Длинный 50 литровник своими руками, Нужны ваши советы и комментарии Опции

[mrMad-Cat]

Собираюсь делать новый травник-креветник, и клеить его самому. Почитав по интернету разные статьи, пришел к выводу, что тут не все так просто как кажется с первого взгляда, и надо очень тщательно все взвесить.
Свои выводы и мысли решил озвучить, чтобы и самому их лучше понять и услышать вас. Очень хочется услышать ваши советы и комментарии и критику ко всему (к моей логике, теории и т.п.), или хотя бы к чему-то, а особенно если у вас есть опыт и знания в этом.
Да и не с кем мне советоваться кроме вас. Вы мои единственные друзья в мире аквариумистики.
Все вопросы пока что упираются в создание самого аквариума. Относительно подборки оборудования, грунта и т.п. я пока много не думаю, так как это еще впереди.

Главное требование к аквариуму - длинный до 50 литров (чтобы подмена воды обходилась одним ведром). От этого и пляшу.

Первое сообщение буду обновлять если будут приходить новые мысли.

Открытые вопросы на данный момент (мои мысли и детали по этим вопросам приведены ниже):
1. Какие лампы под светильник брать
2. Где достать этот светильник

Вся информация и мои мысли относителньо аквариума.

Сделал для себя аквариумный калькулятор для подсчетов стекла и литража, а также количество нужного грунта. Может кому-то будет нужен. Заодно туда кинул во второй лист таблицы подбора толщины стекла, взятые с интернета.
 Акваріумний_калькулятор.xlsx ( 24.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 612

Светильник и лампы:

Выбран светильник: спасибо за вдохновение и идеи cimonatick , Hagen Glo T5 HO 2x24W. Он довольно узкий, ставится на аквариумы 58-101см (там регулятор). 48 ват, при расчете 1 ват на литр аквас должен быть около 50 литров за вычетом грунта и верхнего зазора и прочих потерь.
Но его нигде нету!!! Может кто знает где его достать?

Мысли:
Я хочу аквариум с открытым верхом так как люблю туда заглядывать. По-этому светильник должен быть узким. Текущая длина 67см.
Вопрос стоит по выбору ламп. Брать две Life-Glo(6700к) или одну Life-Glo и одну Power-Glo (17000к).
В магазине арована написано что лайф гло недостаточны для травника (но тогда что ставить? Aqua Medic T5 Plant Grow + Reef White?). С другой стороны на амании написано что под этот светильник как раз хорошо ставтить такие лампы. В Николаеве мне вообще порекомендовали Павер гло в сочитании с лайф гло ставить. Вот кому верить?

Внешний фильтр:

Выбран и куплен: JBL CristalProfi e700, 700 л/ч.

Мысли:
50 литров. Значит 10 объемов в час. И того 500 литров в час +-100 литров. Будет стоять скорее всего на полу (не знаю все внешники ли годятся для этого).
Вариантов вышло с десяток. Большенство отпали по форме и характеристикам или по отзывам.
Выиграл вариант JBL CristalProfi e700, 700 л/ч. 739.17 грн.
Более детальный анализ 2 лучших вариантов фильтров тут.

Габариты:

Внешние габариты 67:30:27 (длина:глубина:высота) = 50,72 литра (внутрение)

Длина:
Выбор: 67см
Как я понял, самое удобное, подбирать длину аквариума под светильник Да и цель была сделать длинный аквариум. Светильник 61 см длиной, даже 58 если без крепежей, тоесть, чтобы не было теней по бокам, сильно от этого растояния уходить не надо.
И того на сегодняшний день идея - 67см.

Глубина:
Выбор: 29см внутри. Внешне - 30,4см.
Мысли:
Изначально планировалась 25см (так как 20 мне было явно мало), но увеличена на 30 для увеличения литража + я хочу сделать фон задний из пенопласта с цементом в виде каменной стенки.

Высота:
Выбор: 27см
Мысли:
У меня 2 аквариума: один 20, второй 25см. Мне показалось, что больше высоты мне не надо. К тому же я хочу растить низкорослые нано растения типа кубы, мхи и нано-синтьяга. Ну, это тоже еще отдельный разговор, который я пока сильно не трогал.
С расчетом того, что я хочу класть амазонию по всем правилам Такеши Амано, я добавил на всякий случай к высоте 2 см. Итого 27 см.
Все-таки, каждый сантиметр высоты = 2 литрам, так что все изменения надо компенсировать другими показателями, чтобы придерживаться общих 50 литров.

Стекло:

Толщина стекла:
Выбор: 6мм (но еще будет важен совет стекольщика)
Мысли:
Сначала выбирал между 4 и 5 мм. А на дно хотел класть 6 для большей жесткости. Но, почитав про методы склейки и разные калькуляторы толщины, начал думать вообще про 6мм везде + я бы хотел упустить такую конструкцию как ребро жесткости и мне показалось, что 6 мм будет вполне достаточно. Собственно калькулятор показал мне с такими габаритами вообще 3,5мм (но ему я не очень верю, хотя там все научно считается). По всем советам ,в том числе в этой теме, решил ставить 6мм без ребер.

Тип стекла и где купить:
Выбор: 6 мм (надпрозоре) М0 Pilkington на ВАТ "ЗАВОД СКЛОВИРОБІВ"
Мысли:
Ну то что стекло будет обычное, высшего сорта М1 или улучшенное (там какое-то термин есть...) и зеркальное это понятно. Комментариев какие заводы делают много, та и забугорное стекло говорят хорошее.
Другой вопрос стоял, где все-таки купить в Киеве хорошее стекло.
Нашел в интернете совершенно случайно ссылку на завод. Там все и сделали.

Нарезка:
Выбор: нарезал на том же заводе что и купил
Размеры стекла при таких габаритах, учете швов и 6мм выходят (при склейке типа "дно внутри"):
Лицевые: 670х270
Боковинки: 290х270
Дно: 656х290
Мысли:
Хотелось бы самому порезать стекло, вроде с технологией знаком, и читал много, особо не боюсь, та и на таких размерах акваса не так страшно испортить 1 разок . Резак уже купил. выбирал самый лучший (хотя вроде те же яйца , но зато у него сразу масло какое-то было в комплекте ) Алмазный по-моему.
Как и думал, резал все на фирме - у них оборудование профисиональное, а это всетаки важно. Дома я так красиво не отпалерую-порежу. Тем более если хорошее стекло будет то надо ж все до совершенства доводить

Шлифовка и палировка:
Выбор: палирнули на заводе, наверное еще дома сам шлифону гравером но пока не знаю надо ли.
Мысли:
По ADA аквариумы все делаются с шлифоваными гранями (крмое тех что идут в стыки для склейки). Говорят красиво. Я тоже хочу, наверное. Но надо бы посмотреть как оно смотрится.

Склейка:
Выбор: Склеил силиконом Soudal Silirub AQ. Дно внутри. обезжиривал растворителем, затем сиртом (спасибо всем ответившим в теме)
Мысли:
Про выбор клея и процедуру склейки в интернете полно информации и все понятно.
Тут у меня были только вопросы про обезжирить и про выбор метода (на дно или дно внутрь).
Обезжиривать посоветовали ацетоном. Про дно, то хотел ставить на дно, но почитав, понял, что легче вроде как дно во внутрь, да и крепче вроде. Хотя объем маленький, вроде не так принципиально.

Подставка:

Выбор: ДСП со старой мебели обклеенная самоклейкой под черное дерево. сверху теплоизоляционная самоклейная подложка.

Мысли:
Был довольно больной вопрос. Ставить буду на бок стола (2 см немецкое дсп или что-то такое). Вроде жестко, 60 кг это нагрузка не супер крупная, но все-таки хочу перестраховаться и подложить еще кусок ДСП, а на него сверху пористую черную подкладку (какую обычно и кладут под аквариумы).
мод низ ДСП может ткань какую-то, чтобы не приставал сильно к столу.
Учитывая конструкцию стола, под весом может появиться крен, его буду это компенсировать подкладыванием какого-то материала под эту доску.
Еще бы как-то красивенько это сделать...
Как оцениваете данное решение?

Фон аквариума:

Выбор: решил не заморачиваться и не делать пока никакого фона

Мысли:
Хочу сделать фон задний из пенопласта с цементом в виде каменной стенки Читал пару статей, осталось много вопросов по поводу того какой пенопласт брать (учитывая маленький размер пенопласт желательно какойто мелкопористый, на рынке видел вобще без "шариков" какой-то, правда не уверен что это вообще пенопласт), какой цемент безопасен, какая краска безопасна...
Был в строймаге, у них есть на акриле каменная крошка, очень красивая, натуральная и н натуральная. Церезит делает. Тоже вариант неплохой.
Но продавци сказали тчо надо пенопласт сначала влагоизоляцией обрабатывать. Как-то все очень сложно.

Ограничитель для креветок из акрила:

Купил на рынке сегодня оргстекло (акрил). Очень приятный материал. Хочу сделать из него ограничитель по принципу того что я делал из бутылки ( Обмежувач креветок )
Вот только он толстый (3мм. Может бывает тоньше? Тогда где?). Не знаю можно ли его гнуть в домашних условиях как-то. Идеально было бы выгнуть цельную формочку по форме акваса. И красиво было бы
Или лучше порезать и поклеить... Но если клеить то чем. И резать как лутше... Мне продавец сказал, что он как стекло ломается. В общем, тут много вопросов про этот материал. И клей я взял, но уверен что то что надо, эпоксидный момент какой-то с двумя резервуарами, которые смешиваются чтобы клей затвердел (тоже продавец). Есть еще «момент кристалл».


Вроде все самые больные вопросы расписал. Даже самому полезно это все было еще раз структурировать и собрать в кучу.

ЗЫ: большое всем спасибо за одно только прочтение и осмысление всего этого текста, что я написал.

Сообщение отредактировал mrMad-Cat - 2.4.2010, 14:00

[mrMad-Cat]

Тарасыч, спасибо. Я и сам уже почти поверил в себя Завтра еду за силиконом

Светильника таки нигде нету в Украине... Возможно будет через 2 недели и то не факт. Короче, одно растройство Может кто знает магазин где он может быть?

[Doc]

Еще сделал для себя аквариумный калькулятор для подсчетов стекла и литража и нуного количества грунта. Может кому-то будет нужен. Заодно туда кинул во второй лист таблицы подбора толщины стекла, взятые с интернета.
[attachment=21031:Акваріум...ькулятор.xlsx]

mrMad-Cat, в калькуляторе ошибка в разделе "Вихідні розміри скла для замовлення" он считает общую площадь трех стёкл, а надо считать общую площадь 5 стёкл. Аквариум, то делают из 5 стёкл, а не из трех.
Желательна функция площади каждого стекла.

[yarishNEW]

При поклейке обращайте внимание на толщину силикона в верхней части аквы - у меня всё время получается у дна 1-1,5мм , а наверху 0,5мм - непроизвольно выдавливаю при выравнивании вертикали боковин.

[irek]

При поклейке обращайте внимание на толщину силикона в верхней части аквы - у меня всё время получается у дна 1-1,5мм , а наверху 0,5мм - непроизвольно выдавливаю при выравнивании вертикали боковин.

просто вначале нужно стекла приложить, но не прижимать, потом когда вся банка собрана вставляете в швы зубочистки (спички расколотые пополам, что угодно толщиной 1-2мм), и придавливаете несильно, лучше ровной рейкой или линейкой (и главное клея не жалеть!!).
mrMad-Cat, тут ничего суперсложного нет, почитайте инструкции (в инете "млрд" сайтов ), и начинайте клеить, вот увидите все получится

Сообщение отредактировал irek - 13.3.2010, 22:49

[Тарасыч]

mrMad-Cat, а что,ОГРАНИЧИТЕЛЬ ДЛЯ КРЕВЕТОК ИЗ АКРИЛА нельзя склеить тем же силиконом? Если он у Вас прозрачный или подходит по цвету, то и выдумывать не нужно.

[irek]

Мысли:
Я хочу аквариум с открытым верхом так как люблю туда заглядывать. По-этому светильник должен быть узким. Текущая длина 67см.

А не смущает то что вода будет испаряться и следовательно увеличиваться жесткость воды? ИМХО лучше сделать покровное стекло

Нарезка:Мысли:
Резак уже купил. выбирал самый лучший (хотя вроде те же яйца , но зато у него сразу масло какое-то было в комплекте ) Алмазный по-моему.

Алмазный для "профи", для нас "простых смертных" лучше роликовый пойдет(имейте ввиду, когда созреете для следующего аквариума )

Пенопластовый фон:

Хочу сделать фон задний из пенопласта с цементом в виде каменной стенки Читал пару статей, осталось много вопросов по поводу того какой пенопласт брать (учитывая маленький размер пенопласт желательно какойто мелкопористый, на рынке видел вобще без "шариков" какой-то, правда не уверен что это вобещ пенопласт), какой цемент безопасен, какая краска безопасна...

чем мельче поры, тем пенопласт прочнее, тем проще его обрабатывать. А "без шариков" это пеноплекс - тот же пенопласт только плотный, для полов, думаю подойдет для фона. А цемент и в Африке цемент, берите любой

[irek]

mrMad-Cat, а что,ОГРАНИЧИТЕЛЬ ДЛЯ КРЕВЕТОК ИЗ АКРИЛА нельзя склеить тем же силиконом? Если он у Вас прозрачный или подходит по цвету, то и выдумывать не нужно.

Тарасыч, оргстекло (акрил кажется тоже)силикон не клеит. (если я ваш пост правильно понял )

Сообщение отредактировал irek - 13.3.2010, 23:14

[Тарасыч]

irek, да правильно. И здесь я не спорю. А не счёт стеклореза с Вами обсолютно согласен. Резать нужно только роликовым.Уменя был печальный опыт резки алмазом. "Царапает" иключительно, а когда ломаешь, стекло лопается где угодно, только не по линии.

[mrMad-Cat]

Doc,

в калькуляторе ошибка в разделе "Вихідні розміри скла для замовлення"

Точно спасибо. Был не прав. Исправил. Мало внимания на этот пункт обратил. Калькуляторы обновил.

irek, yarishNEW, спасибо за советы. Вы не подумайте, я уже статей 20 прочитал. Но ведь это все статьи. Да и в каждой свой подход в некоторых мелочах. Пока ищю золотую середину. Да и сколько экзамены не сдавай, а всеравно перед каждым стремает, особенно когда новый предмет и препод

ОГРАНИЧИТЕЛЬ ДЛЯ КРЕВЕТОК ИЗ АКРИЛА нельзя склеить тем же силиконом? Если он у Вас прозрачный или подходит по цвету, то и выдумывать не нужно.

Можно... Но это же акрил! В идеале хочется выдавить его монолитом... Но сомниваюсь что для меня это возможно. И кстати силикон всетаки не лутший вариант - акрил имеет свойство очень красиво целостно склеиватся, а силикон всетаки силикон, даже прозрачный. Так что вариант с ацетоном мне очень понравился.


irek,

А не смущает то что вода будет испаряться и следовательно увеличиваться жесткость воды?

Совсем не смущает. Во первых Такеши Амано все аквариумы делает так. Во вторых я буду всеравно использовать амазонию и осмосную воду, которые так понижают жесткость что мама не горюй. Ну и в третьих у меня стоит аквас сейчас на 7 литров под 20 ватной лампой. За неделю до 2 см испарений. Думаю под Т5 светильником да еще и с 1 ват на литр будет намного меньше испарений, да и объем больше будет. Всеравн ораз в неделю подмены воды.
Ну и главное - я люблю смотреть на живую воду, стекло этого не дает - под стеклом ростет температура воды, формируется конденсат, оно пачкается. Не люблю я такое короче Опыт был.

Алмазный для "профи", для нас "простых смертных" лучше роликовый пойдет(имейте ввиду, когда созреете для следующего аквариума )

Хаха, а я наоборот читал что профи только роликовым Я вообще понял что он удобнее в любом случае. Но опять таки прихожу к вывоуд что резать стекло логичнее на заводе где ег ои покупаешь. Там же и палировать... Хотя не буду зарикаться - в понедельнки на стекло посмотрю

А "без шариков" это пеноплекс - тот же пенопласт только плотный, для полов, думаю подойдет для фона

спасибо, теперь я просвящен. Думаю они по безвредности одинаковы будут. Тогда пеноплекс даже удобней может оказаться. Кстати видел как его обрабатывают растворителем - очень оригинально выходит. Тоже взял на заметку.

[mrMad-Cat]

Все, большенство вопросов решено. Остался только вопрос про светильник и про лампы к нему.

Фильтра ехейм в наличии даже небыло, та и дороже он. По-этому взял жбл. Уже приехал, очень нравится.

Подставку сделал из ДСП со старой мебели, обклеил самоклейкой под черное дерево. сверху теплоизоляционная самоклейная подложка.

Аквариум склеил уже 2 неедли прошло. Наполнял водой, все шикарно. Прогиба стекла вообще нету, даже на 0,5мм. Силикон взял какой был - Soudal Silirub AQ. Шов вышел 1 мм гдето.
Первый раз психонул, по середине клейки остановился и разодрал все. Потом пол дня отмывал стекло от силикона.
Малярная лента очень помогла.

Открываю свою тему дял акваруима. Эта тема можно сказать почти исчерпана. всем спасибо за участие. Ссылку на новую тему уже готового аквариума добавлю позже.
Фотка склееного акваса на подставке:


Сообщение отредактировал mrMad-Cat - 2.4.2010, 14:30

[irek]

Ну вот, а вы боялись , я же говорил что все получится. Поздравляю!

Сообщение отредактировал irek - 2.4.2010, 16:23

[yarishNEW]

Поздравляю с окончанием "железной" работы и пожалуйста ссылочку в этой теме когда будет запуск аквы.

[smart]

Мэд кэт коряжка суперская, а аква тоже:)

[Vzhyk]

Вітаю із початком! Я теж переживав страшенно, коли першу акву свою збирався клеїти. А коли пішла робота, переживання кудись поділись - не було часу на них відволікатись

[Chezarino]

не перчитівал тему...на счёт стекла...6 мм и не надо никаких стяжек и рёбер у меня 50х50х35 из 6 и намёка на прогиб нет...также 90х45х45 прогиб 1-2 мм правда стекло 8...так что можно не переживать по єтому поводу

[mrMad-Cat]

Chezarino, спасибо Никит. Но уже склеил. и написал - все ок, прогиба вообещ нету. тем более стекло супер клевое.

[mrMad-Cat]

ой, закрыл темы и забыл дать ссылку на новую тему "Креветочна панорама" 50Л