Герметичный аквариум в трехлитровке Опции

[brat-chik]

Давно интересовали герметичные аквариумы. Есть в этом что-то эдакое...

Проштудировал тему уважаемого chim-а. Но поскольку у меня задумка несколько другая, решил создать новую тему. Я на форуме недавно, никого не знаю, но надеюсь на понимание и полезные советы.
............................
Собственно, про наногермоаквас.
Идея - сделать аналог такого, как с креветками, но длительностью с нормальную жизнь рыбки.
Хотелось сделать "тормозной" вариант - не очень теплый и не очень освещенный. Однако, эти условия буду подгонять под ситуацию.

Взята тара - обыкновенная трехлитровка - для экспериментов самое то и закрывается герметично.
Грунт из действующего аквариума с некоторой долей ила и всякого рыбьего говна.
Вода - тоже из аквариума с полным набором бактерий, инфузорий, коловраток...

Растение - веточка кабомбы. Она - штука вкусная, но у меня всегда плохо приживается. Вот и в банке стала листья скидывать. (( Возможно, лучше подойдет валлинснерия.

Живность - молодая самочка гуппии.
Еще как варианты рассматриваю сомов присосок - геринохейлуса и птеригоплихта. Первый предпочтительнее, т. к. красивее. Второй предпочтительнее, т. к. выносливее. И того и другого думаю сажать весьма мелкими, в малом объеме они могут и не разрастись. Но это дело эксперимента - крупная рыба в банке не выживет.
Еще думал про петуха - он и "двоякодышащий" и красивый.

Пока моё хозяйство выглядит так.


после "запуска" аквариум два дня простоял просто. Смотрел, как гуппёха кормится. Затем загерметизировал.
После первой ночевки с замиранием пошел смотреть - все живы! Но стоит под поверхностью - ртом хлопает.
Правда, тем же самым занимались гуппии в большом негерметичном аквариуме.

Сейчас уже трое суток после герметизации. В поведении жильца отклонений нет. Но трава облетает ((.
Буду наблюдать дальше. Если месяц протянет - поставлю вторую трёхлитровку.

[oandre]

Честно говоря, такие эксперименты будоражат Почему не начать с себя. Закрыться в бункере, на месяца 2 , с пару буханками хлеба, водой, без сан узла но с постеленным газоном(чтоб перерабатывались отходы) И снимать на видео, "Робинзон Крузо" Не издевайтесь над природой она может отомстить

[brat-chik]

Спасибо за заботу о моих питомцах. Но давайте соотнесем размеры рыб и объема.
Думаю, паре неонов в трехлитровке гораздо вольготнее, чем этим товарисчам.
http://toptropicals.com/pics/aqua/contest/...10/Cichlid2.jpg
или этим
http://gallery.forum-grad.ru/files/4/8/3/6...bowl37black.jpg

......................................
Да, помимо простого интереса у меня есть еще одна практическая цель.
Хочется отладить такую систему, чтобы можно было сделать хороший подарок. Человек сможет получать удовольствие от аквариума без хлопот о нем. А "заразившись" аквариумом, глядишь и нормальный поставит.


Сообщение отредактировал brat-chik - 11.12.2013, 11:05

[Технократ]

вы апсолютно правы для того чтобы заразиться надо постоять рядом с источником заразы, перо такие аквариумы я слышал его лет 20 назад и очень мечтал о них но тогда знаний не хватало сейчас почитал снова загорелся жду продолжения

[Nataliya Suprun]

Называется "Биосфера2" http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E8%EE%F1%F4%E5%F0%E0-2 - это я сейчас нашла, а в посте я по памяти писала, Тогда (мне казалось, что это в 80-тые было) много про это писали в журнале "Наука ижизнь"

[brat-chik]

Вот она - третья банка! Пока еще не загерметезирована.... Думаю сделать это через недельку.
В банке два неона и креветка вишня.



А вот эта банка держится как раз месяц без вмешательств. Выглядит нормально. Рыбки (2 неона) активные. У элодеи отгнивает кончик (неоны общипывают), зато появились две почки.


Сообщение отредактировал brat-chik - 13.12.2013, 12:42

[brat-chik]

Сдох кревет в последней банке. Он был так молод. (

Правда, еще два молодых кревета сдохло в большом аквариуме. 4 взрослых живы. Яркие, двигаются... я никогда не держал вишен... не знаю что это. Может вода не подошла.
В любом случае пока делаю вывод, что дело не в малом объеме банки. Тем более, что она еще пока не герметична.

В этой банке появляется на поверхности бактериальная пленка. Наверное из-за того, что "насытил" грунт. В предыдущих банках не делал этого и пленки нет.

[brat-chik]

интересно, могут ли гирики долбить креветок? Они в принципе настырные рыбки.

[igor-663]

Самая ненкудышная тема из всего форума. Это лично мое мнение . И это мягко сказано - на мой взгляд Вы просто садист !!

[brat-chik]

Спасибо за добрые слова.

Насчет садизма - почитайте сообщение №22 на этой странице выше.

[igor-663]

паре неонов будет плохо в любом аквариуме независимо от обьема , рыба живое существо и ей надо не только пространство , но и свободу дышать и питаться, и оставить после себя потомство, а то что Вы делаете - это рыбьий концлагерь.

[brat-chik]

"свободу дышать и питаться" - Вы думаете они у меня не дышат и не питаются?
Суть создания замкнутой системы в том, чтобы эта система производила для жильца достаточно кислорода и пищи.

"и оставить после себя потомство" - Сотни тысяч людей держат неонов, а разводят неонье потомство совсем немногие - объясните этим тысячам, как нехорошо, без потомства-то, тогда и я прислушаюсь.

[Argo]

brat-chik, вы живого человека закройте в туалете, эдак на месяц. Думаю выживет, будет пить воду с унитаза, и жевать синтетический коврик, но сначала думаю туалетную бумагу сожрёт! А что? Дышет и питается!

Сообщение отредактировал Argo - 19.12.2013, 22:52

[Flan4ik]

Ваша тема напоминает "рассказы живодера") без обид, но не мучайте животину!

[brat-chik]

А как вы узнаете, что рыбе хорошо, а что плохо? Моделируя ситуацию на себя?

Тут вообще можно поднять тему аквариумной морали.
Что можно делать с обитателями, а что нельзя... Можно ли, например позволять живородкам есть собственное потомство? Из каких соображений получились стандартные нормы объемов на рыбу? По комфорту или выживаемости? Если по комфорту, то это опять же личные фантазии аквариумиста, или рыба ему сказала?...
Почему держать двух неонов неэтично, а двух золотых этично?
И этично ли держать одну золотую, или она страдает от одиночества?
А с чего вы взяли, что астронотусы нормально себя чувствуют в объеме из расчета сто литров на рыбину?
А может рыбу до неприличия раздражает звук вашего компрессора? Вы уверены, что нет?
А свет? Вы подбираете свет, при котором хорошо растет трава - а вы уверены, что рыбы не психуют от такого спектра?
А какие ощущения у рыб в аквасе с СО2-бурбуляторами? Да - они живут... а каково им?

И таких вопросов можно приводить массу.
Скорее всего, вы - аквариумисты - осознанно или подсознательно задаете себе подобные вопросы. И поступаете, как вам покажется правильным и гуманным.
В данной ситуации я наблюдаю за неонами, и мне кажется, что они чувствуют себя вполне комфортно. Когда я сажал макропода, гирика, крапчатого и самцов гуппии - то мне показалось, что им плохо - и через день они были освобождены. День - это не больше, чем санитарная отсадка. Думаю, вы тоже такое практикуете, уважаемые критики.
.........................
Как вы относитесь к рыбам?
Скорее всего в вашей практике масса рыб дохла не от болячек и от старости, а от ваших косяков - перепадов темп-ры, параметров воды, неправильно подобранных соседей... Но вы не видите в этом непоправимой трагедии. Это как бы плата за обучение аквариумистике.

Можно ли есть уху из карпа?
Я сегодня ел.
У меня к рыбе - утилитарный подход.
Это и еда (карп) и украшение (аквариум). Да - я использую животных. Но без садизма. Я стараюсь убить карпа быстро. Я стараюсь, чтобы рыба в аквариуме не мучилась.
Как понять - мучается она или нет? Ну следить, чтоб хватало еды, воздуха, объема (у неонов это формально соблюдается). И по поведению... тут все субъективно.
..............................
Чего проще - возьмите банку, ветку элодеи, кусочек мха и двух неонов и понаблюдайте за ними неделю - а потом напишите мне ПОЧЕМУ ИМЕННО вы решили, что им плохо.

[amerlu]

Извините за вторжение:) вставлю и свои 5 копеек
Герметичный нано креветочник:):). Дата старта: 02.12.2013.
Материалы:
1. Заготовка: Стеклянный шар диаметром 10 см, силиконовая пробка, подставка. (очень сложно было найти и вышло очень дорого, но что не сделаешь ради эксперемента=:)
2. Белый грунт, просто промыт под проточной водой.
З. Ракушки.
4. 1 креветка Cherry - размер 1см.
5. Вода, с действующего аквариума.
6. Кусочки мха, веточка Роголистника.
Стоит на подоконнике, дополнительного освещения нет. Креветка визуально чувствует себя хорошо, постоянно что-то перебирает лапками.
в общем пока что две недели полет нормальный.

[alval]

Ваша тема напоминает "рассказы живодера") без обид, но не мучайте животину!

не хватает философского обрамления сему действу. И смущают трёхлитровые банки прочно связанные в сознании с бабушкиными заготовками

По теме: многие вольно или невольно ставили различные эксперименты по замкнутым микроэкосистемам, ну а вопросы восприятия зависят от подачи информации.
Главное - чтобы не было войны

[Sanchezito]

Да, помимо простого интереса у меня есть еще одна практическая цель.
Хочется отладить такую систему, чтобы можно было сделать хороший подарок. Человек сможет получать удовольствие от аквариума без хлопот о нем. А "заразившись" аквариумом, глядишь и нормальный поставит.

Вы когда нибудь видели аквариум без проблем? Эта банка с кучкой гуано ну ни как не похожа на акву без проблем, придет лето и будет она цвести, стекло будет покрываться самыми экзотическими водорослями в разное время года.
А чтоб летом не цвело нужно банку с места на место носить - это уже не аквариум без проблем. Да и вид этого концлагеря вряд-ли понравится человеку со здоровой психикой.
Когда видишь такие "ваяния" народных умельцев сразу хочется задать вопрос : Зачем? только в более грубой форме...

[brat-chik]

amerlu
Вторгайтесь, конечно.

[Argo]

Можно ли, например позволять живородкам есть собственное потомство?

Человек высокоинтелектуальное существо, а живородки от природы такие, выживает сильнейший, и это не означает что мы намеренно должны их убивать.

Если по комфорту, то это опять же личные фантазии аквариумиста, или рыба ему сказала?...

Чем лучше человек создаст условия содержания, тем лучше будет его обитателям. И вы не поверите, но это рыба "сказала"! В плохих условиях она обычно говорить не может!

Почему держать двух неонов неэтично, а двух золотых этично?И этично ли держать одну золотую, или она страдает от одиночества?

Опять же, можно держать и золотую, и неона, всё зависит от самих условий содержания!

Чем больше литраж, тем природней условия содержания, уверен рыба себя лучше всего чувствует в естественной среде обитания!

А может рыбу до неприличия раздражает звук вашего компрессора? Вы уверены, что нет?

Уверен что не раздражает, по поведению самой рыбы опытный аквариумист определит хорошо ей, или плохо!

А свет? Вы подбираете свет, при котором хорошо растет трава - а вы уверены, что рыбы не психуют от такого спектра?

Опять, всё упирается в условия содержания, при сильном освещении аквариумист растениями создаёт затенённые места, и подбирает определённую рыбку.

А какие ощущения у рыб в аквасе с СО2-бурбуляторами? Да - они живут... а каково им?

Вы не поверите, даже размножаются!

И таких вопросов можно приводить массу.

И на массу таких вопросов, есть масса ответов!

Как вы относитесь к рыбам?Скорее всего в вашей практике масса рыб дохла не от болячек и от старости, а от ваших косяков - перепадов темп-ры, параметров воды, неправильно подобранных соседей... Но вы не видите в этом непоправимой трагедии. Это как бы плата за обучение аквариумистике.

У каждого аквариумиста, по началу были трагедии! Но это всё по неопытности, теперь такого не наблюдается, так как каждый аквариумист с годами усовершенствует свои навыки!

Можно ли есть уху из карпа?

Да, я ем уху из карпа пойманого в диком водоёме, это полезно! А вы смогли бы вырастить в аквариуме карпа, и через несколько лет съесть своего любимца? Думаю нет!

Чего проще - возьмите банку, ветку элодеи, кусочек мха и двух неонов и понаблюдайте за ними неделю - а потом напишите мне ПОЧЕМУ ИМЕННО вы решили, что им плохо.

Потому что условия содержания плохие, рыбка затягивается, отстаёт в росте, имеет неестественный окрас и т. д. Я никогда не буду приветствовать преднамеренное убийство! Впрочем это вам решать...

[Nataliya Suprun]

name='Argo' date='23.12.2013,
А вы смогли бы вырастить в аквариуме карпа, и через несколько лет съесть своего любимца? Думаю нет!

На другом форуме читала, что человек каждую весну сьедает карпа кои из своего пруда - традиция у него такая. и знаю случай когда хозяин сьел свою цихлиду - перипились нафиг....
А вобще-то я за то. что-б в начале изучить условия обитания питомцев, условия подходящие растениям (интернет-же есть) и лишь потом проводить эксперименты, а не "методом тыка".

Вот шарик с креветкой мне понравился.