Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Проверенные рецепты самодельных удо, Делимся опытом
Рейтинг 4 V
Moriarti
сообщение 21.2.2011, 1:06
Сообщение #1


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 260
Регистрация: 16.1.2011
Из: Чернигов
Украина Украина
Благодарности: 613 раз(а)


Доброго времени суток,дорогие форумчане! hi.gif

Предлагаю поделиться реальным опытом по изготовлению удобрений для аквариумных растений.
Эта тема не нова,конечно,но и полностью не исчерпана.

Каждый аквасейпер(а это звучит гордо),рано или поздно приобретает подобный опыт.
Другое дело пользоваться этим опытом,или нет-дело каждого.
И дело вовсе не в экономии средств,выделенных на покупку удо(хотя и в ней,родимой,тоже),а еще и в невозможности узнать реальный состав покупаемого продукта.Однажды,я долго ломал голову над происходящем,пока не понял,что Ferropol 24 просрочен(или,возможно,оказался подделкой).
Возможно,кто-то скажет,что каждый должен заниматься своим делом,в том числе и производитель удобрений.
Спорить не буду,сам несколько лет покупал удобрения.

Не буду удаляться от темы.
Могу предложить два,относительно не сложных,рецепта микро и макро удобрений.
Сразу скажу,что мною они не придуманы,а взяты из интернета.
Начнем с более простого.Рецепт взят здесь
Пользовался около 2-х лет,результатом очень доволен.Речь идет о растворе N-P-K(азот-фосфор-калий) тобиш макро.

РЕЦЕПТ НОМЕР РАЗ

Что понадобиться:

1.Дистиллированная вода
2.Шприц 20мл
3.Пластиковая бутылка 0,5л
4.Весы дискретностью до 1гр.
5.Калиевая селитра-KNO3(продается в цветочном магазине)
Будет выглядеть примерно так:
Прикрепленное изображение

6.Удобрение Мастерцвет Сенполия фиалка(покупаем там же)
Выглядит вот так:
Прикрепленное изображение


Нужно воспользоваться весами и взвесить 49 грамм KNO3 и засыпать в бутылку.
Затем отмерять шприцем 19мл Мастерцвета и добавить туда же.
Все,что осталось,это довести объем до 500мл, размешать и пользоваться.

Дозировка:
Советую начинать с 2мл на 100л воды ежедневно.Увеличивать дозировку плавно,не более чем 0,5мл на 100л в неделю.
Обязательна подмена воды раз в неделю 30-50%.

В дополнение,в качестве микро советую Ferropol 24:
Прикрепленное изображение

Понимаю,что это своего рода офтоп в данной теме,но это сочетание микро и макро позволило мне достичь очень неплохих результатов.
Тем более этот рецепт в категории "попроще".

РЕЦЕПТ НОМЕР ДВА

Тут немного посложнее.Понадобятся реактивы.Купить их можно тут
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Речь пойдет о удо Ермолаева.Хотя,я лично не уверен,что Ермолаев использует именно эту рецептуру.

Макро:
фосфат/нитрат (1/5).
Прикрепленное изображение

1) В полулитровую баклажку засыпаем 1 чайную ложку KH2PO4(фосфат калия монозамещенный). Если использовать K2HPO4 (фосфат калия двухзамещенный), тоже 1 чайную ложку, получится соотношение фосфат/нитрат (1/6). Особой разницы нет.
2) Туда же насыпаем 5 чайных ложек KNO3 (нитрат калия, калийная силитра).
3) Заливаем баклажку дистиллированной или осмолят. Вода из-под крана разная бывает, поэтому ее использовать не советую. Взбалтываем. Растворяется быстро. Прозрачный раствор.
Ради интереса взвесил эти "ложки".Соотношение по весу получаеться скорее 1:10 Судите сами:
Ложка KNO3:
Прикрепленное изображение

Ложка KH2PO4:
Прикрепленное изображение


Микро:
Прикрепленное изображение

1)В полулитровую баклажку засыпаем следующее:
K2SO4(сульфат калия) – 7.45 г.
Прикрепленное изображение

MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) – 16.4 г.
Прикрепленное изображение
(продается в аптеке)
Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) – 1.45 г.
Прикрепленное изображение

CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) – 0.1 г.
Прикрепленное изображение

ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный) – 0.04 г.
Прикрепленное изображение

H3BO3 (борная кислота) – 0.1 г. (аптека)
Прикрепленное изображение

(NH4)3MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) – 0.04 г.
Прикрепленное изображение

MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) – 0.73 г.
Прикрепленное изображение

EDTA – 2.5 г.
Прикрепленное изображение

Понадобятся более точные весы,дискретностью до 0,01г(это важно!)
Прикрепленное изображение

2) Заливаем баклажку дистиллированной или осмотической водой. Воду из-под крана использовать нельзя! Для растворения может понадобиться прогревание раствора. Это легче всего сделать, опустив сосуд с раствором в кастрюлю с горячей водой, потом интенсивно взболтать. Желто-зеленый раствор.

Итого имеем две бутылки: Макро и микро.
Дозировка 1-3мл на 70л воды.
Удобно юзать шприцы на 20мл,они идеально подходят по диаметру.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Moriarti - 21.2.2011, 23:34


10
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
29 страниц V  « < 25 26 27 28 29 >
Ответов (520 - 539)
rjhytkbec
сообщение 25.3.2014, 16:53
Сообщение #521


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 648
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)


Вы меня извините я в ваших формулах ни бум беса не понимаю но у меня такая ростючка росла без всяких удо ей и подмены воды вполне хватало и чуствовала себя превосходно


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
steals_81
сообщение 25.3.2014, 17:34
Сообщение #522


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 1.5.2012
Из: Дубно
Украина Украина
Благодарности: 169 раз(а)


Цитата(Кулеш Вадим @ 25.3.2014, 16:39) *
Калий я розщитовал 3 мг/л и при внесении его каждий день, а не раз в неделю по 300 мг на 100л воды
а ват по железу все верно!

Кулеш Вадим, Вы глубоко заблуждаетесь.
Простая задача: У меня 2 аквариума.
В одном осмос(кН-1, gH-7, pH-6,8), в другом - водопровод (кН-13, gH-17, pH-7,5). Сколько калия вносить?
В первом (с осмосом) света 1,2 Вт/л, во втором - 0,6 Вт/л. Сколько железа вносить?

Сообщение отредактировал steals_81 - 25.3.2014, 17:41
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AYakushkin
сообщение 25.3.2014, 17:41
Сообщение #523


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 621
Регистрация: 8.2.2012
Из: Канев
Украина Украина
Благодарности: 3375 раз(а)


Цитата(DEPS @ 25.3.2014, 14:34) *
да тут особо привязываться к фосфату не стоит

В принципе согласен! Для общего случая не годится такая привязка.

Цитата(Кулеш Вадим @ 25.3.2014, 16:39) *
Калий я розщитовал 3 мг/л и при внесении его каждий день

То есть вы каждый день подымаете концентрацию на 3 мг/л.?



--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hedin2
сообщение 25.3.2014, 17:51
Сообщение #524


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 353
Регистрация: 5.2.2011
Из: Подольск
Россия Россия
Благодарности: 613 раз(а)


Встречаются парни в наших деревнях ohmy.gif
А может он имеет в виду на литр раствора?
По моему такие рецепты надо через модерацию прогонять.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кулеш Вадим
сообщение 26.3.2014, 9:29
Сообщение #525


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 16.2.2012
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 40 раз(а)


Калий

По микро и железу все верно по 20 мг ежедневно этим самым делаю сумарную концетрацию Fe - 0.1 мг/л

По микроелементам:

Мо - 0.0005 мг/л - норма 0.0005 мг/л
Cu - 0.025мг/л - норма 0.02 мг/л
Zn- 0.005 мг/л - норма 0.006 мг/л
B - 0.008 мг/л - норма 0.02 мг/л
Mn - 0.021 мг/л - норма 0.03 мг/л

По микро элементам подбирал так, что бы небыло передозировки.

Я немогу розщитать сколько чего нужно вносить, незная - вашего обема, количества растений и их потребности в железе, длительности светового дня, и время за которое железо полностю росходуется в вашем аквариуме!

Калий
Вопрос не простой, и разные источники дают рекомендации в десятки раз отличающиеся друг от друга. Например, в различных биотопах Южной Америки показатель калия в воде колеблется от 0,2 до 3,4 мг/л. Заметная фигура в аквариумистике - японец Такаши Амано советует добавлять недельную норму из расчета от 10 до 20 мг/л. По методу оптимального дозирования удобрений для аквариумных растений Томаса Барра, от 10 до 30 мг/л. Можно привести еще много различных примеров, где рекомендации по концентрации калия колеблются от 1 до 50 мг/л. Я лью калий в аквариумы из расчета недельной нормы в 21 мг/л, разделяю её на несколько раз и постепенно в течение недели добавляю ( 3 мг/л ежедневно) Вы для себя можете определить и более высокую норму.

При рН выше 6.8 процес окисления хелатного комплекса будет протекать быстрее и железо с 2 велентной формы (более доступной формы будет переходить в 3 валентную - труднодоступную)

Сообщение отредактировал 364 - 26.12.2014, 18:45
Причина редактирования: объединение сообщений
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DEPS
сообщение 26.3.2014, 10:53
Сообщение #526


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 711
Регистрация: 25.8.2012
Из: Бердянск
Украина
Благодарности: 1353 раз(а)


Цитата(Кулеш Вадим @ 26.3.2014, 9:47) *
Калий я вношу частично, чтобы в конце недели сумарная доза была 300 мг

а чо не килограмма? wink.gif Что вы пишите? 300 мг на что?,тонну,литр,миллилитр,галлон? wink.gif
Цитата(Кулеш Вадим @ 20.3.2014, 10:54) *
0,75г Fe2SO4 и 0,15г Трилон Б

Цитата(Кулеш Вадим @ 26.3.2014, 9:47) *
время за которое железо полностю росходуется в вашем аквариуме!

Расскажите ка мне милейший,по вашей рецептуре и рН аквариумной воды более 7.3,что же будет происходить с таким комплексом и которое время будет доступно железо растениям. wink.gif
Просветите неука,хочу получить полный расчёт: blush.gif

Аквариум полтонны,свет МГ 1.2 Вт/л,подача газообразного СО2 из баллона,РО4-2мг/л,NO3-20мг/л,свет-11ч в сутки,растения-стрелкующиеся и интенсивно растущие эхинодорусы.Прошу расчитать дозировку внесения железа по вашему рецепту smile.gif .Ещё вопрос по внесению калия-тоже расчёт плиз smile.gif ,а также вопрос от растений:"Депс,кроме железа хотим пожрать марганца,цинка,меди,молибдена,кобальта,и т.д",шо мне им ответить? wacko.gif

Цитата(Кулеш Вадим @ 26.3.2014, 11:55) *
Вы для себя можете определить и более высокую норму.

ага,это вы мне советуете?,ну,ну.... cool.gif
Цитата(Кулеш Вадим @ 26.3.2014, 11:55) *
При рН выше 6.8 процес окисления хелатного комплекса будет протекать быстрее и железо с 2 велентной формы (более доступной формы будет переходить в 3 валентную - труднодоступную)

А почему? wink.gif А если комплексообразователь другой? wink.gif А почему это 3-х валентное железо туднодоступное? wink.gif Асссььь?? wink.gif
Расчет с реальными цифрами на одну из своих акв так и не увидел. sad.gif bayan.gif
Цитата(DEPS @ 26.3.2014, 10:53) *
также вопрос от растений:

Жду и на него ответ. plants_b.gif

Сообщение отредактировал 364 - 26.12.2014, 18:45
Причина редактирования: объединение сообщений


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mir_
сообщение 26.3.2014, 12:55
Сообщение #527


Aqu@f@n@tic любитель Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 231
Регистрация: 10.1.2010
Из: Луганск
Украина
Благодарности: 9247 раз(а)


срочно нужен Горец!

хотя и DEPS видимо справится smile.gif


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кулеш Вадим
сообщение 26.3.2014, 12:59
Сообщение #528


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 16.2.2012
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 40 раз(а)


С другими комплексами не експерементировал, растениям нужно 2 валентное железо, а для того что бы усваивать железо в 3 валентное, им нужно виделять спецефический фермент которий востанавливает 3 валентное железо в 2 валентное.

Все расчеты которие я предоставил лишь приблезительни, и каждому аквариуму нужна своя доза, и точних данних вам не кто не даст, а только лишь рекомендацию. И та рекомендация в 0.1 мг/л железа относительна, так как в разних условиях усваение и роспад железа протекает по разному. Я дал рекомендацию как сделать концентрацию железа в воде 0.1 мг/л, а с какой скоростю оно приблизетса к 0 я сказать не могу, делайте тест на железо и смотрите сами сколько вам нужно. Лично у мене к концу дня железо падает до 0.003 мг/л( результати получени на аналитическом апарате в НУБИП Украины в оделении биохимии воды)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DEPS
сообщение 26.3.2014, 13:56
Сообщение #529


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 711
Регистрация: 25.8.2012
Из: Бердянск
Украина
Благодарности: 1353 раз(а)


Кулеш Вадим, вот своими умозаключениями на что вы расчитаваете?,что все сразу бросят испробованные удо и начнут брать за основу ваш корявый рецепт с непонятными концентрациями и дозировками?Вы много написали,но по сути quīnta essentia всего опуса-это Трилон+железный купорос и усё.
Хорош транслировать ерундистику,а лучше начните борьбу с ксенококкусом и недостатком азота в своём аквариуме,да и калий подкорректируйте.Аквариум не виноват,что его хозяин через чур эрудированный и раздаёт ненужные советы,которым следует сам и рекомендует другим. laugh.gif


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кулеш Вадим
сообщение 26.3.2014, 14:13
Сообщение #530


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 16.2.2012
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 40 раз(а)


Ели не далать ошибок, трудно будет чему то научится, а самое главное понять свою ошибку. Ели бы я не написал етой статти так бы и был уверен что делаю правильно, а так вылез ряд недостатков и много коментариев. Всем спасибо за советы, в следующий раз подготовлюсь лутше.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
(Рыбкин)
сообщение 12.10.2014, 17:15
Сообщение #531


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 299
Регистрация: 24.10.2009
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3247 раз(а)


Всем привет. Нашел у себя старые запасы глюконата железа подскажите как забодяжить или киньте ссылочку, заранее благодарен.


--------------------
Стояли звери около двери,
В них стреляли, они умирали.
(Стишок очень маленького мальчика.) А. и Б. Стругацкие
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vido
сообщение 12.10.2014, 17:56
Сообщение #532


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 5.9.2014
Из: Каменец-Подольский
Украина
Благодарности: 5 раз(а)


Глюконат железа формула C12H24FeO14, считаем молярную массу 12,011*12+1,00794*24+55,847+15,9994*14=448,16116 (молярные массы брал здесь )
Далее массу железа делим на общую массу 55,847/448,16116*100%=12,5% В глюконате железа содержится 12,5% чистого железа.
Далее нехитрый расчет показывает, что если развести 8 грамм глюконата железа и довести объем раствора до 100 мл, то при внесении 1 мл полученного раствора на 100 литров воды, концентрация железа в этой воде будет увеличиваться на 0,1 мг/литр.

Сообщение отредактировал Vido - 12.10.2014, 18:07


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
(Рыбкин)
сообщение 12.10.2014, 18:04
Сообщение #533


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 299
Регистрация: 24.10.2009
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3247 раз(а)


Спасибо, т.е. 8г глюконата на 1л дистилята это 0.01 по железу при внесении 1мл на 100л воды, правильно?

Ошибку увидел, спасибо.

Сообщение отредактировал 364 - 26.12.2014, 18:46
Причина редактирования: объединение сообщений


--------------------
Стояли звери около двери,
В них стреляли, они умирали.
(Стишок очень маленького мальчика.) А. и Б. Стругацкие
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vido
сообщение 12.10.2014, 18:30
Сообщение #534


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 5.9.2014
Из: Каменец-Подольский
Украина
Благодарности: 5 раз(а)


Цитата((Рыбкин) @ 12.10.2014, 18:04) *
Спасибо, т.е. 8г глюконата на 1л дистилята это 0.01 по железу при внесении 1мл на 100л воды, правильно?

Да, так правильно.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dimon76
сообщение 18.11.2014, 12:38
Сообщение #535


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 2.4.2012
Из: Новочебоксарск
Россия Россия
Благодарности: 20 раз(а)


Хотел полюбопытствовать, может кто нибудь использует цветочные удобрения, "Феровит" например в качестве добавки железа.получается дешего и сердито :) и в каких дозах ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 18.11.2014, 22:05
Сообщение #536


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Как по мне это на свой страх и риск. Особенно для начинающих.
С набором опыта содержания и подкармливания аквариумных растений некоторый отход от специализированных акваУДО возможен, но опять же на свой страх и риск.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 4.11.2015, 18:03


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoly58
сообщение 26.12.2014, 15:42
Сообщение #537


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 1
Регистрация: 25.12.2014
Из: Херсон
Неизвестно Украина
Благодарности: 0 раз(а)


Дело еще в том, что в составе Феровит не только железо, а и еще кое что (как-бы из-за этого кое-чего небыло косяков). Да и в какой хелат завернуто это железо - надо смотреть диапазон по PH.

Другое дело - "МИКОМ" ("РЕАКОМ")-Хелат железа. Тут стопудово!

Кстати, "МИКОМ" ("РЕАКОМ")-Хелат железа и "МИКОМ" ("РЕАКОМ")-Огурец тепличный можно купить, только минимальная партия 50 пакетов по 25 мл. (в асортименте) тут [url="http://mikom.dp.ua/"] - только мне 50 - много ,может еще кроме меня кому нада небольшая партия (к примеру пакетов 5-10) то могу заказать на себя, а потом поделимся мелкими партиями . Проблем никаких, только дайте знать.

пыс-пыс: Может кто знает другую дырочку, где можно купить врозницу - будьте добры поделитесь.

Феровит -железосодержащее удобрение - железо представлено в виде комплекса железа (2+) и этилендиаминтетрауксусной кислоты (ЭДТА). Содержание в 1 мл удобрении: железа - 75 мг, азота (мочевина) - 40 мг.

Сообщение отредактировал 364 - 26.12.2014, 18:47
Причина редактирования: объединение сообщений
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mzkola
сообщение 5.1.2015, 23:09
Сообщение #538


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 1.12.2014
Из: Южноукраинск
Неизвестно Украина
Благодарности: 54 раз(а)


думаю это может оказаться полезным для ВАС blush.gif
http://www.aquasys.info/Calc-doses-of-fertilizers.html
кто проверит как работает - отпишитесь drinks.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hedin2
сообщение 6.1.2015, 21:29
Сообщение #539


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 353
Регистрация: 5.2.2011
Из: Подольск
Россия Россия
Благодарности: 613 раз(а)


Я использую ферровит для коррекции садовых удо по железу. Ферровит несколько необычный хелат. Если вкратце,то это железо,лимонная кислота и трилон.
Сразу же скажу,что мало смысла применять железо без марганца.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
unoph
сообщение 5.7.2015, 15:23
Сообщение #540


Аквариумист
**
Группа: Партнёры
Сообщений: 67
Регистрация: 16.6.2013
Из: Винница
Украина
Благодарности: 1348 раз(а)


Пользуюсь єтим рецептом год,очень доволен.Тесты не делаю,результат в моем альбоме.


--------------------
Думаете ваши аквариумные
рыбки просто тупо смотрят на
вас? Нет - они осуждающе
молчат, вспоминая увиденное.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

29 страниц V  « < 25 26 27 28 29 >
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Рецепты приготовление фарша для дискусов и не только )
проверенные рецепты !
1 feniks 13 712 24.11.2016, 10:55 Посл. сообщение: dimasti
Нет новых сообщений Рецепты фарша для аквариумных рыбок
Кто какой фарш пробовал приготовить и Ваши рекомендации
27 kfk 53 823 3.10.2013, 8:19 Посл. сообщение: zxcvbn
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПроблемы при использовании самодельных дозаторов и электронных таймеров.
3 chavo 4 622 17.11.2012, 12:49 Посл. сообщение: yarishNEW
Нет новых сообщений Как лучше?Проверенные и простые способы.
Посоветуйте по поводу грунта.
14 Suhow 3 953 12.11.2012, 16:23 Посл. сообщение: Suhow

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 5:07