Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[GOREZ]

Argo, ты о чем? Какой цвет на фотках с айфона ?

[Argo]

Вот на этом фото видно левее это погостемоны которые росли при 830+840. Потом я свет поменял, сделал 880+840,и справа хорошо видно молодые кустики которые выросли на втором варианте, они более зеленей без желтизны.

Сообщение отредактировал Argo - 5.2.2013, 16:49

Эскизы прикрепленных изображений

 

[bumer]

Юмарыст...

GOREZ, Виталька,я ж ты знаешь человек веселый,и с хорошим чувством юмора,но согласись что 4200к это полный спектр с преобладанием желтого,а какой спектр нужен растениям?Водные растения используют свет в красной и синей областях спектра наиболее эффективно. Они менее эффективны при использовании зеленого и желтого света, но они также способны использовать даже эту часть спектра тех пор, пока интенсивность является адекватной.Красный свет стимулирует " длинноногий» рост, в то время как синий свет стимулирует компактный, "пушистый" рост.Значит нужно их комбинировать.Водоросли гораздо лучше растут при использовании некачественного света полного спектра чем высшие растения, так что яркий свет в неправильном спектре может способствовать проблемам с водорослями, особенно в аквариуме с дисбалансом питательных веществ из того или иного рода.
К тому же 4200 неестественно желтит ,не красиво,вот если бы ты сказал лампы накаливания,я бы даже не пытался спорить.Можно и при этих лампах выращивать,но зачем изобретать веллосипед

[GOREZ]

bumer, Тезка, спектры, шмектры... Чушь!
Главное - чтобы аквариум под конкретным набором ламп визуально нравился хозяину, точка.
А трава - акклиматизируется к любому. Проверено. Факт.
Но вот скорость роста травы (почти любой) при равных мощностях, самая высокая как раз под 2700-3000. Да и габитус...

Argo, лады, смотри сам, та же аква, но чуток раньше...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumi...pictureid=81399
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumi...pictureid=81396
Ты о каком цвете? Сравни габитус...

[GOREZ]

Забыл...
А можно ссылочку на этот, ИМХО, миф -

Водные растения используют свет в красной и синей областях спектра наиболее эффективно.

Для предварительного ознакомления.

Сообщение отредактировал GOREZ - 5.2.2013, 18:06

[bumer]

bumer, Тезка, спектры, шмектры... Чушь!
Главное - чтобы аквариум под конкретным набором ламп визуально нравился хозяину, точка.
А трава - акклиматизируется к любому. Проверено. Факт.
Но вот скорость роста травы (почти любой) при равных мощностях, самая высокая как раз под 2700-3000. Да и габитус...

GOREZ,Виталька,а я о чем!Спектр свыше 1-го Вт на литр вообще особого значения не имеет,но попробуй в акву дать 1,5-2Вт на литр 4200 и попа,а вот с сбалансированным светом такого не буде,2700-3000 как раз преобладание в нужном спектре,я помнишь выращивал траву на одних Флорах Сильвании и Осрам,эффект был сумашедший,краснолистные были просто ВАУ,но вот внешний вид аквы 6500К самый для глаза приятный и естественный.

для горца Читать

У нас тезка на сегодняшний день разные задачи,я максимально хочу приблизить к естественности восприятия,а ты технически(габитус) и менее финансово затратно.Хороший свет стоит хороших денег.

--------------------

Нет людей которых я ненавижу...просто есть люди..которых не за что ЛЮБИТЬ!
С УВ.Виталик С.

Iwagumi vs Ryoboku 2017. Команда Iwagumi"Тишина"
Iwagumi vs ryoboku 2013. Команда Ryoboku. "Фантазия"
Iwagumi vs Ryoboku 2015. Команда Iwagumi"Настроение"
Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями.

Благодарности:

Argo, GOREZ, SparkDT, warrior65, литовец,

[GOREZ]

6500К самый для глаза приятный и естественный.

Та неее... Правильнее, все-таки -

Главное - чтобы аквариум под конкретным набором ламп визуально нравился хозяину, точка.

Как там, про фломастеры...

но попробуй в акву дать 1,5-2Вт на литр 4200 и попа,

Тезка, не продуцируй новые мифы , фото с моих предыдущих постов - как раз из такой аквы.

Сообщение отредактировал GOREZ - 5.2.2013, 19:30

[bumer]

фото с моих предыдущих постов - как раз из такой аквы.

GOREZ,Виталик я имел ввиду не нанчики,а нормальные обьемы 200-500л и более и дать 2Вт на литр,а вот к 6500 я всегда добавляю флору,и для травы оно,и цвет красным добавляет,и окрас рыб подчеркивает,мене другого и не хочется и не надо,разьве что подвес аквамедик,да светильничек такой на 300л банку 1500 вечно зеленых.

[Argo]

GOREZ,

Ты о каком цвете? Сравни габитус...

О каком габитусе идёт речь с моим водопроводом? Я как раз о цвете. Габитус впечатлил, цвет неа.

GOREZ, Тут ещё одна штука есть, я аквариумы люблю чистые от водоросли, в не зависимости от прекрасного вида растений. Я видел много аквариумов с классной растючкой, но там всё было в нитке , клладофоре и прочей гадости типа GDA.

При том что типа форсированные травники, там и света больше 1ВАт на литр, и удо вёдрами...

Сообщение отредактировал Argo - 5.2.2013, 23:04

[Argo]

Попутно хочу спросить одну вещь. Скажите у кого есть травник только с мхами, и папоротниками? Возможно ли без помощи сайдекса содержать такую банку без водоросли?

[bumer]

Попутно хочу спросить одну вещь. Скажите у кого есть травник только с мхами, и папоротниками? Возможно ли без помощи сайдекса содержать такую банку без водоросли?

Argo,У меня есть такие,легко,свет 0,4-0,5Вт/литр,в хороших условиях папоротники тоже растут довольно быстро,да и мхи,при этом довольно не плохо кушают,главное в такой чистый аквас нитку не занести с новым мхом или еще как то,но при хорошей биофильтрации и СО2 и она уходит с подменами,более того,такие аквы очень люблю,они меньше приносят хлопот со стрижками и выглядят потрясающе.

[Rossomaha87]

У меня такой, медленно растущие растения: мхи, папоротники, анубиасы, лобелия, криптокарины, но всё равно есть несколько видов растений, которые хорошо выедают пит. в-ва - это: Гимнокоронис, людвигия дугообразная, гигрофилла иволистная. Водорослей нет вообще. Тьфу, Тьфу, Тьфу и 3 раза по дереву.

Сообщение отредактировал Rossomaha87 - 6.2.2013, 0:08

[Argo]

но всё равно есть несколько видов растений, которые хорошо выедают пит.

Это уже не то., у меня тоже есть с криптами и роголистником. Меня интересовала баночка такая как у Виталия bumer Виталий, а можно фото такой банки?

[bumer]

bumer Виталий, а можно фото такой банки?

Argo,сделаем!Вечером...

[AYakushkin]

Попутно хочу спросить одну вещь. Скажите у кого есть травник только с мхами, и папоротниками? Возможно ли без помощи сайдекса содержать такую банку без водоросли?

У меня стоит 100 литров с папоротниками и анубиасом нана. Растет хорошо без водорослей. Главное свет, как уже написали выше, не больше 0,5-0,6 и минимальные дозиоровки удо, если много рыбы, можно макро вовсе не вносить, так корректировать раз в неделю. Ну и желаельно СО2 хоть немножко - это ведь основное удо для растючки.

[пык]

Argo Саша можно. Но для этого нужен мох и папоротники отменного качества, изначально без каких либо признаокв, даже малейших водорослей. Планомерный контроль параметров и подача удо и со2. Вот моя манюнька в прошлом. Там правда и куба есть, но вообще несколько видов мхов. Аквариум на 1 литр, над ним стояла энергосберегалка 6400 к на 18 вт Вода рем осмос. Но еще как я уже понял без криля будет сложнее содержать, они хорошо чистят мох.

[Argo]

пык, Саша, не ну ты шо, фото этой легендарной баночки красуется сейчас у меня дома на календаре! Очень красивая, молодец! Скажи, а что это на дереве, папоротник или мох?

[пык]

Argo Queen Moss достался мне вообще случайно, выросла 1 веточка из какого то мха. Теперь разросся очень хорошо. Он как ричия, прекрасно растет и хорошо поглащает УДО. У меня в Прометее когда была небольшая вспышка Одегониума, это единственно растение которое не подверглось его атаке

[Argo]

пык, Саша, хочу купить такой мос. Реально?

[пык]

Argo Саша ответил в личку.