Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Світло міряти літрами не дуже добре, інша думка
Ye_Lviv
сообщение 11.10.2016, 17:23
Сообщение #1


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2008
Из: Львов
Украина Украина
Благодарности: 209 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 13.9.2016, 11:16) *
Это критически мало. Лента для таких аквасов вообще противопоказана, её можно использовать только в каком-нибудь мелководье на глубину до 25см.
Для вашего акваса при нетребовательных растениях нужно 30Лм на литр, это минимум.
Получаем 200литров*30Лм = 6000Лм т.е. необходимо в светильник установить порядка 30 штук светодиодов 3Вт каждый.


Світло міряти літрами не дуже добре.
Для акв 200 літрів наприклад Довжина 1 м ширина 0.45 м висота 0.45 об’єм вийде пр. 202 літра маємо площу повепхні 0.45 м.кв.
6000Лм/0.45м.кв = 13333 Люкс схоже цього трохи замало: еталон це інтенсивність світла влітку в наших широтах 100000 Лх в африці 120000 Лх в обід тобто потрібно хочаб 20-30 % а це 20000-30000 Лх звичайно все в світі відносне а конкретно все буде залежати від рослин якщо це Утрикулярія то десь 20000 Лх хватить а для карликового сигняга хватить і 13333 Лх

Вчені біологи для статистики міряють інтенсивність світла на поверхні води і це правильно та практично.
Загасання світла від висоти води акваріума практично не залежить, для висоти акваріума 1 м становить десь 0.4% для червоного кольору хвилі світла а можливо і 0.04% точно не пам’ятаю. АЛЕ ВИЩЕ СКАЗАНЕ СТОСУЄТЬСЯ ПАРАЛЕЛЬНОГО ПУЧКА СВІТЛА.

Принцип загасання оберно пропорційно квадрату відстані діє лише для точкового джерела. Як всім відомо світло долає любі відстані при умові якщо нема перешкод (наприклад між галактиками).
Для чистої води проблеми з загасання починаються для червоного променя десь на глибинах в межах 5-10 метрів, що не стосується акваріумів.
Решта хвиль видимого спектру взагалі без проблем дойде до дна.

Відповідно можна стверджувати, що вимірювання смартфоном у Люксах інтенсивності свіла на поверхні є доцільне навіть при точності вимірювання 20% і як правило давачі таку точність легко можуть забезпечити.

Проблеми з освітленням дна не у висоті акваріума а в паралельності пучка променя, тому вважаю, що розрахунки світла для акваріума потрібно починати з визначення площі поверхні що освітлюється а далі все діло в техніці відблискувачів які повинні утворити паралельні промені світла, що практично не загасають.

На форумах є багато експерементальних замірів інтенсивності світла на дні і на різних глибинах акви де ціж хлопці відзначали, що чомусь інтенсивність загасання не є пропорційна квадрату відстані і не буде, бо вона є пропорційна непаралельності пучка і тощо.




Благодарности:
0
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ответов (1 - 8)
yarishNEW
сообщение 11.10.2016, 17:35
Сообщение #2


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(Ye_Lviv @ 11.10.2016, 18:23) *
На форумах є багато експерементальних замірів інтенсивності світла на дні і на різних глибинах акви де ціж хлопці відзначали
Так дайте ссылки на эти темы - думаю многим будет интересно почепрнуть информацию подтвержденную цифрами.

Лично у меня цифры такие как на фото.
Одно фото с упаковки люмлампы какой-то специализированной (вероятно Хаген), а второе фото с какого-то известного аквариумного форума.
Фото давнишние и для люмламп, но думаю, это не умоляет их возможности применения для светодиодов.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал 364 - 12.10.2016, 9:21
Причина редактирования: коррекция содержания


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ye_Lviv
сообщение 17.10.2016, 16:13
Сообщение #3


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2008
Из: Львов
Украина Украина
Благодарности: 209 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 11.10.2016, 18:35) *
Так дайте ссылки на эти темы - думаю многим будет интересно почепрнуть информацию подтвержденную цифрами.

http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=213...p;postcount=177

"Но как же измерить освещенность листьев аквариумных растений? Для этого существуют фотоэкспонометры, получившие широкое распространение во второй половине прошлого века, когда выдержку и диафрагму на фотоаппарате устанавливали вручную, в соответствии с чувствительностью пленки и условиями освещенности. Современные фотоаппараты выбирают режим съемки автоматически благодаря встроенным экспонометрам.
Для измерения освещенности установите на экспонометре чувствительность пленки 100 единиц ISO (на старых фотоаппаратах это соответствует величинам ASA или 18 DIN). Затем откройте диафрагму до значения 2,8, направьте экспонометр на дно аквариума и приблизьте фотоаппарат вплотную к переднему стеклу.
Если экспонометр рекомендуют снимать при выдержке 1/8 секунды, то освещенность составляет 50 люкс;
если 1/15 секунды - то 130 люкс;
если 1/30 секунды - то 260 люкс;
если 1/60 секунды - то 540 люкс;
если 1/125 секунды - то 1100 люкс;
если 1/250 секунды - то 2 300 люкс;
если 1/500 секунды - то 3 200 люкс. (И. Шереметьев)
"
В моєму повідомленні якраз намагався пояснити що заміри освітлення на глибині є зайві і вони вказують лише на якість відблискувача чи то лінз у випадку світлових діодів, правильно яскравість визначити на поверхні. Заміри на глибині послужать для кінцевого контролю системи освітлення. Тут може пригодитися старий плівковий зеркальний фотоапарат з вбудованим експонометром наприклад Зеніт ТТЛ тощо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 17.10.2016, 16:16
Сообщение #4


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


bayan.gif как-то так - а ещё инфо с других ресурсов есть?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ye_Lviv
сообщение 17.10.2016, 16:25
Сообщение #5


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2008
Из: Львов
Украина Украина
Благодарности: 209 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 11.10.2016, 18:35) *
Лично у меня цифры такие как на фото.
как-то так - а ещё инфо с других ресурсов есть?

Ці цифри є результатом освітлення тільки для заданого світильника з його відблискувачем та його розміщенням над акваріумом і вони не можуть служити для іншого конструктиву світильника і ці цифри в основному напрму залежать від кута розходження світла.
Правильніше буде так:
если 1/15 секунды - то 130 люкс;
если 1/30 секунды - то 260 люкс;
если 1/60 секунды - то 520 люкс;
если 1/125 секунды - то 1083 люкс;
если 1/250 секунды - то 2 167 люкс;
если 1/500 секунды - то 4333 люкс.

Цитата(yarishNEW @ 17.10.2016, 17:16) *
как-то так - а ещё инфо с других ресурсов есть?

Десь є але то було давно потрібно шукати.
http://www.calgaryaquariumsociety.com/Arti...ed_Aquaria.html
http://www.plantphysiol.org/content/58/6/761.abstract


Сообщение отредактировал Ye_Lviv - 17.10.2016, 17:53
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 17.10.2016, 17:27
Сообщение #6


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Это всё "молоток-зубило и куськина м..." - я же привел вам примеры которые дают серьезные лабораторные замеры с правильными приборами.
Сейчас специализированные приборы доступны и по цене и по наличию - поэтому пользоваться устаревшими методами как-то неправильно.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 17.10.2016, 17:28


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stya
сообщение 17.10.2016, 18:18
Сообщение #7


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 28.12.2013
Из: Харьков
Украина
Благодарности: 47 раз(а)


Смотрите какая интересная фигня.
В век цифровых технологий есть куча софта для оценки уровня освещенности с помощью датчика освещенности смартфона.
Понятное дело, что без калибровки это только относительные величины, но всеравно показательно.

Это график освещенности, полагаю, бокового стекла при движени с высоты 55 см до 5см от дна аквариума. (Лампа еще + 5см над водой)
Прикрепленное изображение

Освещенность в плоскости дна можно измерить только погружая датчик, со смартфоном, понятное дело, не выполнимо. Но, если есть разбирающиеся в оптике, думаю, интерполировать данные смогут.
Так вот, что мы имеем: углубляясь на 50см уровень совещенности бокового стекла уменьшился от 40 у.е. до где-то 10. Ноль, скорее всего, это уже захваченный грунт. Иными словами освещенность поменялась в 4(!) раза. Как-то не очень похоже на практически неизменную яркость в зависимости от глубины.

Сообщение отредактировал stya - 17.10.2016, 19:18


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 17.10.2016, 19:12
Сообщение #8


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(stya @ 17.10.2016, 19:18) *
со смартфоном, понятное дело, не выполнимо
Если заморочится, то вполне можно - есть погружаемые смартфоны, СОНЬКА и другие есть.

Цитата(stya @ 17.10.2016, 19:18) *
Как-то не очень похоже на практически неизменную яркость в зависимости от глубины.
Вот-вот, и графики такие я привел говорят об этом же.

Цитата(Ye_Lviv @ 17.10.2016, 17:25) *
Десь є
Беглый просмотр импортного текста не обнаружил никаких остатков понятия "освещенность в люксах" зависящая от глубины

Сообщение отредактировал yarishNEW - 17.10.2016, 19:13


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ye_Lviv
сообщение 17.10.2016, 19:14
Сообщение #9


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2008
Из: Львов
Украина Украина
Благодарности: 209 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 17.10.2016, 18:27) *
я же привел вам примеры которые дают серьезные лабораторные замеры с правильными приборами.

Ніхто і не сумнівається в правильності замірів, мова була лише про те що це правильно поміряний якийсь один світильник.

На рахунок старовини чи новизни то супер точність для цих задач і не потрібна. 30% думаю вистарчить ну буду світити не 9 годин а 12 особливої погоди це не зробить. Смартфон мені теж підійде.

Цитата(stya @ 17.10.2016, 19:18) *
Как-то не очень похоже на практически неизменную яркость в зависимости от глубины.

А де ви бачили ідеальний пучок паралельного проміння, так і повинно бути, але скажімо для лінзи з діодом це буде більш реально. В мого приятеля 10 градусні лінзи з діодами по 3 ВА (так прийшла лампа з китаю) то світильник в нього 1 метр над акваріумом і при цьому не все дно рівномірно освітлене, видно круги. Тож мушу сказати що ваші таблички поміряні правильними сучасними і серйозними приладами в цьому випадку не допоможуть.

Сообщение отредактировал Ye_Lviv - 17.10.2016, 19:31
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияLED світло? Це просто :)
12 Modelism 5 249 2.2.2015, 14:25 Посл. сообщение: Bason
Нет новых сообщений В теме есть приложенияРослини після запуска не дуже файні.
Анубіас сохне, ситняг жовтіє...
9 marko 2 499 16.8.2014, 14:20 Посл. сообщение: Александр. В.В.
Нет новых сообщений В теме есть приложенияДуже бюджетне нічне LED освітленяя
11 jura2012 8 037 24.9.2011, 15:36 Посл. сообщение: yarishNEW
Закрыта Світло для наноакваріума 15л
11 r3T5 2 267 23.11.2010, 14:49 Посл. сообщение: r3T5
Нет новых сообщений 12В галоген світло у акваріум
У кого є досвід використання в акві?
7 sl@vk0 2 269 14.7.2009, 17:52 Посл. сообщение: vint

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 25.9.2024, 3:24