ОХЛАЖДЕНИЕ аквариума - работа вентиляторов от термодатчика, во второй части - НАГРЕВ аквы через электронный термостат Рейтинг Опции

[yarishNEW]

Топик отпочкован от темы в которой обсуждался вопрос освещения аквариума, был затронут вопрос нагрева лампами крышки и аквы (не только в летнее, но и зимнее время) - поэтому опять встал вопрос охлаждения аквы от перегрева. Несмотря на то, что данный вопрос неоднократно обсуждался - это тема даёт несколько другое направление - она рассматривает действующие электронные схемы автоматического включения вентиляторов обдува аквы при повышенной температуре с использованием термостата.

Летом наверно подумаю что-нибудь насчет вентиляторов.

Чё думать? - однозначно понадобятся - если можете паять электронику - могу предложить несложную схему на включение и выключение компьютерных вентиляторов от термодатчика - схема мною проверена и прекрасно работает - сейчас дорабатываю её для стабильной работы с грелкой на 220 вольт (схема регулирования нагрева рассматривается с 37 поста).

Сообщение отредактировал yarishNEW - 7.1.2011, 11:24

[ollio]

Номинал термосопротивления 10 килоом

Ох и намучался я с этим термосопротивлением Угораздило купить ТММ 4 с отрицательным температурным коэфициентом. Как говорил -я с паяльником на Вы, поэтому вечер ушел чтобы разобраться что к чему. Для тех кому так же повезет - нужно поменять местами выходы 2 и 3 компаратора А ещё для меня было фантастической неожиданностью на выходе компаратора в качестве логической единицы увидеть "-", ведь глядя на схему казалось, что Signal должен быть не GND, а VDC

Вобщем схему собрал, работает, но имеется к Вам два вопроса:

1) Разброс температур включения-выключения достаточно большой, т.е. отрегулировать так чтобы включался при достижении определенной температуры, а потом выключался при охлаждении до неё же не получается. К примеру если включается при 26С, то выключится только когда охладится до 16С, реальная разница больше 10 градусов - как повысить точность схемы? Может более мощный термистор (в продаже есть на 30 КОм)?

2) Если подключать так как на схеме - то падение силы тока в 10 раз (от зарядного для мобильника, который без нагрузки выдает 9 В, и на входе в схему 0,125 А - на выходе схемы получается 0,010 А), если без резистора R1 - то падение в два раза. Можно как-то оптимизировать схему, или искать более мощный источник питания?

Заранее спасибо за помощь, просто я в таких вопросах полный нуб

Сообщение отредактировал ollio - 23.12.2010, 23:35

[ollio]

yarishNEW, гляньте пож схему:
подкупает простотой изготовления и настройки

Все зависит от того, что вы хотите получить. Прведенная вами схема будет плавно регулировать скорость вращения кулеров, но крутиться они будут большую часть времени, или даже постоянно - так больше подходит для охлаждения видеокарты.

Приведенная схема на компараторе будет регулировать температуру включения/выключения куллеров без регулировки скорости, так сказать пороговое срабатывание. Лично меня именно такой вариант устраивает больше (куллеры гудят не все время, а только когда это действительно нужно).

Что касается простоты сборки, поверьте, схему на рис.1 собрал за минут 30 (правда навесным монтажом, не стал заморачиваться на плату), радиодетили стоили 2,5 грн за терморезистор и 7,5 грн за все остальное.

Сообщение отредактировал ollio - 24.12.2010, 0:19

[VAleks]

ollio,
вопрос очень даже правильно поставлен

я считаю что дискретное срабатывание будет больше заметно и более шумно чем плавное увеличение скорости, в зависимости от разности температур между текущей и желаемой

[ollio]

ollio,
вопрос очень даже правильно поставлен

я считаю что дискретное срабатывание будет больше заметно и более шумно чем плавное увеличение скорости, в зависимости от разности температур между текущей и желаемой

Ну да, каждому свое да и зависит все от условий и имеющейся в наличии техники. У меня на 40 л аквариум один кулер от процессора 80 мм 6 Вт, если дует не на полную мощность, то его єффективность весьма невысокая. Мне только кажется, что отрегулировать приведенную вами схему на удержание постоянной температуры в аквариуме будет достаточно сложно. С компаратором все пронятно: есть порог, выше которого дует, ниже - не дует. На этом значении и держится температура в аквариуме.

А с транзисторной схемой? Допустим вы выставили начало вращения кулера на 24С - но вращается он кране медленно и температура продолжает расти, ускоряется вращение вентилятора и в какой-то момент времени температура и скорость вращения приходят в равновесие... угадать где оно будет - сложно, можно оценить только эмпирически. Далее если рассмотреть дневной цикл температур то будет это выглядеть так: утром включились лампы, вода начала греться, заработал кулер, установилась температура равновесия и скорость вращения. Весь день кулер гудит одинаково, но и температура держится одинаковая. Вечером лампы погасли - вода остывает, кулер замедляется и выключается. При таком режиме он у вас все время будет работать днем, а ночью выключаться.

Вопрос - а зачем тогда датчик температур? Может пусть просто кулер включается вместе с лампами, а частоту вращения регулировать переменным сопротивлением?

Сообщение отредактировал ollio - 24.12.2010, 0:39

[yarishNEW]

подкупает простотой изготовления и настройки

Схему видел - не пробовал, паять мосфеты без заземления ещё та болячка - статика часто их жгёт.

как повысить точность схемы?

Поставьте между 2 и 7 ногой сопротивление на обратную связь - номинал подберите исходя из фото 2 и 3

от зарядного для мобильника, который без нагрузки выдает 9 В

У зарядника от мобилки под нагрузкой напряжение падает до 4.5 - 5 вольт

повысил питающее напряжение до 12-14 вольт и с вентилятором всё получилось

Сообщение отредактировал yarishNEW - 24.12.2010, 10:11

[ollio]

Поставьте между 2 и 7 ногой сопротивление на обратную связь - номинал подберите исходя из фото 2 и 3

Похоже вы имеете в виду VR3 на третьей схеме? Там номинал 1Мом?

У зарядника от мобилки под нагрузкой напряжение падает до 4.5 - 5 вольт

Я правильно понимаю, что имеющийся БП доработать не удастся? Просто 12В БП стоит порядка 40 грн, кусается....

[yarishNEW]

В цепь в которой стоит подстроечник на регулировку температуры это может быть и 2 или 3 нога (писали, что пришлось перебросить) перебросить на 7 ногу сопротивление - Фото 2 - R8 мною дорисован переменник - номинал от 100К до 1МоМ
Фото 3 - VR2 номинал 1 МоМ
12Вольт для настройки можно взять от блока питания в компьютере с любого разъёма - настроите, а потом определитесь где взять 12 вольт отдельно (например 12Вольт на трансформаторах для галогенок - только мост выпрямительный поставить - у нас стоят от 20 до 30 грн)

Сообщение отредактировал yarishNEW - 24.12.2010, 10:30

[ollio]

Фото 3 - VR2 номинал 1 МоМ

Ну да, опечатался

[yarishNEW]

если включается при 26С, то выключится только когда охладится до 16С

Так , ещё одна тонкость - померяйте сопротивление терморезистора в "спокойном" состоянии - т.е. когда он имеет уже установившееся сопротивление (я мерял через 10-15 минут после того как положил на стол - уже напаянном на провод и не дотрагиваясь до самого термодатчика). Могу с уверенностью сказать, что у Вас сопротивление будет меньше 10К. После этого в баланс моста т.е. R1 установите сопротивление наиболее близкое по номиналу к показателю термосопротивления - это позволит легче получить разбаланс моста и увеличит точность.

[ollio]

Обязательно попробую.

А в схему 1 все таки добавил транзистор по схеме усиления с общим эмиттером, вентилятор стал работать и от зарядки для мобильника (ну за неимением пока нормального блока питания). Подумал ведь, если выход Signal, nо наверное его и стоит использовать как сигнал срабатывания затвора транзистора, а не как питающую нагрузку на кулер.

Вобщем кто будет после меня мучаться с зарядкой от телефона то можно взять любой p-n-p транзистор (например отчественный КТ816Г или я брал импортный 2N5401) и подключить его базой к каналу signal на схеме 1, эмиттером к +5. Кулер цеплять плюсом к коллектору транзистора и минусом к общему GND.

[yarishNEW]

А в схему 1 все таки добавил транзистор по схеме усиления с общим эмиттером

А писал, что с паяльником "на Вы" - и тут же совмещаешь схему с фото 1 и фото 3 .
Результаты обязательно отпиши.

[литовец]

Добрый вечер. Собрал схему из 8 сообщения. Только на КТ829, работает. Сейчас в тестовом режиме.Есть не большой разброс.

[yarishNEW]

Сейчас в тестовом режиме.Есть не большой разброс.

А вот с этого места "...пожалуйста помедленней , я записываю"

[литовец]

Честно говоря так до конца и не протестировал.Сказать могу только одно что схема предназначена для компа мне кажеться что ключь(кт829) до конца не закрывает некое напряжение присутствует.На работе конец года ревизии вечером только до постели.С 3 января будет две недели свободных доведу до ума.Отпишусь в Вашей теме(если Вы не против).

[yarishNEW]

будет две недели свободных доведу до ума.Отпишусь в Вашей теме

Будем ждать результатов - можете ссылку бросить на какую-нибудь из Ваших тем.

[литовец]

Своих тем про охлаждение не создавал.Как то только участвовал. А первоисточник здесь http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://...%26tbs%3Disch:1

Сообщение отредактировал литовец - 28.12.2010, 21:45

[ollio]

А писал, что с паяльником "на Вы" - и тут же совмещаешь схему с фото 1 и фото 3 .
Результаты обязательно отпиши.

Ну так ведь так и есть - первая железка, которую пытаюсь спаять. Потому даже пришлось прочитать книжку "радиоэлектроника для чайников"

Вобщем собрато и опробовано все как и описывалось до этого в теме. Принципиально схема работает, разброс температур около 3-4 градусов, при чем обусловлен не схемой (сигнальный диод начинает тлеть уже при разбросе 1 градус, а ярко гореть на повышении температуры на 2 градуса). Так что схема вполне удачная.

Кстати, установка переменного резистора типа VR2 1Мом как на схемах 2,3 особого эффекта не дала, более того, усложняет настройку всего устройства - при попытке подкорректировать "наклон характеристики", а проще говоря скорость раскручивания кулера в более пологую сторону поднимается температура включения кулера. Вобщем убрал я его и в принципе хуже не стало, если уж так хочется регулировать частоту вращения, то как по мне - проще добавить тот же переменник непосредственно к кулеру - регулировка будет точнее.

Установка транзистора на выходе схемы действительно позволила чуть повысить выходную мощность, так что теперь кулер начинает вращаться довольно бодро, ток от заряки мобильника около 120 мА 8 В (хотя номинал кулера 500 мА 12 В). В связи с этим и большой разброс температур по устройству - кулер просто не может раскрутиться на малом токе.

Так что в полный рост встал вопрос нормального БП для схемы...вот вы меня так бодро отправили искать трасформатор для галогенок. После того как с феерверком из жизни ушел первый (кстати ушел неоднократно, а точнее 4 раза - перепаивались диоды, кондеры, резисторы... раз за разом БП взрывался). Взял второй и таки пошел читать что люди пишут. Кстати вот ссылочка, если кто будет пытаться - простой ИБП. К сожалению такой импульсный БП без нагрузки или при малом токе не запустится и работать не будет. Так что для нашей с вами схемы он просто не подходит

Вывод: схема просто супер, так увлекло меня это дело, что решил позаниматься изготовлением печатной платы под него и пристроить в болшой 100 л. аквариум. Сделанная на коленке схема с навесным монтажом будет трудиться в меньшем аквариуме на 50 л. Осталось малость - компактный БП с мощностью не менее 6 Вт

Пы.Сы. Кстати, из-за слабых БП (на такой же точно зарядке от мобилки висит ночная подстветка из синих диодов в аквариуме) при включении ночного света включается кулер (точнее падает порог включения вентилятора на пару градусов). Лечится установкой нормальных БП

[yarishNEW]

импульсный БП без нагрузки или при малом токе не запустится

К сожалению китаёзы для экономии деталей стали делать такие ИПБ - раньше выпускались другие которые нормально работали вообще без нагрузки (как ИПБ для мобилок).

установка переменного резистора типа VR2 1Мом

В схеме которую сейчас сделал с тиристором на обогрев просто ставлю сопротивление на 300-400К и всё - схема работает стабильно+-0,5градуса - однако тонкость, работает только с таким разбросом на протоке т.е. термодатчик если стоит в "тенечке" то разброс 3-4градуса, а на протоке - всё нормально. Схеме на обогрев питаю от мобильного ИБП - напряжения хватает.

[VAleks]

Вот интересная идея и реализация
http://easyelectronics.ru/analogovyj-reobas.html
управлять не понижением напряжение, а длительностью импульса подачи тока

[литовец]

Все таки нашлась у меня тема, полный отчет в ней Охлаждение. Использование турбинки от охлаждения видеокарт.