Герметичный аквариум, Аквамир, биосфера Опции

[chim]

Существуют абсолютно герметичные аквариумы. Есть и в продаже. Их обычно называют Аквамир или Биосфера. Обычно в таком аквариуме находятся 1 или несколько маленьких креветок. При освещении растут водоросли и креветки их поедают. Никакого ухода такой аквариум не требует. Только освещение и не холодная комната.

Есть такие аквариумы и с рыбками.

Биологическое равновесие сохраняется в таком аквариуме до 10 лет. Иногда и до 20-30.

Были и у меня попытки создать такой аквариум. Максимальное время существования - 3 месяца. Потом по каким либо причинам аквариум приходилось вскрывать.
Хочу снова попытаться сделать такой аквариум. Опыта уже побольше.

У меня вопросы. Нет ли здесь на форуме описания таких аквариумов? Поиском не нашел.

Если нет, продолжу тему.

[brat-chik]

С интересом прочитал всю тему. Очень интересно, как всё идёт.

Давно хотел попробовать замутить герметичный аквариум.
Однако, объем хотел сделать маленький - как у магазинных.

Пока мысли ходят вокруг такого набора - кустик криптокорины или валлиснерии, шарик кладофоры, один крапчатый сомик, пара кардиналов. Ну и все микрожители стандартного аквариума. Сомнения нсчет улиток... как будет регулироваться их численность? Общий объем около 10 л. Из них воды - 7 л. Аквариум планировал довольно холодноводный - 20 гр.
..................
Была вообще мечта делать герметичные аквариумы в трехлитровой банке, но это, скорее всего, утопия.

[chim]

С интересом прочитал всю тему. Очень интересно, как всё идёт.

Давно хотел попробовать замутить герметичный аквариум.
Однако, объем хотел сделать маленький - как у магазинных.

Пока мысли ходят вокруг такого набора - кустик криптокорины или валлиснерии, шарик кладофоры, один крапчатый сомик, пара кардиналов. Ну и все микрожители стандартного аквариума. Сомнения нсчет улиток... как будет регулироваться их численность? Общий объем около 10 л. Из них воды - 7 л. Аквариум планировал довольно холодноводный - 20 гр.
..................
Была вообще мечта делать герметичные аквариумы в трехлитровой банке, но это, скорее всего, утопия.

Кустик критокорины. И кто его будет есть? Никто? Значит он будет поглощать питальные вещества и удалять их из оборота.

Валиснерию - может кто и сгрызёт.

Маленьких улиток должны поедать рыбки. Например, анциструс прекрасно ест. Птеригоплихт тоже.

Шарик кладофоры - вообще не могу сообразить зачем. Для красоты? Или для чистоты воды? Так вода будет чистая всегда.

В трёхлитровой банке тоже можно. Для эксперимента - самое то, что надо. Максимально легко закупорить и откупорить.

Сообщение отредактировал chim - 2.11.2013, 22:29

[brat-chik]

Кустик критокорины. И кто его будет есть? Никто?

а отмирающие листья сомик не станет добивать?

Птеригоплихт привлекателен тем, что кажется (!) ему наплевать на объемы и площади. То-есть не станешь терзаться, что заточил вольную рыбу в тесную банку. Ну и питается зеленью на стекле... Только вот температуру он любит повыше.

[chim]

а отмирающие листья сомик не станет добивать?

Мне кажется, что не будет. А если и будет, то сколько их этих листьев? Зарастёт аквариум постепенно криптокориной, тем самым исключив из оборота питательные вещества.

На мой взгляд, проблема питания рыбок - одна из самых сложных и труднорешаемых. Проще всего это сделать, если выбирать "вкусные" и мягкие растения и растительноядных рыб.

Собственно, я в теме касался этого вопроса неоднократно.

Есть же рыбы, которые в аквариуме съедают все растения. Вот на таких рыб и надо обращать внимание в первую очередь. Если будет не много рыб и много растений - баланс будет получен.

Есть, например, краб Cardisoma Armatum. Питается в первую очередь растениями. Нужен низкий уровень воды. Участок суши. Большой объём воздуха. Я думаю, литров на 40 аквариум легко сделать герметичным с ним. На суше можно какой либо сорняк трудноискореняемый посадить. В воде быстрорастущее растение типа Наяса. Вот пожалуйста. Почти готовый рецепт создания замкнутой системы.

[oltrew]

Еще мысль о кислороде, испарении и росте давления.
Интересно, зачем задувать кислород перед заклейкой? Растения сами вырабатывают кислород, разлагая воду - в воде-то кислорода полно.

Также этот водный кислород поднимает давление, переходя из жидкого состояния в газ. А вот обратный процесс в таких же масштабах вряд ли возможен - водород-то потребляется, т.е дефицитен. А кислород в замкнутой растительной системе избыточен.

Возможно, в негерметичных травниках, особенно разогнанных, разложение воды вносит заметный вклад (после испарения) в уменьшение объема воды. Не нашел нигде количественно.

[chim]

Еще мысль о кислороде, испарении и росте давления.
Интересно, зачем задувать кислород перед заклейкой? Растения сами вырабатывают кислород, разлагая воду - в воде-то кислорода полно.

Также этот водный кислород поднимает давление, переходя из жидкого состояния в газ. А вот обратный процесс в таких же масштабах вряд ли возможен - водород-то потребляется, т.е дефицитен. А кислород в замкнутой растительной системе избыточен.

Возможно, в негерметичных травниках, особенно разогнанных, разложение воды вносит заметный вклад (после испарения) в уменьшение объема воды. Не нашел нигде количественно.

Кислород я планировал вдувать для того, чтобы из атмосферы исключить азот. Азот мне кажется не нужен. Только занимает такой дефицитный объём. В связанной форме азот нужен.

На счёт выделения и потребления кислорода. Процесс протекает так:
В растениях- Углекислый газ+вода=органика+ кислород
В животных - Органика+кислород=углекислый газ+вода

В замкнутой растительной системе кислород действительно будет избыточен. Но система то не растительная!! Животные тоже обязательны.

У нас же процесс протекает в обоих направлениях. И если заканчивается углекислый газ - растения просто перестают расти. Если заканчивается кислород - животным кирдык.

Обращаю внимание! Растения действительно разлагают воду на кислород и водород (водород сразу же потребляется, входит в состав органики). НО! Углекислый газ при этом тоже обязателен. Поэтому никакого разложения воды наблюдать не получится. Фактически можно считать, что вода вообще не разлагается. Можно считать, что растения потребляют углекислый газ и выделяют кислород. Животные потребляют кислород и выделяют углекислый газ.

[amerlu]

Вставлю и в вашу тему свои 5 копеек. Герметичный нано креветочник:):). Дата старта: 02.12.2013.
Материалы:
1. Заготовка: Стеклянный шар диаметром 10 см, силиконовая пробка, подставка. (очень сложно было найти и вышло очень дорого, но что не сделаешь ради эксперемента=:)
2. Белый грунт, просто промыт под проточной водой.
З. Ракушки.
4. 1 креветка Cherry - размер 1см.
5. Вода, с действующего аквариума.
6. Кусочки мха, веточка Роголистника.
Стоит на подоконнике, дополнительного освещения нет. Креветка визуально чувствует себя хорошо, постоянно что-то перебирает лапками.
в общем пока что почти три недели, полет нормальный.

[jas555]

Вставлю и в вашу тему свои 5 копеек. Герметичный нано креветочник:). Дата старта: 02.12.2013.
Материалы:
1. Заготовка: Стеклянный шар диаметром 10 см, силиконовая пробка, подставка. (очень сложно было найти и вышло очень дорого, но что не сделаешь ради эксперемента=
2. Белый грунт, просто промыт под проточной водой.
З. Ракушки.
4. 1 креветка Cherry - размер 1см.
5. Вода, с действующего аквариума.
6. Кусочки мха, веточка Роголистника.
Стоит на подоконнике, дополнительного освещения нет. Креветка визуально чувствует себя хорошо, постоянно что-то перебирает лапками.
в общем пока что почти три недели, полет нормальный.

а кто будет есть роголистник когда вырастет?

[amerlu]

я думала над этим,но так как это эксперимент, то что было в наличии то туда внутрь и попало:) если будет совсем критично, все это легко вскрывается и удаляется. Пока что он не особо растет и каких либо вмешательств не требует. выложу фото через пару тройку недель сравним.

[alval]

6. Философия. Смысл цели и вообще.
Мне кажется, более практично стремиться к максимально медленному аквариуму, который мог бы жить год и больше без вмешательства человека (кормления, прополок, чисток, подмен) и при этом выглядеть вполне красиво.
Коммерция тоже - спрос на такие безобслуживаемые аквариумы наверняка есть.

Отличное дополнение к теме автора, теперь сам процесс является замкнутым.

Как там поживает птеригоплихт - главный участник эксперимента? Хотелось бы продолжения - действительно интересная тема по изложению.

Вставлю и в вашу тему свои 5 копеек. Герметичный нано креветочник:). Дата старта: 02.12.2013.

Успехов

[chim]

Как там поживает птеригоплихт - главный участник эксперимента?

Я писал в сообщении 115. Аквариум вскрыл. Фоток, к сожалению так и не нашёл. Пропали. Птеригоплихт заточение полгода перенёс неплохо. После пересадил в бОльший аквариум. Он подрос и был недавно отнесён в зоомагазин.

Новый аквариум я так и не загерметизировал. То рыбок не хватает, то ещё чего. Времени тоже нет. Морской аквариум отнимает много сил. Не до экспериментов.

Уже второе поколение гуппи растёт в морской воде. Скорее всего буду пробовать загерметизировать морской аквариум. Там и проще и сложнее. Проще - так как, например, гаммарус размножается сам в огромных количествах. А сложнее - так как морские организмы более требовательны к составу воды.

Маленький аквариум можно вообще с гаммарусом сделать. Он и похож на креветок и по размерам до 1 см. И прикольный. Не плавают, а бегают. Как будто по сухому.

[amerlu]

Вот несколько новых фото, креветка жива здорова пару дней назад полиняла, роголистник и мох не очень растут. зато во всю разрастается нитка.

[amerlu]

К сожалению сегодня обнаружено что креветка покинула наш мир....

Вывод: Креветке не подходят такие условия существования! все эти аквасферы(герметичные емкости) из сети сделаны чтоб навариваться на медленной смерти живых существ!(срок жизни креветок из "экосфер", "аквамир" до 20 лет, в сфере пишут что только 1-3 года живут, потом смерть)

Гавайская красная креветка.

Размер этой креветки не превышает 1,2 см. У взрослых особей панцирь красного цвета, а у доминирующих самцов он особенно ярок. Когда креветка пугается чего-либо, ее оболочка сразу же маскируется под окружающую среду, меняя свой цвет.
Так как они имеют очень маленькие размеры, будет лучше, если местом их содержания станет видовой аквариум. Они одинаково комфортно чувствуют себя как в пресной, так и в соленой воде, температура которой должна составлять 20-23°C, уровень pH 8,2 – 8,4. Это мирные и стайные создания, продолжительность жизни которых 8-10 лет.
Изображение
Эти креветки способны выдержать различные крайности, в числе которых враждебная среда, разный уровень солености, нехватка пищи в течение многих месяцев или лет. А если ей создать хорошие условия, то продолжительность ее жизни может превысить 20 лет!(под вопросом) Очень жаль, что этой маленькой креветкой в наше время злоупотребляют. Ее продают в крошечном сосуде сферической формы, который полностью запечатан. Он имеет название ecospheres.

Компании, реализующие креветку, заверяют, что их товар – это сбалансированная и полностью функционирующая экосистема с креветками и морскими водорослями, которые поддерживают друг друга. К сожалению, это неправда, это простой рекламных ход этих компаний, применяемый ради получения прибыли, но в ущерб этим животным.

Горькая правда заключается в том, что несчастные креветки просто умирают медленной смертью в подобных контейнерах из-за недостатка еды и кислорода, а также скопления отходов. Ели поместить любую другую креветку в такой контейнер, она погибнет в течение нескольких дней, а для Гавайских красных креветок потребуется от 1 до 3 лет, чтобы окончательно умереть.

Такую выносливость объясняет их необычная физиология. В течение этой пытки, длящейся 1-3 года, им приходится каждый раз линять, когда им не хватает еды, а это значит, что их основной пищей является собственное тело. Для содержания Гавайских красных креветок требуется такое же пространство, как и для любых других животных для нормальной жизни и размножения.



Повторять опыт меняя условия не буду!

[chim]

Повторять опыт меняя условия не буду!

А надо не условия менять. Методом тыка тут мало что получится.

Нужно грамотно подойти к этому делу. Например. Герметизируем аквариум. Раз в несколько дней отбираем воду на анализ. Смотрим как изменяется состав воды.

Сейчас уже достаточно в продаже разнообразных тестов. И содержание кислорода в воде можно определить, и углекислого газа. Аммиак, нитриты, нитраты, фосфаты, всё легко определяется.

И соответственно корректировать содержимое сосуда.

И таким вот образом уже определить, что нужно для стабильной работы замкнутой системы.

P.S. Прошёлся поиском "гавайская красная креветка". Меня очень рассмешило утверждение, что креветка 3 года может сидеть в замкнутом сосуде без кислорода. Отключите свет и увидите, сколько она просидит без кислорода. Хорошо, если неделю. И то, если сосуд огромный, а креветка маааааленькая.

Сообщение отредактировал chim - 12.1.2014, 15:52

[amerlu]

ну без света конечно креветка долго не протянет, у меня свет был естественный (шар стоял на подоконнике), по идее кислород растения должны были выделять.. тесты это хорошо конечно, но если вскрывать сосуд периодически то какой смысл герметичности. Можно было бы график создать. первый раз открыть например через три дня, потом выдержать неделю, потом месяц и так далее... К сожалению тестов не было, а еще одну кривулю мучать не охота...

[chim]

ну без света конечно креветка долго не протянет, у меня свет был естественный (шар стоял на подоконнике), по идее кислород растения должны были выделять.. тесты это хорошо конечно, но если вскрывать сосуд периодически то какой смысл герметичности. Можно было бы график создать. первый раз открыть например через три дня, потом выдержать неделю, потом месяц и так далее... К сожалению тестов не было, а еще одну кривулю мучать не охота...

А зачем вскрывать? Пробку из силикона. Проколол шприцом и взял пробу.

Зато будет конкретно известно, что и в какую сторону начало меняться.

Тесты сейчас найти не проблема. И каждый из них не так и дорог. Но собрать все.... особенно, если не очень нужны. Будет дороговато.