Светодиодное освещение для глубокого аквариума Опции

[isiua]

Здравствуйте форумчане, привет Олег!
Выкладываю здесь свою конструкцию светильника на светодиодах.

Сразу скажу, бюджетные расходы не учитывались при разработке. Цель была заменить "родной" для аквы свет на ЛДС (было 3 трубки по всей длине, + одну добавил тонкую Аквастар).
Все росло, цвело, но ручки-то очумелые - вот и понеслась...

Банку пакупал 8 лет назад. До этого был перерыв в аквариумистике лет десять. Приобрел китайский аквар. с подставкой, крышкой, светом....
Размеры: глубина (высота) 1м, остальное 1.5м на 0.5м, 750л примерно.
Как и следовало ожидать, конструкция крышки с освещением постепенно стала разваливаться.
Лампы гасли, пластмассовые детали отваливались. Китай словом... достало, а тут светодиоды появились. Особенно мне понравились те, что на аллюминиевой основе в метр длиной.
Разобрал я полностью крышку эту. Выкинул все, за исключением одной боковой длинной стенки и двух открывающихся крышек (это как - бы крышки в крышке).
Они из аллюминиевого сплава, приличная площадь - готовый радиатор. Поэтому я их почистил, покрасил и использовал в конструкции.
Внешний вид того, то вышло видно на нижеприведенных фото.



Коричневые крышки откидные, через них обеспечивается достув для чистки п рочих манипуляций внутри.
Серебристого цвета посредине - покупной радиатор, слепленный из 3-х кусков. Его можно снять, или поставить вертикально только открутив 2 винта по бокам.
Таким образом мой "светильник" состоит из 3-х секций длинной около 1400 мм!! Каждая имеет разъем и может быть отключена и демонтирована, тогда как остальные будут работать.
Довольно удобно, как на мой взгляд. На этом снимке хорошо видно этот разъем:

Вся эта конструкция подключается с помощью еще одного общего разъема к блокам питания (драйверам). у меня их 4шт разной мощности 10вт (для синего света, типа луна взошла, используется исключительно в декоративных целях, 50вт, 100вт и 200вт - включают от двух отдельных таймеров сначала одну часть светильников, а потом весь свет. Таким образом наступает утро, потом день, и, потом, вечер.

Теперь о конструкции самого светильника. Расположение диодов практически равномерное по площади. На каждой из 3-х крышек (они же радиаторы) получилось по 4 плафона:


разделение на 4 части обусловлено тем, что вверху аквариума есть непрозрачные перемычки, освещать их нет смысла. Диодные линейки использовал теплого и холодного цветов.
Только вот отношение взял неправильное. У меня 2/3 света - теплые, 1/3 - холодный. В средней , неподвижной части светильники только желтые (считал желтый свет самый полезный.
На боковых, откидных крышках в основном холодный свет.
Плафон делал так: резал линейки нужной длинны и цвета, и приклеивал рядом друг с другом в выбранном месте крышки радиатора: (
Чтобы был хороший теплоотвод, поверхность радиатора зачищалась мелкой наждачкой, на обратную сторону полоски с диодами наносил тонкую полоску термопасты, потом точку эпоксидки, потом снова пасту,
и так как в азбуке Морзе....укладывал, и прижимал струбцинами к радиатору через сосновую планку, пока эпоксидка не затвердевала.
По периметру плафона приклеил дверной уплотнитель на самоклейке, припаивал все необходимые провода,
сверху на уплотнитель клал стекло (оно предохраняет внутренности от сырости) и все по кругу заливал аквариумным прозрачным герметиком.
Все, плафон готов!

Мощность светового потока общая вычислялась из следующего:
Линейка теплая - 72 диода - 1800Лм, секция 3 диода - 75Лм
Линейка холодная - 72 диода - 2000Лм, секция 3 диода - 83.3Лм
Данные приблизительные, линейки покупались у барыги на базаре. На некоторых сайтах теплые 3000ЛМ/м, холодные вообще 6000Лм/м. Кому верить - не знаю
В итоге имеем:
холодный - 10800 Лм
Теплый - 17800 Лм

Работает уже более полугода, ни один диод не накрылся. Освещения, если на глаз судить - вполне достаточно.

И растения вроде растут и процветают:

Проблема есть в том, что вся растючка тянутся вверх. Думал - у дна все - же освещенность слабовато.
У Арованы прочитал, что растениям еще ультрафиолет надо.
Хочу добавить, есть место, для 3-х ваттных Epistar, если кто посоветует аргументированно, сколько их мне надо, буду признателен.

Вторая проблема - до конца не удается справится с водорослями.

Еще про акву в целом: углекислота есть.
Температура 29-30 (дискусы любят).

Сообщение отредактировал 364 - 9.11.2015, 10:46

Причина редактирования: удобочитаемость

[yarishNEW]

Цветомузыка появляется когда появляются различимые глазу тени от цветных диодов.

Согласен.

Или есть подводные камни?

Они самые.

15000К - это вообще из разряда рифового освещения

Поэтому в моей сборке они отсутствуют.

Нормальные, и даже лучше чем эти вышеприведенные из арованы.

Ну-ну, да-да. Когда поставите рядышком в одном аквасе всё сразу встанет на свои места.

Там точно такая-же конструкция

По конструкции крепления согласен, по линзе нет.

[isiua]

Почему тогда сразу не взять нейтральный? В случае с распространенными ЛЛ вместо 830+865 взять две 840. То же и с диодами. Результирующий спектр от смешения холодного и теплого будет идентичен нейтральному.
Или есть подводные камни?

В результате смешивания спектров мы не получим некий средний цвет. Смешав свет от ультрафиолетового источника и инфракрасного, нейтрального белого не будет.

******По конструкции крепления согласен, по линзе нет.****** - проверим на мне, линзы то уже в руках.

Токо надо будет подождать немного, я уезжаю завтра, вернусь через пару недель, тогда прикуплю диоды и соберу макет плафона.

PC: Блин, только что дискусы в акве отнерестились, нашли время

Показываю, как на практике измерить угол фокусировки света:



Оказавается, он и без линз был 90град!

Сообщение отредактировал 364 - 5.11.2015, 20:05

Причина редактирования: объединение сообщений

[yarishNEW]

Оказавается, он и без линз был 90град!

На корпусных безлинзовых светодиодах ("кирпичики") угол почти всегда 90-100 градусов.
В нашем случае на корпусе стоит первичная линза и сам диодный переход не утоплен в подложку - поэтому имеем 120 градусов или даже более.

[isiua]

Тоже встряну.

Над водой угол 60 градусов, под водой уменьшается до 40-45 градусов. Как выйдет на деле - посмотрим.

60 переходит в 45 - то, что надо, встрявайте почаще .

[aleks4]

Не соглашусь с большей половиной написанного.

диффузионные и дают очень плавный рассеянный пучок.

Все это пройденный этап,и 30-45-60-90-120 градусов дают не плавный ,а резкий направленный пучек.Если поднять сантиметров на 20-25 тогда может не много получается плавно,но теряется смысл просветить по глубже.

была задумка с колиматорами реализовать один проект,так они и валяются с пол ведра , по 0,30коп.обошлись.

На приведенных ссылках видно, что наиболее различающиеся цвета ставят как можно ближе друг к другу

Это школа Дмитрия Карпенко?

[isiua]

Не соглашусь с большей половиной написанного.

Ну вот, а я уж надеялся, что консенсус в кармане

а резкий направленный пучек.

- ну как же так? Может не очень резкий?

по 0,30коп.обошлись.

Во, блин, где линзы надо было брать! Шо=ж раньше молчал

Это школа Дмитрия Карпенко?

Кто такой, почему не знаю?

[<Alkash>]

Или есть подводные камни?

Про подводные камни - это оборот речи:) Может есть какой-то резон мешать белые, который я не знаю? Подводные камни то у многих в аквах есть:)

Что одни что другие линз в руках не держал, потому могу судить только оффлайн.
И чем таких особенным отличаются аровановские от купленных ТС?
Подобную оптику можно обьективно сравнивать только при наличии ее. У Вас есть диффузионные коллиматоры, как у ТС?

Оказавается, он и без линз был 90град!

ТАк дело ведь в том, что в холодных диодах нет ультрафиолета, так как в теплых ИК.
Если бы в одном были участки спектра, которых нет в другом и нет в нейтральном диоде, тогда нет вопросов.
Но в спектрах холодного и теплого различие только в процентном соотношении синей и зелено-красной части.
Поэтому считаю, что можно математически усреднить эти части и применить нейтральный диод. В любом случае, освещенность в аквариуме - это сложение спектров.
А как можно сложить холодный и теплый, чтобы не получить нейтральный?

То, что и без линз 90 градусов - это полдела. Коллиматоры предназначены для перераспределения света с 120 градусов в 60 градусов, как у Вас.
Таким способом увеличивается освещенность под диодом при той же мощности. Увеличиваются люксы.

Еще хотел добавить на счет красных. В приведенной мною програмке есть графики поглощения водой. Так вот на глубине 1м четко видно, что красный поглощается на половину.
Но ведь другая половина остается! А это тоже много! Если красный есть.

Не соглашусь с большей половиной написанного..........Это школа Дмитрия Карпенко?

Спасибо за мнение. Опыт и практика - дело святое.
Не понимаю как может плавный гауссовый пучок света вдруг превратиться в резкий пройдя через водную поверхность? Знаю, что с коллиматорами делают производители проф-освещения для аквасов.
Видел несколько проектов самоделок. Все вроде бы зашибись. Но тут появляется aleks4 и перечеркивает все надежды на светлое будущее
А можно где то увидеть как коряво светит коллиматор в худшем случае?
Может дело в 30-копеечных пластмасках? Может нужно было пользовать диффузионные линзы? В любом случае, линзы уже куплены.
Есть еще вариант сделать комбинированный свет с линзами и с голыми диодами.

При чем тут Дмитрий Карпенко? Это он, кажется, делал плотные сборки? Ну так что? В чем плохо? Разве что в перегреве?
Тем более Вы сами делаете красный рядом с цианом, а не разносите в разные части светильника. Уж не для цветосмешения ли?
Мои выводы сделаны на практике. Да чего спорить то, можно же собрать пилотную версию светильника и как понравится так и штамповать.

Сообщение отредактировал 364 - 9.11.2015, 10:43

Причина редактирования: излишнее цитирование

[yarishNEW]

В приведенной мною програмке есть графики поглощения водой

тЭория вЭщ крутая, практика и живое пощупать - это фуфло.
Вложите столько времени, знаний и денег в свет как это было у меня и Игоря - после этого .... ко многому будете относиться весьма скептически.

Вообщем, толките воду в ступе дальше сами.

[isiua]

Вообщем, толките воду в ступе дальше сами.

Ну, и на том спасибо!

А вот и практика подоспела. Нашел линейку с диодами, провел эксперимент на предмет отстойности линз:

1. без линзы


2. с линзой, один диод


3. с тремя диодами и линзами.


Расстояние от потолка до источника света - примерно как в аквариуме.

можно же собрать пилотную версию светильника и как понравится так и штамповать.

Наверно кому - то не понравится, если штамповать начнут. ;)

Сообщение отредактировал 364 - 9.11.2015, 10:40

Причина редактирования: объединение сообщений

[<Alkash>]

Вообщем, толките воду в ступе дальше сами.

Да как бы единственно верного решения нет, потому и дискутируем. У меня, конечно опыта не много, но, три банки дома растут и цветут.
Плюс домашнее освещение по немногу перебирается на диоды. И еще гора теории. Вот с вторичной оптикой в освещении на практике не сталкивался.

Нашел линейку с диодами, провел эксперимент на предмет отстойности линз:

О, красота! А теперь можно то же самое, но поставленное на аквариум?

Ну, да. Может кому то не понравиться =) Но я имел в виду, собрать одну планку, посмотреть нравится, не нравится и потом доделывать остальные.

Сообщение отредактировал 364 - 9.11.2015, 10:38

Причина редактирования: излишнее цитирование

[aleks4]

Это он, кажется, делал плотные сборки? Ну так что? В чем плохо?

А,что хорошего?Смотрим внимательно на эти сборки





И смотрим здесь.





Без сборок ,и вторичной оптики.

Наверное разницы нет никакой

[<Alkash>]

Нельзя сказать, что плохо. Можно сказать - специфично. Словно лучи солнца пробиваются сквозь листву...
У меня в малявочнике стоят 2 матрицы на 10Вт с таким эффектом, смотрится вполне!
Тем более, isiua вроде бы на столько плотные сборки не планировал. Тут ведь еще загвоздка в чем? Высота банки метр! С этим нужно что то делать, а не идти по попсовой дорожке
Вот, Вы aleks4 делали для метрового аквариума свет? Если можно, фото банки? Я слежу за вашей темой, но вот именно высоких не встречал, или не заметил.

Сообщение отредактировал 364 - 9.11.2015, 10:37

Причина редактирования: оверквотинг

[stya]

Вот вы зря нагоняете на красные диоды. Кроме спорной добавки к спектру, действительно на не самую большую глубину, они добавляют контраста красной растючке. Визуально в общем тоне освещенности их не видно, а красная листва как светящаяся. Так что про банный лист очень спорно..

[aleks4]

делали для метрового аквариума свет? Если можно, фото банки?

Нет не делал,я считаю что 1 метр это уж за над то,если еще пытаться там что то выращивать.
На 700мм делал,сейчас делаю на банку 3600 длинной и 800 высотой-но это цихлидник.
Каждый аквариум должен иметь свое предназначение,и исходя из этого иметь свои размеры.
А если человек просит, сделай свет мне на банку высотой 700мм я хочу выращивать там кубу,я считаю это подход не правильный к использованию аквариума.

[yarishNEW]

они добавляют контраста красной растючке

С этим согласен на все 100% - поэтому в моем варианте и установлен в каждом плафоне 1 красный диод. На весь аквас для досвета и раскраски вполне хватит 4-х диодов.

Ну, и на том спасибо!

Ни под одним своим сообщением этой надписи я не увидел.

[<Alkash>]

Нет не делал,я считаю что 1 метр это уж за над то,если еще пытаться там что то выращивать.
На 700мм делал .....

Вот. А этот проект какраз глубоководный. И требует немного других решений. Это я про коллиматоры. И у автора изначально не было целей выращивать что то очень требовательное на дне. На сколько я понял цель - повысить освещенность, чтобы растючка не сильно тянулась вверх. Но из-за большой глубины обычными методами(зафигачить побольше люменов) результата не добиться.

Еще немного теории =) Покрутил в програмке банку, вот что вышло.
Обычный, голый диод:


60-градусный свет:

Светильник пониже и повыше
Мало кто знает, что в банке происходит полное внутреннее переотражение лучей!
В общем, если ставить коллиматорные диоды в среднем отсеке крышки, а спереди и сзади оставить имеющиеся линейки должно получиться очень хорошо. Особенно если коллиматорная часть света будет поднята на 15-20 см от воды.

Сообщение отредактировал 364 - 9.11.2015, 10:36

Причина редактирования: излишнее цитирование

[yarishNEW]

спереди и сзади оставить имеющиеся линейки

Так и планируется.

коллиматорная часть света будет поднята на 15-20 см от воды.

Это невозможно т.к. всё монтируется в уже имеющуюся крышку.

Покрутил в програмке банку, вот что вышло.

Поэтому я изначально предлагал линзу на 90 градусов. А что за програмка?

Мало кто знает, что в банке происходит полное внутреннее переотражение лучей!

Это школьный курс, правда его все по разному учат.

[Виталий_tata]

Мало кто знает, что в банке происходит полное внутреннее переотражение лучей!

То, что лучи отражаются от поверхности, частично отражаются или поглощаются ею - это школьная программа, но то, что у нас живые аквариумы, а не лаб. исследования - то о полном отражении, как-то ...........
Тоже самое и о преломлении световых лучей о зеркало водной поверхности - это не моделирование и построение графиков, существует огромная куча факторов - и исследуемые или испытуемые - не всегда соответствуют заявленным качествам и характеристикам, да и стёкла не идеально чистые, и водная поверхность не однородна, и иерархия по росту растений, и т.д.

А наука - ДА, превыше всего, НО теория без практики ...

isiua - почему Вы не обращаете внимание на добрый совет

Творческий поиск это совсем неплохо, но есть уже готовые решения которыми можно воспользоваться.

Вспоминаем данные по цветовой температуре:
керосиновой лампы 800/1500К - красный,
криптоновой лампы 1500/2000К - красно-оранжевый,
спаренной лампочки *иллича* 1500/2500К - оранжево- жёлтый
лампочки*иллича* в районе 2700/3000К - жёлто-белый
ЛЛЛ(СД) тёплый - 2700/3000К - жёлто-белый
ЛЛЛ(СД) дневной - 4500/5000К - белый
ЛЛЛ(СД)холодный дневной - 5500/7000К - бело-голубой

Вспомните - сколько видов растений, прихотливых и не прихотливых прекрасно росло и растут к тому же и размножалось/клонировалось, в подобранных под них условиях - высота аквы/грунт/подмена воды
НО, есть НО - ограничения высоты проникающих способностей цветового луча
Почему то, есть общие рекомендации - высота аквы или её глубина - для элементарного роста растений

Аквариум делается под успешное произрастания большинства видов растений или же под рыбу

Каждый аквариум должен иметь свое предназначение, и исходя из этого иметь свои размеры..

isiua, а у Вас - ? - пытаетесь впихнуть не впих*емое

растения вроде растут и процветают:

А что процветает? Нимфея, так ей то и надобно высокий аквас
Я бы написал -

растения вроде растут

Вас удовлетворяет состояние длинностибельки?
Да не будет нормально/успешно/красиво расти длинностибелька при одно-трёх Вт. диодах(с колиматорами или без) на высоту аквы - поставте прожектора и окружите акву боковой подсветкой

чтобы растючка не сильно тянулась вверх

АКСИОМА - Любое растение будет тянуться/расти в сторону света

А вот как будет расти - уродливо и с изменением в строении или в соответствии с требовании к данному виду и требует от ХОЗЯИНА благоразумия - принятия для себя и своих питомцев, каких либо стандартов
А двойственные стандарты - уже и по жизни надоели

isiua - добрый совет, переформатируйте акву под биотоп:
у Вас ведь ДИСКУСЫ и очень высокий(как для бытового травника) аквариум - коряги-коряги и растения, более-менее не требовательные к яркости света - - нимфеи/анубы/папоротники/эхи/крипты/гиганская валиснерия и т.д.

Ведь для того, что бы лупануть светом, много сил и ума не надо, а вот привести акву(ЛЮБУЮ) и обитателей к подобию красоты и равновесию - вот здесь то, всё интересное то и начинается - УМЕНИЕ ВИДЕТЬ, прежде всего!






Сообщение отредактировал 364 - 9.11.2015, 10:34

Причина редактирования: Перенос фото на форум

[nanolab]

До сих пор никак не пойму. В чем смысл мешать белые диоды? И зачем мешать белые люм.лампы? Вот когда надо разнести оттенки по площади, тогда ладно(знаю только один момент применения - когда ближе к лобовому стеклу ставят более холодный свет - для подсвечивания чешуек)Либо для возможноти регулировки цвета. Остальные смешения в одной линейке диодов\ЛЛ ИМХО лишены смысла. Обьяснения типа "возьму холодный, но в нем мало красного, потому еще возьму теплый и будет зашибись" - не внушают доверия. Почему тогда сразу не взять нейтральный? В случае с распространенными ЛЛ вместо 830+865 взять две 840. То же и с диодами. Результирующий спектр от смешения холодного и теплого будет идентичен нейтральному.
Или есть подводные камни?

Конечно же никаких подводных камней нет. Диоды 6500К и 3000К в соотношении 1:1 дадут цв. температуру около 4500К, 3:1 - около 5500К. Если есть в распоряжении диоды 4500К и 5500К, то проще поставить их, чем что-то cмешивать. Тем более, что в принципе световая отдача у нейтрально-холодных диодов (4500-5500К) выше, чем у холодных 6500К и тем более, чем у теплых 3000К.

[yarishNEW]

Конечно же никаких подводных камней нет.

И это говорит человек торгующий светодиодами? Ну - ну, да-да.