Версия для печати темы

Автор: canek 16.9.2009, 1:01

Погостемон хелфери довольно капризное растение, если не понимать что ему нужно, когда начинаеш понимать дело обстоит иначе.
Своих погостемошек я покупал очень маленькими, и сажал в недавно запущеный аквариум. Во время длительной адаптацыи растения к новым условиям, это около трех четырех недель, погостемон сбрасывает старые листья и начинает медленно выбрасывать новые побеги и потехоньку расти. Погостемон в природе растет в основном как надводное растение или полупогруженое, и лиш в сезон дождей погружается полностью под воду, в связи с этим его лист не меняется при смене состояния из надводного в подводный цыкл роста, вот сылка где можно увидеть жизнь погостемона в природе






Погостемон очень хорошо приростает к лаве, его корни проникают в поры лавы и надежно удержывают растение, также он очень хорошо растет в земле на подоконнике во влажной земле. Продолжим, для погостемона требуется питательный грунт, в моем аквариуме я использовал подкормку для растений http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=85_171&products_id=788 а поверх него черный базальт фракцией 3-5мм. Как я уже говорил погостемон адаптируется долго и начинает расти, но расти это еще не значит иметь привлекательный вид. Погостемон при недостатке света начинает вытягиватся как длинностебелька что не есть хорошо и привлекательно, также погостемон начинает вытягиватся и утоншать листья при избытке фосфатов и нитратов притом это происходит довольно быстро гдето дня за 3-5. Внормальных условиях погостемон низкое и приземистое растение немного напоминающее шишку. При достаточном количестве света и нормального содержания макро-микро элементов, погостемон тастет в бок, это происходит следующе, когда куст погостемона становится пышным и относительно крупным, нижние листья потехоньку отмирают а стебель возле грунта начинает изгибатся и ложится на грунт и выпускает корни, после чего из стебля начинают расти новые кустики, таким образом получается очень красивые заросли погостемона. Когда погостемон хорошо растет и пускает детки, их можно смело срезать и сажать в этом же аквариуме в другое место, росток это переносит довольно безболезненно и в течении недели начинает расти, также можно срезать и основной куст а стебель с ростками оставить не тронутыми растению это не навредит. Если нужно растение посадить в другой аквариум, тогда нужно брать болие сильные растения, которые имеют не мение 3х ярусов листов, тогда погостемон в новой среде будет болие быстро адаптироватся к условиям нового дома. У срезаного растения которое будет переносится в другой аквариум если оно не имеет боковых корешков ножно укоротить самые нижние листья до размера не болие одного сантиметра, они послужат якорем и недадур растению всплыть.
Несколько раз у меня были случаи когда погостемоны начали тянутся(листья становятся тонкими а стебель вытянутый), и притом ни с того ни с сего, я сначала думал может мало подаю СО2 или удобрений и начинал делать лишние телодвижения, добавлять подачу газа, увеличивать подачу удо, подменивать воду. После того как я промыл фильтрик, вроде все вошло в свое русло. На тот момент у меня закончился таст на NO3 и я незнал что с показателем а в магазине он должен был только через неделю появится. Спустя неделю погостемошки росли нормально и в магазин привезли тесты, прошла еще неделя, воду я как и раньше подменивал по 2л раз в 5 дней и лил удо макро-микро элементы по 1мл каждого раствора+ железо ежедневно, но ни с того ни с сего погостемонов опять потянуло к звездам, вечером я делаю тест и поражаюсь, показатель NO3 показывает 15! а это довольно много при том что в аквариуме есть куба, которая по словам людей, у кого она бурно растет, является очень большим проглотом макроэлементов, но у меня почему то не была прожерой но она то потребляла и микро и макроэлементы, вот только нитраты перли в избытке. Вся причина сифона фосфатов нитратов, которые угнетали погостемошек, оказался фильтрик который я чистил раз в 2 недели, еще и мои каждодневные добавки макро увеличевали концентрацыю. Немного покумекав я промыл фильтр но воду не подменивал ради интереса что произойдет и добавил удо но только микроэлементы и железо. На следующий вечер я опять сделал замер и был рад увиденному тест показал 1 это вполне отлично. После сделаных выводов я понял о том что фильтрик нужно мыть каждые 5дней и продолжать лить макро-микроэлементы но немного в другой пропорции, макро 1мл а микро1.2. Эти все замеры объяснили внезапное вытягивание погостемона при нормальном освещении.
Теперь хочу немного поведать о моем аквариуме в котором живут погостемоны. Аквариум 12л свет 2 эконом ламны по 11 ват 2700К и 4200К с отражателем, световой день 12 часов, подача макро-микроэлементов и 5 капель железа ежедневно, балонная подача СО2 1 пузырек в 2 секунды через распылитель http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=1393 очень хорошый результат. По свету могу сказать так, с люминисцентными лампами погостемоны не растил а выращиваю под эконом лампами, я предпочитаю экономки фирмы максус или осрам но в основном максус, применяю в основном 4200к и 2700к в основном в соотношении 2лампы 4200к и одна 2700к, для нормального роста погостемона с применением СО2, нужно света 1.5-2 ват на литр (света излучаемого эконом лампой) без СО2 0.5-1ват (свата излучаемой эконом лампой) за люминисцентные лампы ичего сказать не могу. У меня 5 аквариумов начиная с 250л заканчивая 10л все на эконом лампах. Вот впринцыпе что знал то и расказал, всем удачного выращивания этого красивого растения Погостемон хелфери, пробуйте и у вас все получится.
Куст который посажен в новый аквариум через 2 недели 1фото, здоровые правельные кусты 2,3 фото, ростки высаженые в садовую землю обильно смоченую водой 4фото погостемоны которым не хватает света вытянутые с тонкими листьями. 5фото. Надеюсь моя статейка многим поможет, она написана с личного опыта.

Автор: Arowana 16.9.2009, 1:07

Молодец, отличная статья , а я бы на конкурс припрятал .

Автор: canek 16.9.2009, 1:24

Я же не писатель так поделился наблюдениями, так как смысл в секретах не вижу.

Автор: arelav 16.9.2009, 1:25

canek, Просто молодец! Еще раз спасибо! Можно диссертацию писать на тему Погостемонов По поводу избытка нитратов и фосфатов, то у меня к примеру их вечная нехватка была, так как куба все успевал сожрать, думаю всеже в температуре света была проблема. так как в другом - они пока нормально растут, там 6500К лампы. Ну а в двадцатку я для эксперимента поставил 2900к над ними. Посмотрю что поменяется... Сообщу как будет результат.

Автор: canek 16.9.2009, 1:56

Хорошо тогда как можно объяснить следующее , температура стабильна, подмена стабильна, газ одинаково дует а тут ни с того ни с сего, листики немного преобретают желтоватый оттенок и становятся болие узкими а на верхушке появляется междурядовый промежуток стебля, делаю замер NO3 вечером показывает 15-10 это для вечера не мало, мою фильтр возвращаю назад при этом заливаю только микро все на следующий вечер порядок, еденица 3 дня лью удо микро макро и делаю замеры, как и положено вечером еденица, погостемон зеленый и пышный. Ради интереса я не мыл фильтр 2 недели но воду подменивал опять погостемон немного пожелтел, меряю 15-20 повторяю вышеперечисленый процедуры, опять порядок. Вот уже почти месяц я мою фильтр через каждые 5 дней погостемони ниразу не пожелтели. Вывод, при повышеном количестве макро погостемон чувствует себя плохо. Как можеш объяснить?

Автор: marty 16.9.2009, 8:42

Ничего себе! Вот это статья! Да ещё и с видео! Отлично! Спасибо!

Автор: arelav 16.9.2009, 9:39

canek, если бы я знал, то написал бы наверняка, а так пока только догадки. Еще играет роль на длинностебельку продолжительность светового дня. К примеру многие пишут, что длинностебелька при коротком дне вытягивается. Но рациональное зерно в твоих наблюдениях есть. Так к примеру нефролепис (это такой папоротник, что в горшках выращивают), при добавлении удо тоже вытягивается некрасиво... Так что передоз может и на погостемошу так действует... Нужно экспериментировать

Автор: Охват Марьян 16.9.2009, 10:21

Дякую за статтю !

В мене в маленьких акваріумах погано росте, а у великих (високих) суперово, чому так ?

Автор: canek 16.9.2009, 11:43

В большом аквариуме условия намного стабильней чем в маленьком, а погостемон любит стабильные условия.

Автор: Raiven 16.9.2009, 15:01

canek классная статья! , спасибо большое..... я вот как раз хотел себе в 10 литров засаживать, теперь буду знать на что обращать внимание!

Автор: arelav 19.9.2009, 10:46

Вот что я вычитал на другом форуме:

И еще мои наблюдения по двум разным банкам: В десяти-литровке, как я уже говорил в другой теме, у меня КН оказался равен нулю, как-то не обратил вначале внимания пока шел запуск... так вот, погостемошки явно не очень хорошо себя чувствуют в такой среде. Хоть и сидят они мелкими кустиками, они к тому же вообще не развиваются. Я специально один вытащил, дык тот даже корней не отпустил. Стало быть ему такая мягкость не по душе. Другие растения, такие как бликса, валлиснерия нано, гидрокотила вертикальная, и сорняк элеохарис - развиваются замечательно. Особенно хочу отметить хемиантус куба тот просто как самый мелкий микратемум, а рикардия из мелкой превращается в лопухообразную (ну это я преувеличил конечно чуток). Элеохарис же превращается в бедствие. наступает по всем фронтам. Скорее всего придется здесь с ним распрощаться, а то накроет все...

Теперь второе наблюдение: в двадцатке, при одних и тех же добавлениях УДО, СО, один фактор я заменил - это свет. Поставил лампу над ними 2900К. Перой отреагировала бликса, она стала не просто бордовая, а ало-красной. Я такого цвета у бликсы никогда не видел. Погостемоны сейчас уже отреагировали утолщением листьев. Но поскольку они уже давно вытянулись, их розеточный вид отсутствует. Хотя похоже что верхушка получится как у пальмы... Ну и параметр КН здесь 4.

Еще думаю, что погостемошки любят глину. Не проверял, но на уровне интуиции думаю, если нащупают корнями глину, скажут большое спасибо

Автор: canek 19.9.2009, 11:40

Отличные наблюдения спасибо. Значит дело с светом 2700к я правельно заметил , да может быть глину они и любят а она в тетропланте который у меня под грунтом есть. Значить с осмосом нужно поаккуратней. Сколько ты льеш осмосной воды и сколько из под крана, в ту баночку где у тебя 0?

Автор: arelav 19.9.2009, 12:04

100% осмос. это меня сбил с толку 20ти литровый. В нем камни фонят, вот там стабильно КН4, я естественно даже не задумываясь, забыв про камни лил только осмос, по инерции и в 10ку тоже, а там-то камней "волшебных" нет... Вот и КН 0 получился

Автор: canek 19.9.2009, 12:58

Какими ты тестами пользуешся?

Автор: arelav 19.9.2009, 13:07

Сера, тетра, жбл... У меня разные тесты, и практически одинаково реагируют...

Автор: arelav 22.9.2009, 23:42

Вот и мои соображения про Погостемошки. Конечно же эксперимент нельзя назвать устойчивой закономерностью, но при неизменных параметрах воды, количестве добавляемого УДО, но при замене лампы на 2900 К (это в аквариуме 20л), погостемоши изменили свой рост, создавая куст, правда на высокой ножке. Можно конечно и укоротить было, но все равно эта банка скоро будет перезапущена.

Вот результаты:

В десятке тоже реакция у погостемошей пошла после того, как я добавил в банку воды из крана. Погостемоши ободрились и начали пускать корни. До этого вода была КН=0.



Мои выводы таковы: они любят теплый спектр и не очень мягкую воду. Еще думаю, если добавить калий в большей пропорции чем идет в УДО, возможно будет увидеть реакцию у Погостемоши (не проверял еще)... Ну и наверное глину... О... Вот что я забыл купить на рынке и никак не мог вспомнить че нужно было

Автор: canek 23.9.2009, 1:45

Если будеш вносить глину попробуй смешать ее с био гумусом в пропорцыи две части глины и одну гумуса, мне кажется должно быть бомбово.

Оооо погостемошка начал рости как положено, супер, значит эксперимент удался.

Автор: arelav 23.9.2009, 1:48

canek, там у меня земля АДА Амазония, гумус туда не нужен

Автор: кокон 23.9.2009, 2:16

во еще интересное видео! погестемон прирастает к предметам как анубиусы!

Автор: canek 23.9.2009, 2:23

Вот именно я у себя его ели от камня отодрал.

Автор: arelav 23.9.2009, 2:41

Автор: arelav 6.10.2009, 2:09

canek, Вот еще мои эксперименты...

На следующих фото эксперимент над погостемошками.

Свет 2700К

Свет 6500К


Условия: аквариум один и тот же (200л), только зонирован освещением. Слева свет довольно мощный 2700К, справа такой же мощности 6500К. Результат очевиден. Про жесткость и прочие параметры даже говорить не стану. Все дело в освещении. Это мой вывод.

Автор: Dramader 28.10.2009, 21:39

Поробуй последить за концентрацией железа.
Я так понял, что этот параметр не отслеживается, а очень даже зря.
Простой ХЛОРОЗ, при достаточных уровнях МАКРО и МИКРО.
Много МАКРО - метаболизм растения возрастает, и ему надо больше железа... а его, железа. нет!
Получи коричневый хлороз...
Железо надо добавлять отдельным раствором. Цитратом, Глюконатом, ЭДТА-комплексом...

Ну а фильтр как с этим связан?
Почему грязный фильтр приводит к увеличению нитратов?
Похоже в твоем фильтре НАПРОЧЬ отсутствует БИОФИЛЬТРАЦИЯ.
Посади на фильтр культуру нитратфиксирующих бактерий, и перестань его мыть каждые пять дней.
Это полный пи...ц. Кто моет в травнике фильтр?
Я как поставил свои канистры пару лет назад... так может и мыл один раз, при переносе аквариума... и то тне мыл, а стряхнул в той же воде грязь в мусорник. Тоже и с внутреними и с навесными фильтрами.
Биофильтры не моются каждый день.
Посмотри по магазинам, культура бактерий может называтся НИТРАТФИКСИРУЮЩИЕ бактерии, Бактер100, раствор для запуска биофильтра, Окситоцин, НИТРАТ-МИНУС, АНТИСТЭС...У Тетры есть специальные капсулы, соваешь одну раз в фильтр под мочалку и пока капсула растворяется бактерии заселяют мочалку...
Получаешь БИОФИЛЬТРАЦИЮ и забываешь про скачки нитратов...
Оно для того и делается, для стабильности.


Теперь про погестемон.
Растет хорошо и стабильно быстро в мягкой воде (совсем нет периода адаптации - сунул и растет).
При ЛЛ лампах 6800К, ват на литр.
В форсированом травнике очень чувствителен к недостатку железа.
Желтеет.
Даже на "заряженном" грунте.
Если долго не стричь - получается как ротала... длинностебелька.
Если часто стричь - получается почвопокровка... отрастает три четыре отростка от одного пенька, в результате выходит довольно плотный коврик.


С уважением

Автор: --- 6.12.2010, 11:53

Подскажите такой вопрос. Родительский куст выпустил дочерние побеги. В какой момент их можно отделить? Надо ли дождаться на дочерних побегах корней или пока не отделить они не появятся.

Автор: Argo 27.3.2011, 18:52

canek, А если я , допустим отрежу верхушку, с самого стебля будут расти дочерние листья?

Автор: Hedin2 27.3.2011, 20:39

Будут.
Все пытаются вырастить коврик,а я не могу деревцо. Вот незадача!
И ещё. В природе погостемошка растёт на известковых скалах. Но при GH17 имеет непривлекательный вид. Вот и думайте. Выходит ему нужна мягкая вода и известняк под корни. Проверено на опыте.

Автор: kondrik 28.3.2011, 10:29

Я заметил что дерево или коврик зависит от освещения.
Например я сначала светил лампами 830 спектра, то он рост кустами и были боковые побеги. Потом я отключил 830 и установил 840 лампу. После этого он начал очень сильно тянуться вверх. Даже при очень длительной адаптации при 840 спектре начали листья понемногу пропадать. Теперь решил 840 с 830 спектром подмешивать. Теперь погостемон растет более-менее нормально. Условия: СО2 - брага, kh=8-9, вода 60% отстояной с крана + 40% осмос.

Очень он капризный при резком скачке условий (освещение, вода). Можно очень быстро угробить растение.

Автор: Hedin2 28.3.2011, 21:20

Да без разницы,какой спектр. У меня в трёх банках совершенно разный. Самые плохие результаты как раз под 2700-3000. У меня с этими лампами только диатомовые и растут. Щас остановился на комбинации осрам флюора и 865. Изо всех дешёвых эти дают наилутший результат. Погостемошки пошли вверх,но и почкуются довольно сильно.
В принципе мне жаловаться не на что. Другие только мечтают о газончике из этой травки,а у меня само собой вышло. Ради эксперемента,когда у нас снег сойдёт,посажу на кусок известняка. Щас не найдёш такого камешка.
Ну и по воде:
общая жёсткость 8-9
карбонатка 5-6
пш 7-8 (ниже не могу пока опустить по чисто гидрофизическим причинам)
Применяю осмос 50\50,со2,микро от денерли V30 через день,макро самомес,калий,начал добавлять отдельно железо и марганец.