя на мой взгляд полностью нормально...

Спасибо!

[GOREZ]

best_boy, анубиасы в акве есть? Фото.
Аэрация ночью? Если нет - измерить точные значения РН перед и после включения света. Также следует набрать литр воды из аквы, обеспечить час аэрации, сутки отстоять и измерить РН.
Параметры водопровода?

[Mirko]

Анубиасов нету. Сейчас воду ночью не аэрирую.
Водопровод: Ph~7, Gh-12-13, Kh-8-9, PO4-0, NO3~100.
Остальное измеряю - отпишу!

[igorlab]

столкнулся с похожей ситуацией, листья эхинодоруса и бакопы каролинской вначеле белели потом там появлялась дырка тоже был перекос по нитратам и фосфатам (PO4 0.1, NO3 14) попер ксенококус сделал большую подмену, P/N выравниваю но пока ужас продолжается... вода тоже осмос реминерализован теми же солями что и у вас, удо миком реаком по 8 капель утром каждый день... простите что влез в Вашу тему.

[bumer]

Аэрация ночью? Если нет - измерить точные значения РН перед и после включения света. Также следует набрать литр воды из аквы, обеспечить час аэрации, сутки отстоять и измерить РН.

GOREZ, Виталик,ты имеешь ввиду насыщенность воды кислородом,кстати при избытке СО2 и плохой накачкой растениями кислорода могут просходить гнилосные процессы и травка болеть.

[GOREZ]

bumer, тезка, в том числе и это...
Концентрация кислорода - незаслуженно забытый и не учитываемый молодыми скейперо-травниками показатель. А он, имхо, ОЧЕНЬ ВАЖЕН!!
В частности для того же баланса и наличия/отсутствия водорослей... Ди и прочего.

igorlab, ты же химик, сделай кальций:магний 3:1.

До общей = 8dh

[igorlab]

Виталий, в том и проблема, что кальций:магний 4:1 (или надо именно 3:1), а жесткость около 6, так кстати с самого запуска, думаешь в этом проблема?
спасибо за совет!

[bumer]

Виталий, в том и проблема, что кальций:магний 4:1 (или надо именно 3:1)

igorlab, У меня тоже 4/1,и проблем нет.А у меня растения куда более сложные.
Тут вот отошли от кислорода,GOREZ,начал но не закончил,вспоминаем как работает фотосинтез,днем растения накапливают энергию и поглощают углерод выделяя при этом кислород,ночью они начинают набирать биомассу и потреблять кислород,не забываем что рыбы и микроорганизмы тоже потребляют кислород,так как растения растут плохо,подгнивают,не насыщают воду кислородом,а СО2 подается и не используется до конца,так же как растет плохо,и что в итоге,получаем острый кислородный дефицит,а что при дефиците кислорода,ухудшается биофильтрация,начинается процесс гниения,идет процесс деградации растений казалось бы при нормальных показателях.То бишь,на ночь аерацию,а лутче хорошее движение на поверхности воды,аквариум начинает дышать,но опять же дозированно,так как избыток кислорода тоже превратится в проблему.Фух,настрочил.

[Mirko]

...измерить точные значения РН перед и после включения света. Также следует набрать литр воды из аквы, обеспечить час аэрации, сутки отстоять и измерить РН.

Добрый вечер!
GOREZ, сделал все как Вы написали.
параметры водички:
Утро 8:00 – Ph воды в аквариуме = 6,6;
День 12:00 (включение света) - Ph воды в аквариуме = 6,6;
Вечер 20:30 (выключение света) - Ph воды в аквариуме (сначала Phметр показал значение 6,7, а через 1-2 минуты 6,8.)
Ph воды, ту, что аэрировал и отстаивал измерял минут так 15 потому, что значение росло постепенно и остановилось на отметке 8,5.
Также сделал контрольные тесты воды в банке:
Gh=9;
Kh=3 (недельку тому был 2);
NO3=10 (измерял утром, а вношу вечером);
PO4=0,7(измерял утром, а вношу вечером).

[Mirko]

Ph воды в банке сегодня утром = 7,0. Возможно из-за того, что воды в банке стало меньше (выветривается), началось небольшое волнение воды на поверхности, а может и какая-то другая причина...

[GOREZ]

Думал. Долго. Не знаю.
Искал. Нашел, но там тоже нет ответа...
Так что - увы.

Ph воды в банке сегодня утром = 7,0. Возможно из-за того, что воды в банке стало меньше (выветривается), началось небольшое волнение воды на поверхности, а может и какая-то другая причина...

РН метр - желтенький РН-009? А то данные по пыху реально смущают...

[пык]

GOREZ Виталик может я конечно не прав, но склоняюсь к предыдущим выводам твоим и Виталика Бумера. Много Со2 , мало кислорода. У меня такая же фигня на листиках Амании бонсай в конкурсном нанике. Дроп чекер был постоянно желтого цвета, но даже если его не учитывать, смотрел по крилю, лазили по дну , даже до середины аквариумного столба не долазили.Щас поставил колокол, стали активнее. При том что я лил , внимание - 4 кубика Фосфатов Аквасис! на следующий день тест - 0,1-0,5 по фосфату. СЖИРАЛОСЬ все! Калий естественно лил, нитрат из аквариума. около 15.
Но есть на подобие такая фигня в Прометее на дидиплисе, не на всем. Кучность там хороая растений, как раз там и помпа стоит. Тоже немного непонятно.

[Mirko]

Решил попробовать отключать CO2 на ночь, так Ph утром =8 (что на мой взгляд не есть хорошо), учитывая то, что выхлоп внешника направил вверх - создалось движение води.
Также сразу заметил небольшую активность нитчатки .
Попробую наверное аэрацию без отключения CO2...а там посмотрим.
GOREZ, хотел услышать Ваше мнение - стоит ли попробовать перейти постепенно на водопровод...возможно есть какая-то проблема с осмосом?

[GOREZ]

так Ph утром =8

Этого не может быть. Точнее, не должно... В аквариуме - реальная проблема. Откуда КН? Что фонит? Цеолит есть? А то по РН и КН можно предположить его наличие...
Повторю вопрос -

РН метр - желтенький РН-009? А то данные по пыху реально смущают...

[Mirko]

да, РН метр - желтенький РН-009.
А Ph лезет к 8,0 только в том случае если CO2 отключаю на ночь и выхлоп фильтра вытягиваю, чтоб вода "дышала", а если CO2 круглосуточно то Ph 6.6 все время без изменений.
Цеолита нету, но есть два камня (один достал отколол кусочек проверил на уксус - реакции нету). Перепроверил грунт (речная галька) - реакции нету.
Сегодня в обед измерял Ph=7,5, вечером - 6,7.
Измерил сегодня Kh=2

Сообщение отредактировал best_boy - 20.2.2013, 20:54

[bumer]

А Ph лезет к 8,0 только в том случае если CO2 отключаю на ночь и выхлоп фильтра вытягиваю, чтоб вода "дышала", а если CO2 круглосуточно то Ph 6.6 все время без изменений.

best_boy,Это чет не оно!? Такие скачки РН не реальные,или тест брехун,или буфер очень слабый(что очень вероятно),или я что то в гидрохимии не понимэ.У меня больше 0,3 градуса при хорошем движении воды сверху ночью не бывало,с 6,0 подымалось до 6,3.При подмене 30% подымается РН на 0,5.

[Mirko]

Это чет не оно!? Такие скачки РН не реальные...

bumer, я с Вами полностью согласен, просто раньше не задумывался об этом, радовался, что Ph был 6,6-6,7 и все, но при этом быстрее всего подавал столько CO2, что Ph удерживался, но когда начали портится растения пришлось искать причину...
Подскажите пожалуйста, вот если я набираю воду из-под крана или осмос Ph~7, через сутки 8,5 это нормально? (я понимаю, что даже в воде из под крана есть какое-то количество CO2 и оно выветривается) но чтоб на столько?

[GOREZ]

best_boy, Купите обычный капельный тест, и если будет большая разбежность - РН-метр в урну. Но перед проверкой купите новые батарейки и откалибруйте.

А вот тогда и пообщаемся...

[bumer]

best_boy,Скорее такие скачки могут быть из за плохого буфера воды(чем выше жесткость,тем постоянней и устойчивей будет РН),я КН только с Эриками и тонинами держу 2,а так 4-5,и общюю 8-10,золотая серединка,и рахита нет,и буфер норма и СО2 отлично растворяется.РН-это показатель не только СО2,это показатель растворенных в воде различных кислот,даже без СО2 вода аквы со временем сдвигается в кислую сторону,если нет фона.В осмосе их нет,поэтому и РН7,0.А в водопроводе сам черт не знает что там,хлор,растворенные в воде газы,всякие примеси металов и всякого разного в зависимости от региона,поэтому и берем осмос как базу для приготовления нужного нам параметра воды,а есть водопроводы что только сади и коси без хлопот.Это я к чему,в природе тоже естественны суточные скачки РН,но они менее заметны,а что бы за сутки вода прыгала на пару градусов,то естественно никакая трава кроме дубовой не выдержит

осмос Ph~7, через сутки 8,5 это нормально?

best_boy,Это только фонит,чудес не бывает.

[Mirko]

best_boy, Купите обычный капельный тест, и если будет большая разбежность - РН-метр в урну. Но перед проверкой купите новые батарейки и откалибруйте.
А вот тогда и пообщаемся...

Добрый вечер.
Поменял батарейки на Ph_метре и его показания стали более четче, быстрее. Возможно дело было именно в них...
Вот сделал контрольную проверку с капельным тестом:


Показания Ph_метра левой баночки = 6,7 (вода из аквариума), а правой 6,3 (осмос-набирал утром, измерял вечером), что на мой взгляд почти полностью соответствует результатам капельных тестов.
Но а сейчас если я правильно понял нужно повторно измерить точные значения Рh перед включением и после выключения света? - и при этом CO2 дуть круглосуточно, или с перерывом на ночь?
Вот еще пара новых фоток


Сообщение отредактировал best_boy - 21.2.2013, 20:33

[GOREZ]

best_boy, я бы подавал круглосуточно с продувкой ночью воздухом до РН 6,0 по тесту. Ночью допустимо повышение до 6.4.