Проэкт Внешника ., Нужны советы тех кто уже делал... Опции

[nub]

Здравствуйте уважаемые.
аквариум: 100 литров.
население: анцитрусы
Гуппи
растючки
Грунт речной разного калибра.
Внутрений фильтр акваэль 450 л/ч


В голову влезла задумка по объединению нескольких проектов.Задумался сделать внешник из ПВХ трубы и добавить водозаборную конструкцию под грунт ,чтоб какахи рыб засасывала прям из камней т.к. сифонить очень сложная процедура связи стем что по дну ползают вечно малявки анциков создают сложности + засажено растючками почти всё дно (вроде голландским стилем называется).

вот такая какашко засасывательная конструкция меня привлекла на одном из сайтов:

и к ней хочу подключить самопальный внешник, сделаный из пвх трубы с головой от внутренего фильтра .

Какие фильтрующие материалы можно подобрать? ( из подручного т.к. магазинные наполнители для внешников стоят ужас как....)


Работы по сборке пока не начинаю, жду критики .

[yarishNEW]

Своеобразное фальшдно! Интересная штука, сам делал и долго пользовал, нравилось (несмотря на много недостатков) ..... НО .... потом узнал и увидел в действии фальшдно с обратным протоком .
Ход воды следующий: - фильтр вытянул из акваса воду и отфильтровал - вода от фильтра поступила под дно (грунт) аквариума и промыла его поднимая всю грязь во взвешенное состояние - фильтр вытянул из акваса воду и отфильтровал - т.д. по кругу.
Что дает такая фильтрация? - меньшая загаженность грунта, меньшая возможность забивания трубок подачи воды, меньшая необходимость в дополнительной сифонке грунта, подвод чистой воды к корням растений.

Саму "банку" внешника лучше делать побольше. Лично у меня это сделано из канализационной трубы 200-250мм в диаметре.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 15.3.2015, 20:45

[nub]

вода от фильтра поступила под дно (грунт) аквариума и промыла его поднимая всю грязь во взвешенное состояние

получиться что "какахи" и прочий мусор будут подниматься со дна и создаваться "муть" помоему не очень.

в моей задуске наооборот чтоб бралась вода из камней засасывая"какахи" и прочий мусор в фильт.а из фильтра уже наверх подавалась читая вода.

сам делал и долго пользовал, нравилось (несмотря на много недостатков) .....

каких минусов расскажите пожалуйста.

меньшая необходимость в дополнительной сифонке грунта,

в моём случае сифонка почти невозможна 10 минут сифонки превращаетсья в час работы по посадке "плавающих" растений на место + воды сливаеться море...

[yarishNEW]

Ничего лишнего плавать небудет - уж поверьте на слово. Примеры работы такого фильтра есть в темах у ребят как с нашего так и с киевского форума.

Самый большой минус вашей схемы - это заиливание грунта + заростание отверстий трубок корнями растений (как результат уменьшение эффективности работы).

[nub]

это заиливание грунта

как может быть заиливание? ведь грунт будет сифониться круглосуточно?!


и я как то не могу в голове осмыслить, ведь вода подаёться вниз, тем самым выгоняя какахи, и они плавая по всей толще воды только потом будут попадать в фильтр как то не разумно помоему...

[yarishNEW]

Обычное заиливание. Если сделаете по своей схеме, то через годик работы поймете.

Вы ведь будете запускать аквас с чистым грунтом, а тот мусор который будет получаться при эксплуатации будет уходит с током воды. Ведь мусора и отходов ежедневно не так уж и много, а фильтр гоняет минимум 3-4 объёма в час - всё будет унесено в трубку или на губку которую вы оденете на эту трубку.

Конечно отходы от золотух весьма внушительны по размерам, но ведь у вас травник т.е. рыбас мелкий и много не гадит.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 15.3.2015, 21:17

[nub]

если не сложно , можно ссылочку на описаную вами систему.

[yarishNEW]

Вот 4 аквариума на такой системе стоит у Тани Зубовой - Вдарим по коктейлям: Голубые Гавайи, Кровавая Мэри, Зеленая Фея и Черный Русский, четыре банки рядком в процессе создания и развития
Может быть в теме есть описание фильтрации, вроде как видел, но неуверен - однако точно знаю, что там такая система.

[Santyaga]

У Татьяны из 4-х в двух обратный ток...
Вот тут емкая тема про фальшдно с обратным током.
Обратный ток чаще используется для креветочников, где нужна повышенная чистота. Из этих же соображений не желательно применение в данной конструкции внешника. К стати Татьяна в вышеприведенной теме отказалась от использования внешника (после падения криля) и перешла на помпу.
Считаю что для травника прямой ток будет лучше

Сообщение отредактировал Santyaga - 15.3.2015, 22:25

[mavr-v]

если не сложно , можно ссылочку на описаную вами систему.

Два года назад делал что-то подобное. Изготовление довольно хлопотное, но результат порадовал. Уже год аквариум не у меня, но до сих пор живет.

[Santyaga]

Два года назад делал что-то подобное.

Я очень извиняюсь и перед nub-ом за флуд в теме и перед mavr-v, стараюсь быть толерантным, но за такие ссылки я бы давал бан... Оправдывает только "что-то подобное". Человек, который воплотил замысел фальшдна с обратным током по вышеозначенной ссылке, просто слепил из того что было не задумываясь о смысле содеянного. Получилась "бомба замедленного действия". Основной смысл фальшдна с обратным током - это очищение грунта. Выше yarishNEW уже писал о разнице между прямым током и обратным. Прямой наиболее подходящий для травников, когда вода под действием помпы (эрлифта) проходит через грунт и очищаясь возвращается в аквариум. Грунт является фильтром, отходы жизнедеятельности перерабатываются бактериями и растения получают питание себе прямо под корни. В обратном токе наоборот, вода поступает под грунт откуда вымываются все остатки жизнедеятельности фауны далее вода очищается посредством помпы (головы с губкой) и уже очищенная подается вод грунт. По выше упомянутой ссылке автор сделал непонятный гибрид, где вода безо всякой очистки подается под грунт вместе с остатками растений и жизнедеятельности рыб и креветок. В ходе такой подачи мало того что забиваются отверстия в подающих трубках так еще и вся непереработанная органика загоняется под грунт где накапливается и в один прекрасный момент положит всю живность выбросом нитритов и аммиака.
Может я не прав, тогда пусть старшие товарищи поправят меня.

[nub]

Два года назад делал что-то подобное.

Может я не прав, тогда пусть старшие товарищи поправят меня.

вот теперь и я в недоумевании, что лучше воду из камней с какахами в фильтр чистая в акву или с аквариума в фильтр а потом под камни....


так что же лучше и правильнее

[Santyaga]

так что же лучше и правильнее

ИМХО. Для травника - прямой ток, для креветочника - обратный!

[nub]

так что же лучше и правильнее

ИМХО. Для травника - прямой ток, для креветочника - обратный!

а для травника с большой популяцией рыб?
и что есть прямой ток?

[Santyaga]

а для травника с большой популяцией рыб?

Перенаселение всегда не хорошо

и что есть прямой ток?

Это та конструкция, которую Вы собирались делать с самого начала.

[nub]

ладно ,конструкция конструкцией а вот никто не затронул вопрос про "чем заполнить" внешник?
так чтоб и недорого и найти можно было в городе где туго с аквариумными штучками.

[Santyaga]

Вариантов масса от дробленной лавы до магазинных наполнителей. Как правило в темах о подобных самоделках люди описывают применяемый материал и дают обоснование. Можете глянуть
тут,
тут,
и тут

[nub]

Вариантов масса от дробленной лавы до магазинных наполнителей.

до близжайщего вулкана тысячи километров, как и до нормального магазина с наполнителями по приемлемой цене...

можете предложить что то реальное, такое что не стоит бешеных денег и можно найти без проблем?

[yarishNEW]

Керамзит, однако нужно мелкий - есть окатыши в диаметре менее 1 см - это самое то, что нужно.

У меня во внешнике стоит (подача воды снизу) - керамцилиндры, керамзит,синтипон, грунт МОНАДО (тот же керамзит только диам.3-4мм), синтипон - выхлоп в аквариум.

[Виталий_tata]

По выше упомянутой ссылке автор сделал непонятный гибрид, где вода безо всякой очистки подается под грунт вместе с остатками растений и жизнедеятельности рыб и креветок.
поправят меня

Звиняйте, Вы возможно не рассмотрели - вода под грунт подаётся * Aquael FAN Mikro Plus* - там есть небольшая мочалочка префильтр - просто чаще придётся её чистить.

как может быть заиливание? ведь грунт будет сифониться круглосуточно?!

На практике - работают обе системы,

Для травника - прямой ток, для креветочника - обратный

однозначно сказать нельзя.

Обе системы подвержены бактериальному обрастанию(природа), т.е. уменьшению проходного сечения - проблеммма:
1. в обратном доннике - практически это одна проблема на долгое время
2. в прямотоке(классике) - добавляется через не продолжительное время ещё самая главная проблема, грунт не может отфильтровать мельчайшие частички мула(ила), бактерии не успевают переработать все осадки и происходит зарастание грязью поддонного пространства - рано или поздно - высокой материей - всё у нас ионы/катионы - +/-; а как знаем +к+ -к-

Для начала(извините за занудство ) давайте посмотрим - чем же хороши донные(грунтовые) фильтра:
в аквасе(как в прочем и везде) есть микробы, бактерии - им всё равно где селиться - абы корм и обилие(в их понятии) кислорода.
т.е. РЕАЛЬНО - ни один пром. аква фильтр- не сравнится с грунтом по количеству/площади колоний бактерий(есть аэробные и анаэробные - знаете и сами), для хорошего самочувствия питомцев(рыб/трава) для нас более важны первые, так как вторые - без кислородные(закисание/вредные газы/последствия - по своему так же полезны, но не для нас)

Вопрос - где больше площадь полезных бактерий(которые перерабатывают хим. соединения):
1. в грунте, где поступление кислорода 1-1.5см общей толщины грунта(4-10 см.) - прямой ток(классическая схема, поток загрязнённой воды через грунт идёт из аквы в фильтр, резонный вопрос - для чего тогда фильтр - а не просто помпа/головка или мощный аэрлифт - успеют ли растения и бактерии переработать, и фильтр то вы регулярно чистите - а как быть с системой?:)
2. в грунте, где поступление кислорода - вся толщина грунта(4-10см.) - обратный ток(очищенная от крупного мусора(условно) в фильтре или мочалкой на головке - но с кучей хим соединений поступает в грун/корни/листья)

Т .е в акве, грунт самый эффективный био фильтр - условно/грубо говоря по площади - представте себе фильтровальный мат в 1м. толщиной и 10 м. длинной

Ну и главное - что бы донник(грунтовый фильтр) работал как био фильтр(важно как для рыб, так и для растений), а не как грязесобиралка(как все пром. аква фильтра), необходимо одно, но важное условие - скорость прохождения воды через грунт/субстрат/наполнитель - 1-2 объёма воды в час.

вот никто не затронул вопрос про "чем заполнить" внешник?

Обычны аква мочалки разных плотностей http://www.arowana-im.com.ua/product_info....roducts_id=4959 или лесковые сетки/мочалки http://yandex.ua/images/search?img_url=htt...mage&lr=141, почему?! см. выше - бактериям всё равно где селиться - а для хозяина, этот материал легче прополоснуть, чем химически очищать/покупать - вспененное стекло/керамику/твёрдый пластик - ведь это всё, сильно заростает