Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[vlados4]

Меня тут давно не было но к сожалению ничего не изменилось. У меня вопрос к очень многим которые воют что так тяжко. А вы не пробовали РАБОТАТЬ?...нет серьезно просто работать и зарабатывать. Я точно также как и вы живу в этой стране. к сожалению я не ворую, не потому что такой правильный а потому что негде. Но я работаю и не вою что стало так тяжко. а насчет европы...стоим в декабре в Роттердаме, вечером нефиг делать разговариваю с местным сюрвеером который сидит на судне и наблюдает за выгрузкой. Голландец собирается на рождество в круиз с заходом в Дубай. я ему говорю ты в дубаевке купи шубу жене там рынок огромный...мне в ответ...в нашу страну нельзя ввозить меха....ну мы поржали потом я его спрашиваю так ты сына берешь с собой?...нет нельзя потому как если хотя бы день пропустить занятия в школе без болезни то накладывается штраф.....мы с филлипками снова поржали со свободного чела.:...Поймите Евросоюз это огромная жопа....реально огромная жопа...воют все ...я общаюсь по роду работы с огромным числом иностранцев и воют все. Согласен виз не надо...только почему то никто не думает что еще нужны и деньги на билеты. И кстати открыть мультишенген совсем не сложно

ну насчет воют не согласен мы не волки! по поводу работы имеется свой бизнес не мелкий, плюс подработки установка кондеев, пром. холод больше нравится, грузоперевозки + продажа аквариумов но как всегда денег не хватает так как и у ахметова, я готов иметь меньше и работать больше хотя в сутках 24 часа и спать тоже нужно, но чтобы я понимал что будет дальше когда я так не смогу работать и когда будет пенсия я не хочу жить на 1400гр как моя бабушка которая проработала 40лет в школе, если б не ее дети .......

[pimass]

пык, Ну почему же не хотим, хотим, можете предложить достойные условия труда и оплату?

P.S. Кстати, как думаете, моя разноцветная подпись просто так красуется?
Или Вы думаете, что собирать это все дело доставляет удовольствие дикое?

Сообщение отредактировал pimass - 16.2.2014, 21:43

[пык]

а работа редко когда приносит удовольствие.

мне тоже моя работа не нравится. Сейчас получаю второе образование чтобы была возможность поменять работу. А если бы не был таким лентяем как я есть, то уже давно бы поменял бы работу на более комфортную, с большей зарплатой и в офисе.Все зависит от нас самих.

[pimass]

а работа

А кто Вам сказал, что это моя работа? Это у меня возможность неофициального зароботка, что бы жрать можно было соевую колбасу. Зачем же Вы так про токарный станок? Большенство и руками умеет работать, только не платят ни за умственные усилия ни за физические

Сообщение отредактировал pimass - 16.2.2014, 21:49

[ANTONENKO]

Меня тут давно не было но к сожалению ничего не изменилось. У меня вопрос к очень многим которые воют что так тяжко. А вы не пробовали РАБОТАТЬ?...нет серьезно просто работать и зарабатывать.

Вы совершенно верно заметили, ничего не изменилось в стране.
С чего вы взяли, что вопрос сугубо в заработке? Или Вы думаете, на Майдане против соевой колбасы митингуют?

Да не хотят многие работать простыми слесарями и моряками, не хотят дядям и тетям унитазы менять или машину ремонтировать. Или фасады зданий утеплять и обшивать в несовсем теплую погоду. Перед токарным станком стоять и вробе ходить. Хочется сидеть дома, в тепле возле своего любимого компьютера и нажимать кнопочки на клаве, создать свой блог, писать что работы нет нигде, получать за это лайки, и если еще при этом платить будут то ваще супер. Но только на время. Потому что потом будут писать что мало платят за то что кнопочки нажимает, пальчики устают. Нужно чтобы больше платили.

Так вот и тянутся все в офисы от того, что токарь зарабатывает копейки, да и унитазы уже дано невыгодно менять. Но Ваша логика нас оставит без образования, медицины и прочих необходимостей, ведь все ринуться бабло косить....

а работа редко когда приносит удовольствие.

мне тоже моя работа не нравится. Сейчас получаю второе образование чтобы была возможность поменять работу. А если бы не был таким лентяем как я есть, то уже давно бы поменял бы работу на более комфортную, с большей зарплатой и в офисе.Все зависит от нас самих.

А Вы слышали что-нибудь о творческой реализации на работе?

[пык]

Многие умеют работать, но многие не любят. У нас есть 2 предприятия, первое Азот, градообразующие предприятие. Там очень много людей любящих поспать во время работы, покурить в курилке, побухать по закаулкам. И говорить что им мало платят, работы нет и т.д. На территории Азота есть предприятие по созданию компресоров, там есть временные пятиминутки, есть обед, есть работа, есть соц пакет. Но там нужно работать с 8,00 и до 17,00 , работать а не отлынивать, с запахом увольняют, прогульщиков тоже, на работе там не спят. Стой себе за програмным современым станком и следи чтобы программа самим станком выполнялась и на кнопочки нажимай. Трудная наверно работа. Туда попасть не просто, сынков туда не берут, там токари, фрезеровщики и люди с головой нужны. Но многие не хотят так работать, лучше спать.

ANTONENKO еще рах напишу, хотите получать больше, учитесь, практикуйтесь и зарабатывайте. Кто вам мешает? Я не думаю что Азиров мешал вам выучить английский поехать в европу, америку или китай, получить там образование и работать в той стране. Кто хочет тот так и делает.

[ANTONENKO]

Многие умеют работать, но многие не любят. У нас есть 2 предприятия, первое Азот, градообразующие предприятие. Там очень много людей любящих поспать во время работы, покурить в курилке, побухать по закаулкам. И говорить что им мало платят, работы нет и т.д. На территории Азота есть предприятие по созданию компресоров, там есть временные пятиминутки, есть обед, есть работа, есть соц пакет. Но там нужно работать с 8,00 и до 17,00 , работать а не отлынивать, с запахом увольняют, прогульщиков тоже, на работе там не спят. Стой себе за програмным современым станком и следи чтобы программа самим станком выполнялась и на кнопочки нажимай. Трудная наверно работа. Туда попасть не просто, сынков туда не берут, там токари, фрезеровщики и люди с головой нужны. Но многие не хотят так работать, лучше спать.

Так вот таким людям в первую очередь перемены не нужны! Им нужен СССР!

[ronin]

:):):)::)) ага творческая реализация на работе...вы просто эстет::) за творческую реализацию НИКТО НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТ к сожалению...представите.. северное море зима..температура морской воды 2 градуса...надо отмыть танки за 5 дней от пальмового масла под бензин...люди спали по 2 часа в сутки...старпом у меня не спал почти 3 суток и нашли его прикорнувшего у манифолда...другое дело что это НОРМАЛЬНО и люди пришли заработать денег а не творчески реализовываться. тут ведь все очень просто если фамилия не Абромович то 3 варианта
1 ПАХАТЬ на дядю
2 ПАХАТЬ на себя
3 нифига не пахать а сосать лапу и творчески реализовываться

[ANTONENKO]

ANTONENKO еще рах напишу, хотите получать больше, учитесь, практикуйтесь и зарабатывайте. Кто вам мешает? Я не думаю что Азиров мешал вам выучить английский поехать в европу, америку или китай, получить там образование и работать в той стране. Кто хочет тот так и делает.

Еще раз напишу, кто Вам сказал, что я плохо зарабатываю?
Если вопрос в колбасе, тогда меня все устраивает и я пойду голосовать за янека, на колбасу хватит. Но если мы хотим получить нормальное образование, медицину, тогда нужно что-то менять. Ибо все хорошие специалисты, следуя Вашему совету, меняют профессию на более выгодную. Почему Вы призываете работать токарем, почему не скажете, что нужно идти и пахать в школе?

:) ага творческая реализация на работе...вы просто эстет:

А вот представьте что таких специальностей очень много и без них не прожить. Но вот незадача то, жить этим людям не за что!
Может мне свою маму с 35 летним педстажем отправить на флот?
Вы наверное заходите в аптеку и с презрением смотрите на фармацевта, она ведь тряпка - не пашет....

Сообщение отредактировал ANTONENKO - 16.2.2014, 22:33

[ANTONENKO]

1 ПАХАТЬ на дядю
2 ПАХАТЬ на себя
3 нифига не пахать а сосать лапу и творчески реализовываться

1 не приносит ни финансовой, ни моральной выгоды
2 страна бизнесменов. с ОРЗ все едут за бугор
3 так вот на этих энтузиастах мы еще держимся. Когда последний инженер плюнет и пойдет в бизнес, мы окончательно загнемся!

А знаете чего еще я хочу? Болеть за нашу сборную на олимпийских играх, а не слушать комментатора о том, что во всех олимпийских видах спорта критически не хватает финансирования.
Я вот думаю, может наших биатлонистов в шахту загнать? А по выходным пускай тренируются...

Сообщение отредактировал ANTONENKO - 16.2.2014, 22:34

[пык]

ANTONENKO а с чего вы решили что я творчески не реализовываюсь на работе? Тему колбасы не я поднял
Я никого не агитирую, если человек пошел учится на учителя, это его выбор. Многие идут учится на врача, при этом не мало совсем не для того чтобы лечить людей. Как и на мелиционеров.
Когда Ющенко пришел к власти, много говорилось о фальсификациях и т.д. Почему ни кого не наказали, не посадили? Почему не почистили ряды милиции от взяточников и беззаконников? так же и с судами и образованием. Почему не искоренили взятки в институтах и других учебных заведениях? Наоборот увеличилось кол-во студентов которые искали лазейки кому бы дать лишь бы не учиться.
Почему это тогда не начали с новым президентов, с новым премьером, с новым кадмином и т.д. ?

ANTONENKO вы меня часто спрашивали за кого я буду голосовать и кого поддерживаю, позвольте спросить ваше мнение, за кого?

И за частую на данный момент, когда родители видят низкие оценки или плохое поведение от учителя в дневнике своего чада, винят учителя, редко кто разбирается в чем была проблема.
В киеве, в метро слышал разговор учителей о том что ребенок 5 класса просто послал учителя по долгой дороге, сказал что папа бизнесмен и ему ничего не будет, он с директором договорится. Вот и воспитывают родители непонятно кого. И так по всей стране. В этом тоже любая власть виновата?

[ak27]

1 ПАХАТЬ на дядю
2 ПАХАТЬ на себя
3 нифига не пахать а сосать лапу и творчески реализовываться

Забыли еще 4 вариант и самый важный - РАБОТАТЬ на себя,с удовольствием,у меня такая работа и она мне очень нравится.

[пык]

Ух ты, по ПЕРШОМУ Симоненин на Украинском заговорил Ни разу не слышал.

[ANTONENKO]

а с чего вы решили что я творчески не реализовываюсь на работе? Тему колбасы не я поднял

Так если вы в своей тарелке и получаете удовольствие от работы, зачем решили менять поприще?
Дело в том что я говорил не об образовании, а о призвании. У меня знакомый талантливый музыкант, объездил полмира, очень много наград. И вот ведомый Вашей логикой он сейчас работает в жестяной мастерской, ибо государству музыканты не нужны. И вот мы имеем посредственного жестянщика в ущерб талантливому музыканту. Скажите, почему нас государство ставит на грани выживания. Разумно ли терять таланты, обменивая их на посредственных пахарей?

Что касается колбасы, то это ответ на ваше "было лучше". Если измерять в колбасе или прочих субъективных благах, то нужно возвращать вождей пролетариата....

Когда Ющенко пришел к власти, много говорилось о фальсификациях и т.д. Почему ни кого не наказали, не посадили? Почему не почистили ряды милиции от взяточников и беззаконников? так же и с судами и образованием. Почему не искоренили взятки в институтах и других учебных заведениях? Наоборот увеличилось кол-во студентов которые искали лазейки кому бы дать лишь бы не учиться.
Почему это тогда не начали с новым президентов, с новым премьером, с новым кадмином и т.д. ?

На все эти вопросы ответит рейтинг самого Ющенко. Он не выполнил - его нет в политике!

ANTONENKO вы меня часто спрашивали за кого я буду голосовать и кого поддерживаю, позвольте спросить ваше мнение, за кого?

Я буду действовать в точности, как Вадим. Я проголосую во втором туре за любого оппонента Януковича. С одной только поправкой, я не хочу давать 5 лет президенту, если он просто глумится над своим народом. Если он не выполняет свои обещания, его нужно снимать очень оперативно. В таких условиях возникнет необходимость прислушаться к народу.

И за частую на данный момент, когда родители видят низкие оценки или плохое поведение от учителя в дневнике своего чада, винят учителя, редко кто разбирается в чем была проблема.
В киеве, в метро слышал разговор учителей о том что ребенок 5 класса просто послал учителя по долгой дороге, сказал что папа бизнесмен и ему ничего не будет, он с директором договорится. Вот и воспитывают родители непонятно кого. И так по всей стране. В этом тоже любая власть виновата?

В этом тоже виновата власть, ибо отобрала все права у учителя и опустила его ниже плинтуса. Раньше учителю кланялись в пояс, а сейчас это нищий над которым все смеются!

vlados4, я не читал Блашова. А как он предлагает контролировть наличный расчет?

смотря какой наличный расчет? как за границей везде кассовые аппараты, взял лежак и человек бегает пол часа что бы тебе от дать чек, в твоем и моем случае (мелкая торговля) сам платишь 5% но если докажут что продал и не заплатил ппц тебе, но думаю что там от суммы в год будет, а доказать что ты продаешь это элементарно карта привата, новая почта, + доброжелатели, с одной стороны жалко 5% но стругой ты будешь покупать Европейский товар без растаможивание и пошлин и туже машину за 3000$ а не за 15000%

Разговаривал со знакомым, говорит, что если не фиксировать все продажи, то будет сложно переводить деньги в безнал.

Сообщение отредактировал ANTONENKO - 16.2.2014, 23:32

[ronin]

о да...нищий учитель....моей дочке 10 лет она в 4 классе...каждый месяц классной руководительнице жена заносит 50 баксов +300 гр просто на школу...так сказать на чай с бубликами...в классе 26 учеников...мамочки платят все...+ 50 учительнице английского...вот заболела у меня шея...что делать возраст уже...остеохондроз...визит к врачу 200 гр...у него очередь...я не считаю денег в чужих карманах но не надо называть их нищими. Хорошая нищая страна если посмотреть на 100 проезжающих машин то 60 из них BMW x5. Кстати ваш знакомый музыкант САМ решил что он талантлив или есть там какие то реальные победы на конкурсах и мировое признание?...
и кстати я знаю пару тройку инженеров у которых зарплата раза в 4 больше моей но они реально специалисты ну и пашут понятное дело как трактора

Сообщение отредактировал ronin - 16.2.2014, 23:45

[vlados4]

в Украине однозначно нужно все менять! так как она живет в долг и долг накапливается, потому что мы их берем под проценты а от когда не сможем их гасить заберут самое интересное, ну понятное дело Россия заберет ГТС , а что у нас осталось в государстве не так много все уже "прехватизировали" ,а немного это АЭС и то что принадлежит государству. Забудьте про колбасу вы ее не едите, а то что вы считаете колбасой это ТУ другими словами "сиси и писи перемололи и посолили"

Разговаривал со знакомым, говорит, что если не фиксировать все продажи, то будет сложно переводить деньги в безнал.

всегда было сложно перевести с безнала в нал. в этом и суть что нужно все по белому, но тебе будет при 5% проще платить и спокойно работать чем постоянно боятся и решать с органами, при 5/10 проще и с наемными работниками тебе не нужно, 10 они платят сами, а то у нас получается маразм отчисление около 38% от зарплаты в пенсионный, на пенсию в 65 это сколько мне нужно прожить что бы я получил те деньги которые я заплатил? это притом что средный возраст в Украине 55, вот и получается что пенсия у депутата на много больше.

о да...нищий учитель....моей дочке 10 лет она в 4 классе...каждый месяц классной руководительнице жена заносит 50 баксов +300 гр просто на школу...так сказать на чай с бубликами...в классе 26 учеников...мамочки платят все...+ 50 учительнице английского...вот заболела у меня шея...что делать возраст уже...остеохондроз...визит к врачу 200 гр...у него очередь...я не считаю денег в чужих карманах но не надо называть их нищими. Хорошая нищая страна если посмотреть на 100 проезжающих машин то 60 из них BMW x5. Кстати ваш знакомый музыкант САМ решил что он талантлив или есть там какие то реальные победы на конкурсах и мировое признание?...
и кстати я знаю пару тройку инженеров у которых зарплата раза в 4 больше моей но они реально специалисты ну и пашут понятное дело как трактора

если этот пост касается моей бабушки то она на пенсию ушла и ще при ссср ей щас 90 лет, и слава богу она не застала в школе этот бардак, мы тоже носим и на школу и на класс и окна за наш счет ставили.... это система по всей стране уже налаженная

[ANTONENKO]

о да...нищий учитель....моей дочке 10 лет она в 4 классе...каждый месяц классной руководительнице жена заносит 50 баксов +300 гр просто на школу...так сказать на чай с бубликами...в классе 26 учеников...мамочки платят все...+ 50 учительнице английского...вот заболела у меня шея...что делать возраст уже...остеохондроз...визит к врачу 200 гр...у него очередь...я не считаю денег в чужих карманах но не надо называть их нищими. Хорошая нищая страна если посмотреть на 100 проезжающих машин то 60 из них BMW x5. Кстати ваш знакомый музыкант САМ решил что он талантлив или есть там какие то реальные победы на конкурсах и мировое признание?...
и кстати я знаю пару тройку инженеров у которых зарплата раза в 4 больше моей но они реально специалисты ну и пашут понятное дело как трактора

Тезисно:
1.О, давайте не будем всех под одну гребенку. И все эти цифры - это взятки! Разве не проще было бы сделать платное образование и медицину?
Или все устраивает и давайте просто пахать и оставим все как есть?

2.А на пешеходов не пробовали смотреть? Основной супермаркет - секонд хенд

3.Я же писал, что очень много наград на международных конкурсах. У него в спальне все полки заставлены кубками. вы знаете как на музыке заработать на жизнь? Только не ставьте в пример нашу эстраду.

4. И я знаю инженеров с хорошей зарплатой, но два мои одноклассника (кандидаты наук) поработали в Кривбасспроекте, плюнули на з/п и условия и ушли в бизнес.

[Arowana]

И ВАШ БИЗНЕС УПАЛ НА НОЛЬ wacko.gif

Кстати упал и не один за время моей работы, память у меня тоже короткая .

Вкратце, рыбасиками я начал заниматься активно в 89-91 годах, потом потопал в армию, пришёл в 93-м, первым делом на птичку, а там опа - сдох бизнес как таковой, три калеки, образно, стоят.
Я занялся, тем что приносило тогда деньги - сигареты, которые плавно переросли в водку. Сей бизнес мы успешно просрали по неопытности. Мы работали на чужих деньгах, долг в баксах. В 97-м курс штормануло с 1.8 до 5.00 в то время когда все активы были в грн, а долги в баксах. Вместе в курсом в город пришли большие водочные компании, что добило нас окончательно. Те долги я ещё выплачивал до 2005 года.
В 97-м я вспоминаю что пора заняться чем-то ещё, так как появилось свободное время в связи с упадком основного бизнеса.
У нас был подвал, который я вычистил и начал собирать аквариумы и строить разводню. Тогда я был просто уверен что буду заниматься разведением рыбы. Денег в развитие я ввалил просто немеряно, и отстроил разводню примерно на 20 тонн.
Тут маленькая часть достигнутого на то время - http://altum.com.ua/
Здох бизнес просто - с ростом разводни росли энергозатраты и цена на свет. Когда начинал стоить свет был порядка 20 коп за 1 квт. и затраты по свету порядка 1500-2000 грн. понятно что при 1 грн. за 1 квт затраты по свету выросли до 10-15 тыс. грн. и приблизились к доходу.
Все разводчики аквариумной рыбы в Украине сидят по частным секторам и квартирам, большая часть с возможностью мудрить со светом и водой. Нам стало, с ценами для предприятий, просто нереально конкурировать. Надо было искать частный сектор и переезжать, что связано с дополнительными и не малыми затратами, а с этим тогда было туго.
Решение давалось очень тяжело, и разводню слили и распродали...
Сейчас я не жалею, так как работа это адская и не благодарная.

Последний бизнес который сдох, это закрытие розничного магазина по аквариумистике, так как заниматься им стало тоже не очень рентабельно, он просто перестал приносить деньги которые были для меня более мение ощутимыми. Закрыл его буквально год назад. Да его можно перестроить под другие цели, но мне пока лень .
Кстати за свет там приходилось платить 2000-3000 грн. в месяц, содержание стойки с рыбой стало обходиться дороже чем приносила продажа рыбы.

Т.е. реальным два покращення за последние годы связаны с подорожание электроэнергии в разы, что свело на нет рентабельность производства.

Так это только мой мелкий пример, и таких тучи по стране. Да я успел перестроиться, но тысячи предпринимателей просто не смогли или не успели это сделать.

[ronin]

так у нас медицина и так платная кстати и образование тоже....я последнее высшее получил в 2012 году....нафиг мне юрфак здался до сих пор не могу понять...наверное это бзик был...но не в этом дело так вот год заочко официально стоил 10000гр....насчет секонд хенда поверите в буржуинии 99 процентов не одевается в бутиках от кутюр....я не знаю как у вас но в одессе на телках столько всего весит что я в шоке от примерных цен

арованыч так везде во всем мире...выживают только те кто держит нос по ветру....вы что думаете только в украине душат мелкий бизнес...я с 96 года на танкерах и еще помню фракты которые оплачивали какие то локальные ккомпании....ну там 20000тонн-30000тонн зато сейчас все фракты это jil major companies всмысле shrell british petrolium exxonmobile и прочее...акому мешали базарчики...я скажу сильпо копейке таврии....на западе wallmawt виндикс и прочее

[ANTONENKO]

так у нас медицина и так платная кстати и образование тоже

Где? Вы за все платите неофициально. А в ВУЗ можно и на бюджет поступить. У меня кум окончил Одесскую юридическую академию бесплатно.
Только вот образование сейчас и ломанного гроша не стоит, а медицина как на фронте.
Ибо хорошие специалисты лишены перспективы...