Помогите добрым советом по освещению Опции

[sval]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Всех поздравляю с Новым годом!

Побробую изложить суть проблемы. Возможно рассказ будет долгим, однако хочу более-менее описать ситуацию. С детства в доме был аквариум (сначала круглый, потом 20 и 40 л, которыми занимался сам. Все жило, росло, но пришло время учебы, армии. За это время все было раздарено моими родственниками соседям.

Долго вынашивал мечту возвращения к хобби и лет 10 назад, планируя дизайн для ремонта определил место для аквы в нише стены между прихожей и гостинной. Первое разочарование постигло когда поехал заказывать аквариум под размеры арки в стене. Мастер сказал что нельзя такого делать исходя из многих соображени. Но отступать было некуда... и появилась банка 128х27х65. В крышку из пластиковой вагонки поставили две дорогие аквариумные лампы Т8 с дросселями. Однако для обслуживания приходилось постоянно крышку снимать и, со временем, она расшаталась и растрескалась. Растения расли плохо, плюс к тому - жена - добрая душа собрала у всех знакомых все рыбы, от которых они желали избавиться. в оконцовке в акве осталась одна какая-то красная цихлида и одна тернеция, которая постоянно сидела за внутренним фильтром. После долгих бесед это красное чудовище было бесплатно кому-то впарено. Последовал перезапуск. К этому моменту дно было все сине-зеленого цвета, и по всем внутренним швам росла пышная борода.

Начали с заказа новой крышки. Когда ее увидел - долго смеялся с горя. но деньги уже были отданы. в крышке было всего две энергосберегайки по 18 вт уже не помню какого спектра кажется 6500. Слили всю воду, тщательно вымыли фильтр, грунт несколько раз промыли в акве путем налива-слива воды. Купили растючку (все, что можно было в эти дни купить в Луцке). Все посадили, включили фильтр, бросили улиток, ветерана-тернецию. Как-то обошлось без вспышек водорослей, но и без особого уменьшения бороды, она наоборот начала расселяться на новоприобретенных растениях. начал искать в интернете пути решения проблем. Прочитал кучу текстов на различных аквариумных форумах, о существовании которых и не подозревал...и началось...
Радикально было изменен свет т.к. аква узкая и особого простора нет - пошел по схеме добавления энергосберегаек.
Подбирая спектр, наткнулся на Т8 Osram Fluora. К ней купил простой китайский светильник, который по габаритам как раз вошел в крышку. После апгрейда получилось собственно так: 1 - Т8 Osram Fluora 36 Вт, и, в один ряд, 5 сберегаек: 2х2700, 2х4100х 1х6500 кажется по 23 ВТ.
Радикально изменилась картина, ушли сине-зеленые, начала исчезать борода - сверху донизу, постепенно изменяя окраску и распадаясь.

Начитавшись форума - добавил СО2 брагу, был куплен внешник JBL e 900. Борода потихоньку ушла. Осталось несолько маленьких кустиков на коряжке.
С тех пор прошел год. С водорослями проблем не возникало. Докупались растения и рыбы. Что-то росло хорошо, что-то не очень.
Пистию начал выбрасывать ведрами. Проблемы с красными растениями - незея, альтернатера, людвигия рубин - упорно не растут. Почему-то стоит без роста валлиснерия. Боковые отростки дает, а вверх не растет. Побрасывала нижние листья обычная людвигия, средние были все в мелких точках.
Начал добавлять сульфат калия - поправилась. Представилась возможность приобрести несколько растений из аквы с осмосом. Бликса и ротала макранда растворились. Остальное постояло полгода и начало оживать. Из черных стеблей пустил побеги дидиплис, пошел в рост стаурогин, из одной веточки уже растет десяток хедиотиса, ожили мхи, пустил пару новых листиков больбитис, растут детки папоротника винделова. Ситняг большой растет и дал боковые побеги, крошечный почему-то исчез. Глоссостигма - пока вырастет новый листик - у старого темнеет ножка и корни. Пузыряние только в день подмены воды.

Задумался о свете. Как-то, путешествуя по эпицентру, наткнулся на китайские светильники ELI-203A-T5-28W с лампами F28T56400 неизвестного производителя.
Дополнительно прикупил к ним пару ламп OSRAM HE 28W/840 Lumilux Cool white (max 2900 lm) - единственное что нашел из Т5 такого размера.
В тот же день на рынке случайно наткнулся на последнюю лампу Phillips Aquarelle T8 36W.
Последовал полный апгрейд крышки. выброшены все энергосберегайки. расставлено все купленое и имеющееся в таком порядке:
1. Phillips Aquarelle T8 36W
2. F28T56400
3. OSRAM HE 28W/840 Lumilux Cool white
4. Osram Fluora Т8 36 Вт
5. OSRAM HE 28W/840 Lumilux Cool white
6. F28T56400

В результате света визуально добавилось, поправился хедиотис, преобразилась ротала индийская, бакопа. через несколько дней заменил брагу на баллон. Распыляю пока на вход флейты внешника. прибл.2 пуз. в сек круглосуточно. К вечеру начинается активное пузыряние. Свет давал с перерывом с 7 до 11 и с 17 до 22. В эти дни даю с 12 до 22. задумался о каскаде рассвет закат.
Кое-где на пистии снизу листьев и на отдельных учасках роталы появились сине-зеленые.
Вода жесткая. летом скважина, зимой водопровод. О жесткости сужу по налету в чайнике и на стеклах аквы на границе воздух-вода. РН в пределах 6,8 - 7,2. Других анализов пока не делал. На имеющейся тестовой полоске 3 в 1 КН и GH - нет такого цвета на шкале. Подмена - раз в неделю 25-30%.
Растения: растут хорошо - пистия, Валлиснерия гигантская, аннубиас 2 вида, нимфея(зеленая и красная), ротала индика, роголистник, лимонник, гигрофила узколистная (не дают расти анциструсы), два вида криптокарины (названий не знаю), эх. рубин, эх. нежный, элодея и апоногетон(названия не знаю - длинные листья вырастают-выше столба воды.
Поправились в последнее время: ситняг, людвигия зеленая, валлиснерия обычная, спиральная, бакопа, дидиплис, криптокарина парва, хедиотис, стаурогин, три вида мха, что-то похожее на морскую капусту.
Плохо: кабомба, глосса, незея и альтернатера - сплошной минус, эх ввезувий - новые листья растут - старые желтеют, апоногетон живородящий - листья какие-то покоцаные, но регулярно выбрасывает по две детки.

Рыбы: 7 скалярий, 10 неонов, 5 гуппи, 4 тернеции, 3 апистограммы рамирези (одну самку забодал самец, пока не купил), 3 минора, 2 моллинезии, 2 лисички (покупал как САЕ) и 4 анциструса. Регулярно нерестились рамирези, скалярии. После установки баллона и подмены воды вроде как миноры брачный танец танцевали.

Просьба к экспертам: не судите строго, помогите советами по свету и удо. Мало-достаточно, что на ваш взгляд надо изменить и как зеленку убрать без химии.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 3.1.2012, 11:10

[Argo]

sval, У вас проблема с водой, я думаю КН высокий, и РН не очень. Вам осмос нужен. Вот почитайте, может поможет.

[yarishNEW]

Посмотрите тему по освещению - Освещение аквариума люмлампами Т4, Т5 и Т8, Технические характеристики, применяемые ПРА, спектральные комбинации - там уже есть примеры комбинаций света в успешных аквасах .
У меня зеленка выскакивала когда пользовался низкотемпературными лампами (хотя есть аквасы где с лампами 2700К и 4100К всё растет и благоухает).
Я бы такое количество ламп с красной составляющей - 840 и Флора не ставил. Попробуйте отключить Флору и на её место поставить Акварель у неё 10000К.

Но действительно надо бы сделать тесты воды перед изменением освещения.

[сура]

Для измерения жёсткости воды и рН нужны капельные тесты, полоски очень часто показывают что угодно, но не то, что есть на самом деле. Судя по Вашим растениям, которые оправились и прижились - не такая уж сильно жёсткая у Вас вода. Если вода жёсткая, то показатель рН скорее всего будет в районе 7,5-8 единиц, не меньше.
Думаю, без осмоса вполне можно обойтись - тем более, у Вас пошёл в рост стаурогин, а он жёсткую воду не очень любит, в отличии от валлиснерии - это растение не жалует мягкую воду. Растения, пересаженные из осмосного аквариума, тяжело приживаются в обычной воде и могут совсем погибнуть.

Думаю, основная проблема в том, что аквариум достаточно высокий - для аквариума с растениями не желательна высота более 50 см. - до дна доходит достаточно мало света, скорее всего, поэтому и пропал ситняг крошечный, не растёт глоссостигма и не слишком хорошо себя чувствуют кабомба, альтернатера; отсюда и проблемы с красными растениями - им не хватает света. Ещё возможно, красные растения испытывают недостаток железа. Пистию, лучше убрать совсем - она закрывает поверхность аквариума и уменьшает поступающее вниз количество света. А роголистник можно привязать к присоске и прилепить присоску поближе ко дну, чтобы не закрывал свет.

Криптокоринам, эхинодорусам, валлиснерии нужны корневые удобрения, если у Вас нет питательной подложки под грунтом. Эти растения получают питание в основном от корневой системы и в пустом грунте наступает голодание. Не знаю, какой у Вас грунт, если неизвестно какой породы, проверьте на уксус - в чашку с уксусом положите немного грунта, - если есть бурная реакция - пузырьки, шипение, - в таком грунте много известняковых пород и он будет повышать жёсткость в аквариуме.

Сине-зелёные водоросли появляются при низком уровне нитратов и высоком фосфатов, в идеале нужно сделать тесты на нитраты и фосфаты. О водорослях..

Ещё я бы оставила в аквариуме 4 скалярий - две сложившиеся пары, а то несколько многовато рыб.

Если не сложно, сфотографируйте аквариум, интересно на него посмотреть.

[sval]

Вот почитайте, может поможет.

О водорослях..

спасибо. эта статья давно в закладках. еще на первом этапе борьбы с водорослями.

Посмотрите тему по освещению - Освещение аквариума люмлампами Т4, Т5 и Т8, Технические характеристики, применяемые ПРА, спектральные комбинации - там уже есть примеры комбинаций света в успешных аквасах .У меня зеленка выскакивала когда пользовался низкотемпературными лампами (хотя есть аквасы где с лампами 2700К и 4100К всё растет и благоухает). Я бы такое количество ламп с красной составляющей - 840 и Флора не ставил. Попробуйте отключить Флору и на её место поставить Акварель у неё 10000К.

спасибо, попробую поменять. что получится - отпишусь.

Но действительно надо бы сделать тесты воды перед изменением освещения.

в идеале нужно сделать тесты на нитраты и фосфаты

заказал тесты, думаю после рождества будет картина маслом...

Ещё я бы оставила в аквариуме 4 скалярий - две сложившиеся пары, а то несколько многовато рыб.

ошибка первой покупки. выбросить жалко, отдать некому пока. плюс как-то они неправильно пары образовали - красивая и некарсивая... пусть пока живут

Если не сложно, сфотографируйте аквариум, интересно на него посмотреть.

фото есть и много, но сделаны телефоном. и не знаю как их сюда воткнуть.

Пистию, лучше убрать совсем - она закрывает поверхность аквариума и уменьшает поступающее вниз количество света.

пистия только по краям для затенения аннубиасов и папоротников.

А роголистник можно привязать к присоске и прилепить присоску поближе ко дну, чтобы не закрывал свет.

так примерно и есть.

всем спасибо за советы. буду пробовать совершенствоваться...

[sval]

а относительно света т.е.высота - вт/л что скажете? перевести на т5 или пока наладить стабильность при имеющемся?

Сообщение отредактировал sval - 3.1.2012, 16:40

[сура]

фото есть и много, но сделаны телефоном. и не знаю как их сюда воткнуть.

Как загружать фотографии: Как вставлять фотки между блоками текста? .

Я думаю, можно переводить на Т5 и поставить одну или две более мощных лампы - сейчас у Вас общая мощность освещения 184 ватта на объём 224,64 литра. При большой высоте лучше увеличить освещённость до 1 ватта на литр. При увеличении освещения есть вероятность, что пистия будет "сгорать".

[ronin]

Знаете я вам скажу так....выкинте всю растюку и заведите цихлиды потому как все равно ничего не получится. это напрасная трата времени и что самое главное нервов и денег. говорю вам как сам попавший в такую же ситуацию. я 3 года назад сдуру купил себе ювель высотой 65 см. что только не делал и осмос и подложки и со и удо разное. ну не растет нормально травка с лл светом на такой глубине. а потом психанул заказал нормальную банку высотой 45 см а ювель переделал в цихлидник

[sval]

Я думаю, можно переводить на Т5 и поставить одну или две более мощных лампы - сейчас у Вас общая мощность освещения 184 ватта на объём 224,64 литра. При большой высоте лучше увеличить освещённость до 1 ватта на литр. При увеличении освещения есть вероятность, что пистия будет "сгорать".

если считать по чистой воде ( - стенки, грунт и недолив) получается 125х25х57= 178 л. если без недолива, но - грунт то 125х25х60=187,5 т.е. практически вт/л. или тут я не прав?

У меня зеленка выскакивала когда пользовался низкотемпературными лампами (хотя есть аквасы где с лампами 2700К и 4100К всё растет и благоухает).
Я бы такое количество ламп с красной составляющей - 840 и Флора не ставил. Попробуйте отключить Флору и на её место поставить Акварель у неё 10000К.

а может попробовать вместо OSRAM HE 28W/840 Lumilux Cool white поставить 2х Osram Lumilux Skywhite T5 HO 54 W/880 или 2х Sylvania Aquastar FHO54W/T5/G5?

Сообщение отредактировал sval - 4.1.2012, 9:27

[yarishNEW]

а может попробовать вместо

У Вас изменится общее восприятие освещения акваса - если рекомендованная мною замена не устранит зелень на стекле, тогда и поставите более высокотемпературные лампы. Давайте потерпим с лампами месячишко и посмотрим результат.

[sval]

Давайте потерпим с лампами месячишко и посмотрим результат.

Давайте. в пятницу буду дома - переставлю. В принципе получим меньше на 36 вт света и изменение по спектру.

собственно вот и фото с небольшой историей. за качество сорри. когда делал первые форум не читал, сегодняшние - пробовал что-то колдовать с настройками, но нокия есть нокия...ну и в остальном - не судите строго...первые шаги так сказать.
так все начиналось - подарок своим девченкам на 8-е марта


не прошло и месяца - первый нерест рамирезок


что-то добавляем, прогресса особого нет добавлено СО2 брага. прошло 4 месяца

добавил свет - ещё через 2 месяца


Сообщение отредактировал yarishNEW - 6.1.2012, 22:23

Причина редактирования: объединил сообщения

[sval]

продолжение: очередная смена освещения+ СО2 баллон от kvn79.
снималось в разных режимах телефонами нокия е66 и с5.



центр - "дно водоворота"


левый фланг


и правый


типа ночь


так оно выглядит в целом - заменяет свет в двух комнатах



продолжение будет... на понедельник задуман легкий редизайн и жду тесты от Shuravi-f1

[sval]

а может попробовать вместо

У Вас изменится общее восприятие освещения акваса - если рекомендованная мною замена не устранит зелень на стекле, тогда и поставите более высокотемпературные лампы. Давайте потерпим с лампами месячишко и посмотрим результат.

получилось так: по дороге домой заехал в новую линию и в углу в пыли нашел 4 шт Phillips Aquarelle T8 36W.
заменил флуору на акварель и сгорел резистор в ЭПРА на светильнике с OSRAM HE 28W/840 Lumilux Cool white. получилась такая комбинация:

1. филипс акварель Т8 36 Вт
2. Т5 28 Вт 6500
3. филипс акварель Т8 36 Вт
4. OSRAM HE 28W/840 Lumilux Cool white
5. Т5 28 Вт 6500

стало меньше желтизны. к тому же закончился флорастим макро. при подмене вноситься не будет. жду посылку от Shuravi-f1 с аквайеровскими удо.

будем наблюдать...

Знаете я вам скажу так....выкинте всю растюку и заведите цихлиды потому как все равно ничего не получится. это напрасная трата времени и что самое главное нервов и денег. говорю вам как сам попавший в такую же ситуацию. я 3 года назад сдуру купил себе ювель высотой 65 см. что только не делал и осмос и подложки и со и удо разное. ну не растет нормально травка с лл светом на такой глубине. а потом психанул заказал нормальную банку высотой 45 см а ювель переделал в цихлидник

но ведь получается же хоть что-то? или совсем плохо?

Сообщение отредактировал yarishNEW - 7.1.2012, 17:00

[sval]

наконец пришли тесты. жН и кН водопроводной в районе 20. В акве кН немного меньше. Макро неделю не давали, то нитрата меньше 10 -слабо розовая вода, фосфат практически на 0 - водичка еле синяя. ТДС-метр показывает ппм водопроводной воды - 319. Сделал ступенчатое освещение 10 часов на три группы ламп -1+2+4+2+1 . Зеленки стало гораздо меньше. СО2 начал растворять через атомайзет. рН по дропчекеру - в пределах 6.5. Вчера также пришла установка осмоса. Будем в субботу начинать постепенно добавлять в акву.

[sval]

в субботу сделал подмену: вместо 40 л слитой воды добавил чистый осмос. На следующий день протестировал воду. кН упал до 12, жН в пределах 16. Буду продолжать подмены постепенно добавляя осмос. Начал добавлять макро ермолаевское по инструкции. Сегодняшние тесты:
рН между 6.5 и 7.0
жН - в пределах 18 (три раза делал-три раза отличались результаты в пределах 1-2 единиц)
РО4 - начало шкалы т.е. меньше 0.1
Нитраты - 10 мг/л может немного больше.
После подмены отнерестилась пара скалярий.
Кроме того на прошлой неделе добавил растения: роталы - макранда грин, наньешан, валиха простую и вьетнам, людвигию рубин, лимнофилу ароматику, кринум, перистолистник красный, погостемон, азолу и сальвинию. Бросил немного маленьких ампулярий. состояние новых растений пока нормальное. Все пузырят. заметен рост.
Зеленые точки дальше имеют место быть на стекле. на верхушках роталы индики сине-зеленые. 2 или три нитки на флейте появились.
Сомневаюсь в том увеличить ли макро в связи с результатами анализов или пока не менять ничего? П.С. По совету суры залил грунт уксусом. На дне стакана 2-3 точки пузырьки дали. И это из грунта пару кг которого досыпал летом для поднятия общего уровня. Будет от такого сильно повышение жесткости или терпимо?

Сообщение отредактировал sval - 24.1.2012, 21:22

[Shuravi-f1]

sval, В каких дозах сейчас даешь удо? И напомни какой объем акваса?

[sval]

sval, В каких дозах сейчас даешь удо? И напомни какой объем акваса?

Обьем чистых 180 литров. Вносится: микро- флорастим железо - ежедневно 2 клика. Калий сульфат по инструкции с форума - ежедневно примерно 10 мл.
Макро неделю не вносил изза отсутствия оного. После получения от Вас посылки даю ермолаевское макро 2.5 кубика ежедневно.

[Mustafa]

sval, Вы молодец! аквариум (как по-моему) сложный, и Вы его потихоньку одолевАете!
а куда спрятали баллон?
и какой на данный момент высота столб воды?

Не по теме, но очень хочется добавить Читать

могу подкинуть рецепт МАКРО
я сделал на 1 л:
KH2PO4= 5 гр(монофосфат калия)
КNO3=50гр(нитрат калия)
карбамид= 25гр.
(моя дозировка 1кубик в сутки на 36л чистыми. 1ватт\ литр+СО2=25ppm)

Зеленые точки дальше имеют место быть на стекле.

скорее всего ксенококус- он при низком уровне фосфатов.

Сообщение отредактировал Mustafa - 25.1.2012, 0:36

[sval]

sval, Вы молодец! аквариум (как по-моему) сложный, и Вы его потихоньку одолевАете!
а куда спрятали баллон?
и какой на данный момент высота столб воды?

Не по теме, но очень хочется добавить Читать

могу подкинуть рецепт МАКРО
я сделал на 1 л:
KH2PO4= 5 гр(монофосфат калия)
КNO3=50гр(нитрат калия)
карбамид= 25гр.
(моя дозировка 1кубик в сутки на 36л чистыми. 1ватт\ литр+СО2=25ppm)

Зеленые точки дальше имеют место быть на стекле.

скорее всего ксенококус- он при низком уровне фосфатов.

спасибо за рецепт.
баллон и все остальное будет спрятано в стену - она каркасная из гипсокартона. как раз врезаем лючки, нахожусь в поиске кто сделает новую крышку. потом сфотографирую как получилось


столб воды - 56-58 см

если ксенококкус при низком уровне фосфатов, то сине-зеленые при низком нитратов. может просто увеличить дозу макро и СО2?

Сообщение отредактировал sval - 25.1.2012, 8:21

[Mustafa]

попути могу для общей информации подсказать PLC лампы. компакт. они бывают 36,55,80 ватт при длинне до 56см. сам пользую 36w в крышке 50см аквариума. не поленитесь,купите себе Дропчекер. стоит он около 70 грн. но зато вы видите какова насыщенность со2. я ориентируюсь только по нему, ph уже давно не меряю. при нормальном освещении и достаточном со2 намного сложнее накосячить с удобрениями.