Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Вопросы по обустройству аквариума
Рейтинг 3 V
altisy
сообщение 25.2.2016, 16:12
Сообщение #1


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 25.2.2016
Из: Киев
Украина
Благодарности: 48 раз(а)


Дорогие участники, мне очень нужна помощь ваша! Мы вчера купили аквариум, в субботу едем за рыбками. Аквариум объем 85 литров, вопрос: нужно ли для него отстаивать воду? (нам и негде в принципе, но если нужно то шо то будем думать!)
Муж хочет какие то больше рыбки - посоветуйте может что.. У меня в лет 10 был аквариум, на 8 литров, но ч уже все на свете забыла! Спасибо ОГРОМНОЕ!


Благодарности:
3
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
13 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответов (140 - 159)
altisy
сообщение 3.3.2016, 12:34
Сообщение #141


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 25.2.2016
Из: Киев
Украина
Благодарности: 48 раз(а)


Доктор мне написал, но я уже спала и отписалась только утром. На ее вопросыі ответила, жду результат
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 3.3.2016, 12:41
Сообщение #142


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 937
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 5469 раз(а)


altisy, приготовтесь к повторению школьного курса wink.gif

Металл/ы это обобщённо - Fе железо, это тоже металл - в аквариумистике, микро удобрение
http://www.prosto-o-slognom.ru/chimia/09_P...a_tablitsa.html
Цитата
Железо - один из наиболее важных микроэлементов, которого обычно не хватает в аквариуме. Его недостаток приводит к хлорозису, при этом в листьях не образуется хлорофилл и они выглядят бледно-желтыми. Примерная оптимальная концентрация железа составляет около 0.1 мг/л. Более высокий уровень его может привести к росту водорослей, особенно нитчатых. В дальнейшем следует поддерживать примерно такой уровень железа. При отсутствии теста на железо следует добавлять особенно осторожно, поскольку легко можно передозировать.

В аквариумистике используют двух валентное железо - как быстро усвояемый продукт
Приготовить его(УДО) не сложно - самое простое цитрат железа - http://aquaplant63.ru/faq-vopros-otvet/42-udobreniya-fe

Цитата(altisy @ 3.3.2016, 12:59) *
в ней много железа (узнала не метал а железо), перенасыщенна
Без тестов - это на глаз определить сложно, но первично - ржавые потёки в раковинах С/Т?, рыжий/бурый налёт на посуде(особенно чайник)?, при повышенном содержании железа - не растёт валлиснерия.

Цитата(Виталий_tata @ 3.3.2016, 12:22) *
для приемлемого качества водопроводной воды(подмены) - , придётся думать о магистральной(колбовой) системе фильтрации
http://vodeko.com.ua/g6127919-sistemy-filtratsii-vody


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
altisy
сообщение 3.3.2016, 12:44
Сообщение #143


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 25.2.2016
Из: Киев
Украина
Благодарности: 48 раз(а)


Ну подтеков ржавого цвета я не видела. Плюс в чайник мы заливаем воду с осмоса, так что я не скажу...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cetus
сообщение 3.3.2016, 12:46
Сообщение #144


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 120
Регистрация: 20.4.2012
Из: Украинка, Киевская обл.
Украина
Благодарности: 157 раз(а)


Цитата(altisy @ 3.3.2016, 12:28) *
не кормила их со вчерашнего утра, они что то кушают с водорослей. Ни кто ни кого не разводит
Там утреняя фотка, гляньте как там все...


Я смотрю и читаю все внимательно.
Цитата
У нас 4 сома, лялусов 6 и 6 скалярий.


Две скалярии по Вашим словам и одному фото ушло в мир иной. Сколько на Вашем последнем фото скалярий? Минимум 5! Кто возродился? wink.gif

Сообщение отредактировал Cetus - 3.3.2016, 12:58
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
altisy
сообщение 3.3.2016, 12:47
Сообщение #145


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 25.2.2016
Из: Киев
Украина
Благодарности: 48 раз(а)


извините с кол-вом скалярий ошиблась. Их было 8
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cetus
сообщение 3.3.2016, 12:50
Сообщение #146


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 120
Регистрация: 20.4.2012
Из: Украинка, Киевская обл.
Украина
Благодарности: 157 раз(а)


Цитата(altisy @ 3.3.2016, 12:23) *
Готова обменять на креветок


Вам креветки сейчас противопоказаны + лялиусы еще живы!


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
altisy
сообщение 3.3.2016, 12:54
Сообщение #147


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 25.2.2016
Из: Киев
Украина
Благодарности: 48 раз(а)


Так, ок. Слово еще ОЧЕНЬ РАДУЕТ.
Хорошо мне ни кто ничего не написал на это:

Люди добрые! Можно так, я отселяю скалярии, убираю с грунта ракушки, все растения оставляю (хотя я не хочу дергать пока дно, потому что ростения как раз начали пусть листья, ну ладно фиг с ним, пересажу), воду куда делать то что сейчас есть? Сливать и заливать новую?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cetus
сообщение 3.3.2016, 12:55
Сообщение #148


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 120
Регистрация: 20.4.2012
Из: Украинка, Киевская обл.
Украина
Благодарности: 157 раз(а)


Цитата(altisy @ 3.3.2016, 12:47) *
извините с кол-вом скалярий ошиблась. Их было 8


Понятно. Две скалярии попутали с двумя лялиусами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kvn79
сообщение 3.3.2016, 13:41
Сообщение #149


Aquafanatic
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 1 784
Регистрация: 2.9.2009
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 3804 раз(а)


Цитата(altisy @ 3.3.2016, 12:54) *
воду куда делать то что сейчас есть? Сливать и заливать новую?


Если рыба болеет, то воду нужно менять - в старой наверняка есть инфекция. Даже если и здорова рыбка - я бы все-равно начал с чистой воды... Также я бы все-таки грунт заменил, раз уж решились на перезапуск. Растения тоже желательно продезинфицировать, как и внутреннее оборудование аквариума.
Фактически, Вы сейчас стоите в шаге от запуска аквариума с нуля. Только теперь у Вас есть огромное преимущество перед первым разом: уже некоторые знания и понимание чего делать нельзя и помощь форума smile.gif
Так что - вперед и с песней smile.gif (только прежде чем что-то делать - спрашивайте и не спешите, пока точно "не утвердят" форумчане smile.gif)


--------------------


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yura1
сообщение 3.3.2016, 13:51
Сообщение #150


Любимый.
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 807
Регистрация: 24.1.2015
Из: Киев, Голосеево
Украина
Благодарности: 12180 раз(а)


Цитата(Cetus @ 3.3.2016, 12:55) *
Цитата(altisy @ 3.3.2016, 12:47) *
извините с кол-вом скалярий ошиблась. Их было 8


Понятно. Две скалярии попутали с двумя лялиусами.

Друзья, реально, может хватит стебать человека? Неделю в аквариумистике- перепутала лялиуса! Это же не грех.
Тут бы понять, что с рыбой и какая погода в доме( аквасе)? Ждём диагноза нашего врача.
Если вода сейчас насыщена органикой, то пару дней голодовки и осторожные подмены могут немного выровнять фон.
Пересаживать сейчас рыбу? Куда? Ещё быстрее загнёться.
Если всё же надумаете перезапуск, рыбу можно на птичку отвезти, поменять на корм или отдать. Можно конечно не париться и к Нептуну, тут уже от каждого лично зависит.
Могу дать своей воды - если перезапуск.

Сообщение отредактировал Yura1 - 3.3.2016, 13:53


--------------------
066-1303583


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
altisy
сообщение 3.3.2016, 13:55
Сообщение #151


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 25.2.2016
Из: Киев
Украина
Благодарности: 48 раз(а)


kvn79, вот я и пытаюсь же добиться что мне сделать. Конкретно по пунктам.
Можно мне оставить тот фильтр что есть? Он с аэрацией плюс у нас есть помпа.
Сомов и лялиусов можно оставить или всех раздать?
Чем дизенфицировать растения?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kvn79
сообщение 3.3.2016, 14:38
Сообщение #152


Aquafanatic
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 1 784
Регистрация: 2.9.2009
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 3804 раз(а)


altisy, давайте и правда, подождем ответ доктора...
Но все-же я бы на Вашем месте готовился к перезапуску: ищите новый грунт, подбирайте растения (пока не покупайте, а смотрите по видах - что нравится и можно совместить), воду для старта (с живыми бактериями, что ускорит установление биобаланса) Вам может дать наш коллега. Фильтр (это конечно не совсем фильтр - больше название) для хорошей фильтрации лучше внешний - если есть возможность, приобретайте... С таким внутренним тоже можно, но с ним больше мороки.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bahmut
сообщение 3.3.2016, 15:00
Сообщение #153


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 548
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Украина
Благодарности: 4529 раз(а)


Цитата(altisy @ 3.3.2016, 13:55) *
вот я и пытаюсь же добиться что мне сделать. Конкретно по пунктам. Можно мне оставить тот фильтр что есть? Он с аэрацией плюс у нас есть помпа.Сомов и лялиусов можно оставить или всех раздать?Чем дизенфицировать растения?


На самом деле ничего делать с аквариумом не нужно, перезапускать ничего не нужно.
Вам нужно сейчас отдать всех рыбок, просто всех, можно сейчас запустить креветок (если конечно не планируете потом опять хищников вроде скалярий, барбусов, цихлид), подождать недельку с аквариумом без живности (ничего абсолютно не делать) и на следующей неделе купить парочку рыбок которые вам нравятся. И всё будет прекрасно. Если конечно будете держать себя в руках. и ограничетесь парочкой не крупных рыбок. А ещё через неделю, докупите ещё парочку-другую. И не в магазине только, там уже будущие трупяки. Лучше на форуме или птичке
Никого лечить не нужно, доктор вам не нужен, никакой инфекции нет, вы просто никого не вылечите всё равно (у них амиачное отравления, мочевиной, лекарства от этого нет), рыбки сами отойдут в здоровом устоявшемся аквариуме (ну или не отойдут, зависит только от степени отравления и времени ).


--------------------
Богдан


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yura1
сообщение 3.3.2016, 15:26
Сообщение #154


Любимый.
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 807
Регистрация: 24.1.2015
Из: Киев, Голосеево
Украина
Благодарности: 12180 раз(а)


Вот видете, Аня:)
Мнения сходяться, за амиачныю вспышку я вам тоже вчера в л/с писал. Лечить не лечить- конечно сложно на расстоянии гадать. Соль в таких пропорциях вреда не принесут, а выведется она за пару подмен!
Вот только подмены надо делать МЕДЛЕННО! Не с горла , а желательно поставить ёмкость выше аквы и трубочкой ( от капельницы) заливать. Резкий скачёк параметра воды может пагубно на рыбах сказаться!


--------------------
066-1303583
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrew1
сообщение 3.3.2016, 15:35
Сообщение #155


люблю камни,коряжки и зелень :)
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 557
Регистрация: 9.4.2011
Из: Червоноград
Украина
Благодарности: 6457 раз(а)


Bahmut,Богдан ты в одних темах пишешь запускайте рыб сразу,но по несколько штук.Тут же ты пишешь
Цитата
Никого лечить не нужно, доктор вам не нужен, никакой инфекции нет, вы просто никого не вылечите всё равно (у них амиачное отравления, мочевиной, лекарства от этого нет), рыбки сами отойдут в здоровом устоявшемся аквариуме (ну или не отойдут, зависит только от степени отравления и времени ).

Откуда у рыб аммиачное отравление?Наверное от того,что аммиак с нитритами ещё некому перерабатывать?Бактерий ещё нет(в нужных количествах),зато рыб выделяющих аммиак есть!
Зачем рисковать здоровьем рыб?Не думаю,что совет заводить рыб-здравый ...Неужто трудно подождать хотябы 1,5-2 недели?!


--------------------


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bahmut
сообщение 3.3.2016, 16:02
Сообщение #156


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 548
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Украина
Благодарности: 4529 раз(а)


Не выдумывайте!
Вот дословно что я писал на второй странице вот

Господа. ну что вы пишите?
Ну подумайте сами, как может установиться биобаланс, если в аквариуме нет живности?
Биобаланс - это достаточное количество бактерий перерабатывающих отходы жизнедеятельности - скажем соединения амиака, амммоний, мочевину и прочее - в нитриты, а нитриты потом в нитраты.
Если в аквариуме никто не гадит, если там нет живности - там не появятся и не размножатся бактерии способные превращать аммоний в нитриты, а нитриты в нитраты.
Откуда? На чём они вырастут? Хоть сто лет ждите. Биобаланс появится только в том случаи, если в аквариуме кто-то гадит, если там есть живность.
Нужно не отказываться от заселения аквариума, а просто заселять его медленно., тогда в нём разовьются правильные бактерии.
Не ждать 3 недели, но и не бухать туда сразу стаю рыб.
Правильно так - залили отстоянную водичку, посадили сразу растения, если температура нормальная и вода не газировка с пузырями с под крана можно сажать десяток другой креветок (неокардинок, там разных черриков), можно улиток, и совсем немного их кормить. ( С растениями и креветками вы занесёте в аквариум культуру бактерий. Можно налить литр воды, лучше отсифоненой со дна со старого благополучного аквариума).
Потом сажаете парочку мелких рыбок, скажем гуппиков.
На их продуктах жизнедеятельности и будут расти и размножаться нужные вам бактерии.
Потом плавно добавляете рыбок, главное не сразу много. И тогда в аквариуме биобаланс, и вы счастливы.
А без живности в аквариума у вас никогда не появятся и не размножатся в нужном количестве нужные бактерии, ждать 3 недели, простая бесполезная трата времени.


Неужели тут то, что вы на меня сказали?
Ещё раз повторю.
Ждать пустому аквариуму неделю-месяц-год бессмысленно, так как без живности там никогда не появятся бактерии перерабатывающие мочевину и нитриты.
Рыб (или креветок-улиток) запускать можно как только вода отстоялась, главное немного сразу.



Цитата(Andrew1 @ 3.3.2016, 15:35) *
Зачем рисковать здоровьем рыб?Не думаю,что совет заводить рыб-здравый ...Неужто трудно подождать хотябы 1,5-2 недели?!


Нет, запускать рыб на 3 день, или 33 день, или 1333 день - это абсолютно одно и тоже. Абсолютно. Бактерии перерабатывающие продукты жизнедеятельности рыб-креветок, не появятся там раньше чем эти сами рыбы-креветки начнут ходить в туалет. Главное не день запуска, а просто сажать в начале немного живности. Это я писал.

Цитата(Andrew1 @ 3.3.2016, 15:35) *
.Неужто трудно подождать хотябы 1,5-2 недели?!


Цитата(Bahmut @ 3.3.2016, 16:02) *
Нет, запускать рыб на 3 день, или 33 день, или 1333 день - это абсолютно одно и тоже. Абсолютно.


Сейчас подумал, даже наоборот. Чем позже вы заселяете аквариум, тем дольше будет устанавливаться правильный, нужный нам биобаланс и тем туднее медленнее будет всё идти.
Просто потому, что существуют множество тысяч видов бактерий, а нам нужны только очень специфические виды, те что перерабатывают мочевину и нитриты. И если мы долго аквариум не заселяем, то там разовьются и захватят его совсем другие виды бактерий, бесполезныне для нас. А захватят обязательно, свято место (место с хорошими условиями) пусто не бывает. И когда через 2-4 недели вы решитесь запустить рыбок, то нашим "нужным" бактериям ещё предстоит побороться за место под солнцем, которое уже заняли другие , бесполезные для нашего "биобаланса" микроорганизмы. "Нашим" ещё ко всему прочему предстоит конкурировать с появившимися и обжившимися раньше них "местными". Соответственно аквариум только дольше созревать будет.
Поэтому совет простой. Водичка отстоялась - заселяйте живность, но только по чуть-чуть. Сначала десяток-другой креветочек (неокардин-черриков) и улиток, потом парочку мелких рыбок, потом через неделю парочку других и т.д.
Это и есть "созревание" аквариума, а не держание его пустым месяц.

А совет от вас новичкам должен звучать так - "попросите у продавца рыб-растений пару литров воды с домашнего аквариума". Одно это избавит на 95% от изначальных проблем и ускорит созревания аквариума.

Сообщение отредактировал 364 - 4.3.2016, 10:01
Причина редактирования: излишнее цитирование - оверквотинг


--------------------
Богдан


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rjhytkbec
сообщение 3.3.2016, 16:57
Сообщение #157


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 650
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)


Цитата(Bahmut @ 3.3.2016, 16:25) *
А совет от вас новичкам должен звучать так - "попросите у продавца рыб-растений пару литров воды с домашнего аквариума". Одно это избавит на 95% от изначальных проблем и ускорит созревания аквариума.


Читая ваши посты правильно все изложено по поводу быстрого запуска
и насчет добавки старой воды с аквариума сам всегда так запускаю акву
и по прошествию месяца в акве все буяет, растет, и живет как тому подобает природа.


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bahmut
сообщение 3.3.2016, 16:57
Сообщение #158


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 548
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Украина
Благодарности: 4529 раз(а)


И, к слову, ещё неправильно когда боятся улиток. Улитки (катушки, физы) идеальные первопроходцы в новом аквариуме. Во первых гадят они так-же как и рыбы и на их основе будут развиваться "правильные" бактерии, а во вторых в новых аквариумах часто появляется бурый налёт (диатомовые водоросли). А улитки как раз обожают их есть. Так что двойная польза от них. А то, что улитки много срут и размножаются как сумасшедшие, так это значит что они едят вредные водоросли, и то что вы перекармливаете живность в аквариуме. Не будет перекорма и водорослей, не будет у улиток много. Та и проще их потом выбрать лишних, чем волноваться за здоровье первых рыб в новом аквариуме, или бороться с диатомовые водоросли или ксенококусом smile.gif


--------------------
Богдан


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
altisy
сообщение 3.3.2016, 17:34
Сообщение #159


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 25.2.2016
Из: Киев
Украина
Благодарности: 48 раз(а)


Вечерний фото отчет - рыб осмотрела с чешуей все ок. Все живы общаются. У растений новые ростки
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrew1
сообщение 3.3.2016, 17:34
Сообщение #160


люблю камни,коряжки и зелень :)
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 557
Регистрация: 9.4.2011
Из: Червоноград
Украина
Благодарности: 6457 раз(а)


Bahmut,я правильно понял,рыбки какают нитрофицирующими бактериями? smile.gif

Правильный совет:детрит отсифоненый с устоявшегося аквариума,культура бактерий от Тетра,Акваер,Птеро и пр.,а также губка с фильтра того же устоявшегося аквариума.Это и будет действительно БЫСТРЫЙ запуск,в котором сразу начнут работать нитрифицирующие бактерии.Ваше право верить в то,что рыбки какают нитр. бактериями. smile.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых В теме есть приложенияУкраина. Киев. Продам лучших в мире санитаров аквариума, креветок неокаридин
Креветки
245 Bahmut 99 915 21.5.2024, 13:23 Посл. сообщение: Bahmut
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКоряги и готовые композиции для аквариума
3 Nick Cave 1 418 27.4.2024, 14:13 Посл. сообщение: Nick Cave
Нет новых В теме есть приложенияКоряги для вашего аквариума продам. Чернигов.
писать в тему
215 gigantic_bream 71 151 5.4.2024, 8:03 Посл. сообщение: gigantic_bream
Закрыта Продам коряги для аквариума, террариума. Есть пересылка по странее
4 Nick Cave 1 231 4.1.2024, 20:48 Посл. сообщение: Nick Cave
Нет новых сообщений Продам эксклюзивные камни для аквариума, террариума, дизайна. Грунт. Есть доставка по стране
2 Nick Cave 1 311 24.12.2023, 8:32 Посл. сообщение: Nick Cave

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 15:58