Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Освещение аквариума-травника светодиодами (LED), Путеводитель по темам с небольшими обсуждениями
Рейтинг 5 V
yarishNEW
сообщение 21.7.2011, 21:18
Сообщение #1


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22517 раз(а)


Думаю назрела актуальность каким-то образом упорядочить имеющиеся знания нашего форума (а может быть и не только нашего?) по применению LED-освещения (светодиодного освещения) в аквариумах-травниках.

Предлагаю сделать эту тему как ПУТЕВОДИТЕЛЬ т.е. в данной теме размещать только ссылки на темы где рассматривается светодиодное освещение - давайте только ссылки, а уже все остальные комментарии и обсуждения - это в темах.

LED миф или реальность., Проверю сам. - использование мощных светодиодов на "звезде"
Светодиоды для освещения аквариума ?, Светодиоды - использование ленточных светодиодов
Освещение на СИД Рассвет-Закат, Вот соорудил, может кому интересно

Каталог LED ламп и светильников от Sylvania - может кому понадобиться (скачали? - поставьте спасибку!) Прикрепленный файл  Sylvania_led_section.pdf ( 28.84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5296


Научная статья - Исследование деградации люминофорных покрытий для светодиодов белого свечения
Прикрепленный файл  ФЭ_1101_Исследование_деградации_люминофорных_покрытий_для_светодиодов_белого_свечения.pdf ( 600.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3652

Сравнение интенсивности освещения с использованием ЛЕД-ламп и люмламп в аквариуме - поляцкий сайт

Несколько ссылок на сторонний ресурс:
- Светодиодный светильник для аквариума: правильно
- описание линейной ЛЭД лампы на сайте производителя - Description of the Extra-Bright 1500mm/5ft T8 LED Tube
- Характеристики ламп LED-заменителей для Т8. Прикрепленный файл  t8_LED_замена.pdf ( 4.66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4732


Несколько не в тему, но вдруг кому-то подойдет - LED-светильник для нано-рифа своими руками, осторожно: много картинок


Сообщение отредактировал yarishNEW - 1.8.2015, 14:04


--------------------


26
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
30 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Ответов (260 - 279)
rjhytkbec
сообщение 11.11.2014, 19:32
Сообщение #261


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 650
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)


Цитата(Senturio @ 11.11.2014, 19:14) *
Вам повезло еще, что она еще горит - в таких лампах драйвера работают с большим перегревом) А Maxus заточен под самый дешевый сегмент рынка.


Уважаемый что вы прицепились к светодиодному свету
ну не нравится он вам пользуйтесь лл лампами
в чем вопрос каждый человек вибирает свет тот который ему больше по карману подходит
Я к примеру хочу себе взять МГ светильник но не могу цена кусает беру то что
позволяет а потом описую как оно работает чтоб человек подумал взять или не взять.
И в конце концов это же форум а не базарная площадь.


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleks4
сообщение 11.11.2014, 20:06
Сообщение #262


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 805
Регистрация: 19.9.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3022 раз(а)


Цитата
Уважаемый что вы прицепились к светодиодному свету


good.gif good.gif good.gif

Цитата
А Maxus заточен под самый дешевый сегмент рынка.


Senturio Слаживается впечатление что вы кроме своих хваленных КРИИ ни чего не пробовали,каждый как хочет или может ,подбирает свет к своему аквариуму.
И кричать здесь что хуже или лучше,думаю не уместно.Кто то светит дорогими,лампами,кто то не очень,кто то лампочкой "ильича " это их право,или без выходное положение.
Я в свое время выращивал растения на лампах накаливания и ЛЛ и был рад,результатами.
Не надо кричать что "Maxus заточен под самый дешевый сегмент рынка"


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nataliya Suprun
сообщение 11.11.2014, 20:35
Сообщение #263


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 862
Регистрация: 4.6.2013
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 2330 раз(а)


Цитата(aleks4 @ 11.11.2014, 20:06) *
"Maxus заточен под самый дешевый сегмент рынка"

9 лет назад, когда решили перейти в квартире на экономки купили филипс (одна ещё светит), последние 6 лет - только максус. Но недавно пошла купить а их нет (32в). На мой вопрос продавцы: слишком дорогие, не берут. Но и светодиодные лампы кусаются - 70гр (5в)


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Senturio
сообщение 11.11.2014, 21:49
Сообщение #264


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 524
Регистрация: 7.11.2009
Из: Харьков
Украина Украина
Благодарности: 795 раз(а)


Цитата(rjhytkbec @ 11.11.2014, 19:32) *
Цитата(Senturio @ 11.11.2014, 19:14) *
Вам повезло еще, что она еще горит - в таких лампах драйвера работают с большим перегревом) А Maxus заточен под самый дешевый сегмент рынка.


Уважаемый что вы прицепились к светодиодному свету
ну не нравится он вам пользуйтесь лл лампами
в чем вопрос каждый человек вибирает свет тот который ему больше по карману подходит
Я к примеру хочу себе взять МГ светильник но не могу цена кусает беру то что
позволяет а потом описую как оно работает чтоб человек подумал взять или не взять.
И в конце концов это же форум а не базарная площадь.


Уважаемый я собственно вам ничего не советовал - начнем с этого.
Насчет светодиодного света так еще два года назад я потратил массу времени изучая этот вопрос и рынок данной продукции. Конечно цены с того времени и рынок продукции расширились, только вот на нашем рынке я вижу только расширение низкого по качеству сегмента продукции - ибо сколько человек в нашей стране может позволить купить качественную лампу на LED от фирм типа Осрам или Cree. Везется в основном китайский некачественный продукт взять те же 1 Вт светодиоды самые низкие по своему кпд и тепловыделению. Гарантия что данный товар будет светить долго увы ничего не стоит.
И экономия может быть рассчитана только тогда, когда ведется эксперимент на длительный срок и считается деградация по освещенности объекта. Вы думаете кто то будет сейчас вести такие эксперименты в нашей стране? laugh.gif
А теперь для умеющих видеть фактические данные, для одного Заказчика по LED свету делал таблицу для демонстрации эффекта от применения разного типа светодиодов и ламп. Для него эта таблица многие вопросы прояснила.

Да вроде кричать никто не собирался - по-моему мы начали разговор о том, что экономичнее в освещении аквариума, а скатились как всегда - к тому что считать дешево, а что дорого. Если народ в нашей стране уже не может купить даже Максус hom.gif , то от другой продукции лидеров рынка светодиодов (уточню для Aleks4 - не о Cree речь идет) вообще в обморок могут падать.

Сообщение отредактировал 364 - 24.11.2014, 12:22
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Cветодиодное освещение - изготовление, продажа, сервис.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleks4
сообщение 11.11.2014, 22:32
Сообщение #265


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 805
Регистрация: 19.9.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3022 раз(а)


Senturio эта таблица для развода клиентов и не больше,покажите мне диод 1ВТ что работает от 1,5А и выдает 420лм.Посмеемся вместе-я лично уже прикололся laugh.gif
Если писать то надо правильно что диод может работать от 350мА-до 1500мА но назвать его 1вт не льзя.
Речь как раз во всех ваших доводах сводится к Крии,что все нищие ,и тупые покупают гавно ,а хорошее купить не могут.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nataliya Suprun
сообщение 11.11.2014, 23:36
Сообщение #266


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 862
Регистрация: 4.6.2013
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 2330 раз(а)


Цитата(aleks4 @ 11.11.2014, 22:32) *
все нищие ,и тупые покупают гавно ,а хорошее купить не могут.

Это мы так до "Страсти по власти" докатимся. Похоже рынок светодиодов пока не готов к встрече с обычным потребителем. Но прогресс не стоит на месте. Похожая ситуация была когда-то с мобилками, так-что подождём.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrew1
сообщение 12.11.2014, 18:44
Сообщение #267


люблю камни,коряжки и зелень :)
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 557
Регистрация: 9.4.2011
Из: Червоноград
Украина
Благодарности: 6457 раз(а)


Читал-читал...Дочитался до срача wacko.gif
Давайте по-сути ...Склеил аквариум,стекло было давно заготовлено,а вот чтоб силикон не пропал-решил склеить.
Вообщем руки помнял-склеить не проблема dance2.gif
Аквариум-корытко 50*41*26(Н).Поначалу думал сварганить на профиле,но в случае неудачи с Ивагуми,вернуться к любимому Мизубе. blush.gif

Итак начал подумывать о лед-прожекторе ...Можно ли одним прожектором охватить площадь 50*41 см?
Так же видел вроде на диэлэкспресс лед-лампа под Е27.Диоды только с одной стороны.
Форсажа не будет ...Какие будут мысли по данному направлению?
Вид сбоку:

Сообщение отредактировал Andrew1 - 12.11.2014, 18:45
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rjhytkbec
сообщение 12.11.2014, 19:19
Сообщение #268


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 650
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)


Если прожектор я б рекомендовал 20вт и куллер для него
10вт мало у него площадь рассеивание менше будет чем у 20вт.


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleks4
сообщение 12.11.2014, 19:37
Сообщение #269


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 805
Регистрация: 19.9.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3022 раз(а)


Вопрос из зала-можно? Зачем вам лед прожектор если у вас 26(Н)? wacko.gif


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 12.11.2014, 19:44
Сообщение #270


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22517 раз(а)


Цитата(aleks4 @ 12.11.2014, 19:37) *
Зачем вам лед прожектор если у вас 26(Н)
Согласен! На такой высоте можно даже светодиодной лентой на 5050 светиках нормально пробить.


Цитата(Andrew1 @ 12.11.2014, 18:44) *
Так же видел вроде на диэлэкспресс лед-лампа под Е27
Фигня все это!

Сообщение отредактировал yarishNEW - 12.11.2014, 19:45


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleks4
сообщение 12.11.2014, 19:51
Сообщение #271


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 805
Регистрация: 19.9.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3022 раз(а)


Nataliya Suprun Скажите-что вам именно надо и что интересует по ЛЭД,я вам помогу если интересно.Если общаетесь с Костей Shirakura спросите у него он вам раскажет.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrew1
сообщение 12.11.2014, 20:15
Сообщение #272


люблю камни,коряжки и зелень :)
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 557
Регистрация: 9.4.2011
Из: Червоноград
Украина
Благодарности: 6457 раз(а)


Цитата(Andrew1 @ 12.11.2014, 18:44) *
но в случае неудачи с Ивагуми,вернуться к любимому Мизубе. blush.gif


Невнимательно читаем .. wink.gif

Светильник будет подвешен,т.к. коряги будут мешать размещению непосредственно на стенках аквы blum.gif
Хотелось бы,чтобы от лампы до аквариума было см. 15 лучше 20. rolleyes.gif


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleks4
сообщение 12.11.2014, 20:20
Сообщение #273


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 805
Регистрация: 19.9.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3022 раз(а)


Цитата
Невнимательно читаем ..


Был задан вопрос конкретный,а вникать что у вас будет если не получится!
Посоветую 100вт прожектор под потолок не прошибете.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrew1
сообщение 12.11.2014, 20:21
Сообщение #274


люблю камни,коряжки и зелень :)
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 557
Регистрация: 9.4.2011
Из: Червоноград
Украина
Благодарности: 6457 раз(а)


такой и такой присмотрел.

А вот и под Е27 нашёл blush.gif Но таких наверное пару нужно ...

Цитата
Посоветую 100вт прожектор под потолок не прошибете.

Ценный совет! good.gif

Сообщение отредактировал Andrew1 - 12.11.2014, 20:24


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rjhytkbec
сообщение 12.11.2014, 20:24
Сообщение #275


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 650
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)


Цитата(Andrew1 @ 12.11.2014, 20:15) *
Хотелось бы,чтобы от лампы до аквариума было см. 15 лучше 20. rolleyes.gif


Покрутите 20вт прожик я думаю его вполне хватит но куллер обязательно.


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrew1
сообщение 12.11.2014, 20:28
Сообщение #276


люблю камни,коряжки и зелень :)
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 557
Регистрация: 9.4.2011
Из: Червоноград
Украина
Благодарности: 6457 раз(а)


26 см. минус высота грунта-итого 18-20 см.
10 Вт не хватит?И охватит ли площадь 50*40 см.?

Для тех кому слово Mizube показалось "матерным" :)приведу наглядный пример:
Как видно аква без грунта,а вершины коряг уже "вздымаются в небо".


Сообщение отредактировал Andrew1 - 12.11.2014, 20:36
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rjhytkbec
сообщение 12.11.2014, 21:14
Сообщение #277


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 650
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)



Послушайте меня чтоб не разводить дискусию хватит не хватит
сделайте так как сделал я, пошол в магазин договорился с продавцом
заплатил ему деньги за 50вт но с одним условием что если не подойдет я верну его назад
Пришол домой покрутил повертел примерял
подошол, и меня до сих червь сомнения не ест за то что купил.

Сообщение отредактировал 364 - 24.11.2014, 12:23
Причина редактирования: оверквотинг


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrew1
сообщение 12.11.2014, 21:31
Сообщение #278


люблю камни,коряжки и зелень :)
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 557
Регистрация: 9.4.2011
Из: Червоноград
Украина
Благодарности: 6457 раз(а)


Я ещё не мониторил у себя в городе на наличие прожекторов(мощность,температура,цена и.т.д).Смотрел на китайских площадках.
Кулер обязателен и к 10 ваттному?
В пустом аквариуме смысла смотреть нет,нужно запустить.А это пока не планируется.
Хотел "вооружиться",и когда звёзды сойдутся-запуститься.
Значит пока отложу вооружение,и буду наблюдать и дальше за темой.Вдруг появится подобный проектик. blush.gif

Сообщение отредактировал Andrew1 - 12.11.2014, 21:31


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rjhytkbec
сообщение 12.11.2014, 21:47
Сообщение #279


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 650
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)


Цитата(Andrew1 @ 12.11.2014, 21:31) *
Значит пока отложу вооружение,и буду наблюдать и дальше за темой.Вдруг появится подобный проектик. blush.gif


Правильно решили
я то мерял у меня запущенный был
спешка сами знаете к чему приводит.

Куллер надо ставить на все прожектора и не слушайте продавцов
которые говорят не греются.
Врут греются и еще как а с куллером нормально.

Сообщение отредактировал rjhytkbec - 12.11.2014, 21:51


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nataliya Suprun
сообщение 12.11.2014, 22:04
Сообщение #280


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 862
Регистрация: 4.6.2013
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 2330 раз(а)


Цитата(aleks4 @ 12.11.2014, 19:51) *
я вам помогу если интересно.

Цитата(rjhytkbec @ 12.11.2014, 21:47) *
Куллер надо ставить на все прожектора и не слушайте продавцов
которые говорят не греются.
Врут греются и еще как а с куллером нормально.

Я присмотрела прожектор и поняла из выше сказанного, что
а) он будет сильно греться,- но он будет над аквариумом, а у меня сейчас под крышкой 3 экономки по 32В - то-же горячие.
б) ему нужен куллер,- но ведь работать он будет.
в)светодиод деградирует - но не сразу, а как повезёт.
г)светодиод можно поменять - и тут ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: это сильно сложно?

PS я понимаю как коробит от моих наивных вопросов. Я то-же теряюсь когда меня спрашивают какой велосипед покупать и просят назвать конкретную модель, а так не бывает.

Сообщение отредактировал 364 - 24.11.2014, 12:24
Причина редактирования: удобочитаемость
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

30 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги


2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых В теме есть приложенияУкраина. Киев. Продам лучших в мире санитаров аквариума, креветок неокаридин
Креветки
246 Bahmut 244 546 8.7.2025, 18:19 Посл. сообщение: Bahmut
Нет новых В теме есть приложенияКоряги для вашего аквариума продам. Чернигов.
писать в тему
226 gigantic_bream 188 468 3.7.2025, 15:38 Посл. сообщение: gigantic_bream
Нет новых сообщений Важно: В теме есть приложенияУкраина: Системы СО2, Инструмент, Освещение, Аксессуары для СО2, pH/TDS метры, Весы, Термометры и многое другое...
Для красоты аквариума,простоты в обслуживании и вашего удовольствия :)
2 159 kvn79 471 387 11.4.2025, 7:32 Посл. сообщение: kvn79
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКоряги и готовые композиции для аквариума
3 Nick Cave 31 149 27.4.2024, 14:13 Посл. сообщение: Nick Cave
Закрыта Продам коряги для аквариума, террариума. Есть пересылка по странее
4 Nick Cave 29 074 4.1.2024, 20:48 Посл. сообщение: Nick Cave

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 7:22