Возможно, трематоды у креветок Опции

[zubo4istka]

Час добрый. Прошу прощения, если ошиблась с местом для вопроса, но по болячкам креветок не нашла отдельной темы.

1. Объем аквариума - 22л
2. Его население (сколько, каких рыб живет, их возраст и размер) – около 30+ шт малька aplocheilichthys normani (6-15 мм) и креветки ред сакура 14 шт.
3. Когда запущен – месяц от роду
4. Температура воды в аквариуме - 25
5. Когда добавлялись рыбки – малек свой, креветка приехала пару недель назад
6. Уход: периодичность и объем подмен, сифонка – 30-50% объема дважды в неделю (малька приходится часто кормить, чищу банку дважды в неделю, чтоб не засиралась), небольшая подача CO2 и УДО (редкие виды мха подкармливаю)
7. Наличие фильтра, компрессора – маленький внешник Resun micra
8. Чем и как кормите – инфузория, рубленый трубочник, рубленая мороженая артемия, мороженый циклоп, спирулина (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=50_49&products_id=3181)
9. Подробное описание поведения и внешнего вида рыбки – с рыбами порядок, с креветками беда. Я не карантинила, когда звери приехали, каюсь. Переводила капельницей по прибытии поздно вечером, свет уже был выключен, поэтому только наутро увидела проблему. На морде между антеннами у креветок белые червяки, сегодня у одной их уже 2 шт. Полазив по Сети, могу предположить, что это трематоды. Размер где-то 2 мм. Шевелятся. Креветки ведут себя обычно. Было замечено, что после линьки иногда червяки пропадают. А сегодня увидела, что у той креветки, что была нормальной и вчера линяла, на морде выросла эта гадость. То ли кочуют, то ли зараза множится. Не знаю. Понимаю также, что дрянь эта теперь по всей банке, и травить отдельно креветосов смысла нет. Малек и вовсе на продажу, и я не имею права народу такие подарки рассылать за их же кровно заработанные. Травить надо будет весь аквариум. Ситуация осложняется наличием малька и редких видов мхов (sp 610, камерун, баттерфляй, фиссиденс нобилис и т.п.).
10. Фото банки


Фото проблемы (сори за качество, трудно поймать морду креветок в фокус)

Помогите, пожалуйста, подобрать препарат так, чтобы перетравить только червяков, а не все население аквариума.

Сообщение отредактировал zubo4istka - 26.2.2013, 23:50

[}{oTTab]

Можно поробовать флубенол. Его можно купить в ветмагазине. Лучше использовать не гель,а порошок,который содержит 5% активного вещества.дозировка 0,2-0,3 грамма на каждые 100 литров.Длительность обработки от 1 до 3 дней.Потом нужна подмена 50% и повтор через неделю:чтобы уничтожить тех,кто мох вылупиться из яиц.
Это я взял из книги:креветки и раки в аквариуме
можно попробовать какой нибудь аналог этот вещества, может кто еще посоветует, сталкивался с такими паразитами очень редко т.к. в аквасе стоит UV на 36 W сжигает всю гадость...

вот небольшая статья, не помню с какого сайта, нашел у себя в текстовых документах

Креветки.

У меня на данный момент семь видов креветок – я остановилась их коллекционировать – нет места всем бакам. А если еще начать их отбирать - то вообще на один вид по три четыре бака надо.

Паразиты на ракообразных

Проблема 1 – ПИЯВКИ или ТРЕМАТОДЫ длиной в 1 см максимум, на конце, свободном от присасывания, круглые. Этот конец служит так же присоской во время передвижения. Белые полу-прозрачные.
Иногда « поевшие » и поэтому коричневатые в брющной части. В предсмертном состоянии – бежево-коричневые. Я прочитала много чего о пиявках и плоских червях – трематодах. Эта же почти как трематода – но круглая, а не плоская. И в интернете на заумно – научных сайтах о ней ни где не пишут ! я её встретила впервые на обычном раке, купленном в магазине. Зимой они сдохли сами по себе от холода и все всплыли на поверхность воды, во время спячки раков.
Их описание.
В основном их излюбленное место – на носике, между глаз креветки и на брюшке – между ног. (На одной их там аж штук 20, что просто невыносимо смотреть.) Они извиваются во все стороны – чего-то ищут там в округе, но сидят намертво (при хорошем самочувствии), Поразительно – но они там живут уже месяца три и креветка жива – здорова. Иногда они гуляют по ней – то на голове, то на усах, лапках…
Яйца откладывают под панцирем. Вначале это белая точка. У некоторых их с обоих сторон по три, а то и сплошное белое пятно. После вылупления молодняка вы замечаете на усах и лапах креветки белых миллимитровые висящие веревочки – так сказать прицепленные пушинки. Это пополнение прибыло.
При их травлении, если препарат не тот, сидят и сидят. Ну могут поежится и цвет поменять. Ждут перемен к лучшему.

Проблема 2 – ПИЯВКИ или ТРЕМАТОДЫ длиной в 2 mm максимум. Белые полу-прозрачные, на конце тонкие. « короны ».

Описание : Я их назвала « короной », так как по размеру к креветке они точно попадают под это слово.
Их длина максимум 2 мм и они белые – белые, а кончики, что торчат « в небо » тоненькие как ниточки, по сравнению с тельцем. Оно тольше. На фото будет очень хорошо видно.
Находятся они именно между глаз и кучкой, даже симпатично. Но детки могут висеть и на усах и где угодно.

Когда я обнаружила, что на моих « вишенках » у всех по короне, а еще их грудь белеее, чем у других, да и по бочкам все белое, то я поняла, что эти « короны » наложили яиц сотню под панцирем и поэтому все мои селекционные креветки – от мала до велика - заражены. Но в другом баке – где детки для продажи такого нет. Значит я занесла с новыми креветками.

КАКИЕ ПРЕПАРАТЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ.

MYCOPUR SERA, BACTOPUR SERA, PUNCTOL JBL – никакой рекации у пиявок. Креветки тоже остались целы. Но превышать дозы я побоялась, видя что нет результата уже в начале при довольно таки сильной концентрации – три капли на 100мл воды.

Дезинфицирующее общее средство для морской и пресной воды от FRANCODEX – лечила гуппи от бактерий на плавниках, а в баке в это время были штук пять креветок – удивилось, что выжили – я лила дозы по многу раз и часто. Даже температура до 34 градусов не убивает креветок. Хотя бактерий тоже.

DOLTHENE ОТ ГЛИСТОВ У СОБАК , на другой день креветка сдохла, а пиявки нет.

MELAFIX от api , средство для заживления ран и поврежденных плавников у рыбок на растительной основе, креветке очень не понравился, хотя убил пиявку. Креветка скакала по банке как сумашедшая без остановки хвостом вперед. Можно сказать – давала гопака. Я наблюдала это и испугалась – быстро сменила ей воду и она успокоилась. Потом лечила ее другим средством. А пиявку, что отцепилась, убила, добавив еще каплю Мелафикса,

PROTAZOL SERA MED средство для лечения от внешних паразитов – очень хорошо действует - убивает пиявок быстро. Креветок нет.

ECTOL CRYSTAL JBL, ECTOL liquid JBL, ECTOPURE SERA – отлично убивает пиявок, червей и личинок Эфимер,но при быстром применении в течении дня и при сильно увеличенной дозе, по сравнению с рекомендуемой. Рекомендуемая – 1 ложка на 50 л у JBL и 2 чайные на 25 литров у сера, а по моему опыту – ложек 5 /10 получается на 10 литров. Да и вообще я сбилась со счету – лейте по результату.

Креветки живы вторую неделю находясь в таком сильном растворе. Даже когда я им лила этот раствор прямо на голову – они как сидели так и сидели – продолжали кушать, как ни в чем не бывало.

Опыт в банках 100 мл воды.

Отловила я « не фонтан » креветок – и с паразитами на носу – чтоб наблюдать было удобней. Налила в банку воды из аквариума 100 мл и в другой сосуд тоже, где и развела раствор с кристалами ECTOL CRYSTAL JBL.

Раствор. Его нужно приготавливать отдельно, чтобы кристалы хоршо растворились в стакане, а не насыпать из в аквариум и там мешать.
На стакан воды горячей столовая ложка кристалов. Хорошо размешать,
Закупите сразу пару баночек препарата – может и не хватитить. У меня два банки (120 грамм) ушло на 45 литров воды и то оказалось недостаточным. Купила еще, чтобы завершить дело.
(Скажу сразу – дозы я превысила все мыслимые и немыслемые в процессе лечения – даже сбилась со счету ложек и вообще )…Дать остыть.

Лечение :
вы выберите время, чтобы не отвлекаться и не спешить. Это важно.
Лучше возле окна с дневным светом.
Ваш сосуд должен быть идеально прозрачным и чистым – для наблюденя. Важно.
под него подложите лист белой бумаги – так видно лучше.

В общем начинайте тоненькой струйкой вливать в воду с креветкой ваш раствор,
Влейте 1/10 от общего объема сосуда с креветкой.
Смотрите рекацию червей. Никакой – а креветка привыкает к лекарству.
Опять минут через 5 влейте еще столько же и ждите. И так каждые 5/10 минут.

Результат 1 : его наступление зависит только от того как крепок раствор и первоначальный оьъем воды, пиявки начнут скручиваться, менять цвет белый на бежевый, Но продолжают сидеть на своём первоночальном месте.

Лейте еще, продолжайте, это только начало. Если бросить тут – они адаптируются и дальше вы уже разоритесь на из убивание.


Результат 2 : они начинают отсасываться от креветки, передвигаться по ней и вообще убегать с нее. Но продолжатют быть « присосучими », то есть если даже креветку погонять и поболтать банку – они крепко держаться там, где находятся в этот момент, неважно, креветка это или дно банки.

Я увидела – что по креветке стали прыгать белые пушинки – детки пиявок. Они вдруг стали выбегать в неимоверном количестве, думаю из под панциря, стали лазить у нее по голове и ногам, усам, и потом как красы с корабля – убегать с нее в разные стороны. Я наблюдала как эта белая гвардия бежала по дну банки и кто дальше. Значит им стало плоховеть. Ну я решила сделать перерерыв – думая, что я достигла желаемого за 20 минут, а дальше так додохнут…..А Возвращаясь каждые пол-часа видела, что крупная скрючилась на носе, но не отваливается. А бебики как бегали, так и бегают по банке,

И тогда я села с моим раствором и стала лить и лить как в начале, заново приготовив новый раствор.
Я сразу была готова – что креветка может умереть от передозировки.
Но креветка сидела и ничего. Она еще там долго сидела – главное сливать со дна грязь – чтобы не было нитратов – сдохнет она имменно от грязи в воде, но не как не от передозировки препарата.
Задача – убить пиявок.
Так вот – я дождалась, увеличивая концетрацию лекартва в воде постоянным медленным вливанием, когда и большая пиявка отвалится.
В итоге Она соскочила с носа и тоже стала бегать по дну, а это уже успех – я ее сдвинула !
И она вначале бегала по банке, потом скрутилась, покоричневела, но оставалась быть присосанной ко дну до конца.

Результат 3 : они обязаны сдохнуть ! они тогда конкретно покоричневеют, скрутятся – раскрутятся и в итоге отцепятся ото дна. Как только она больше не присасывается – а валяется на дне сосуда – она уже почти умерла. Ну а полежав еще какое-то время вам надоест на это смотреть и вы ее смоете в раковину. Это и есть наша цель.
А креветка будет сидет себе тихо все это время в уголке баночки.

На другой креветке она сдохла на носу – и я ее сковырнула ногтем – в банке она еще дергалась какое-то время тоже.

На другой пиявка сбежала сразу при первых же дозах, Она выбежала из под брюшка на спину – на нос и на пол. На полу я ее и догнала…залила на фиг !

ОПЫТ В ОБЩЕМ БАКЕ с креветками синего вида, с растениями, грунтом, улитками и циклопами.
Соль.

Неделя первая :
Вылила в 10 литров воды у синих пару литров воды из морского аквариума . и подняла температуру до 34 градусов – не знаю зачем – проверить – может сдохнут ? не работает..

Первое что я увидела – как у одной креветки под панцирем скачут точки – как запятые, точнее, детки пиявок. То ли им весело там – то ли плоховато стало. Но до этого я таких дискотек не наблюдала. Их там было больше десятка и еще были яйца на стенках. У меня настроение от такого зрелища упало ужас как – скольо же их там было и есть !

Так вот - Сидят там мои синие креветки и их ракухи уже неделю – все живы здоровы. Но с носов креветок пиявки « попрятались » и лишь можно догадаться – что на носу им тошнит. Некоторые скрючились, побежевели – признак их недомогания определенный мной при недельном их мучении – я про червей… ;-) ,
Но они сидят таки – только не болтаются уже как локаторы. « прилипли » к носу всем тельцем и не шевелятся. Но не отцепляются.
А вот те, что меж лапок – как волосы Гаргоны – живы и бодры. Вопрос – почему их месторасположение так влияет на их самочувствие ?
Ладно…

Неделя вторая :
Я очень пожалела что налила туда на неделю соленой воды и лекарства добавляла раз в день.

Я думаю, эти гадкие пиявки адаптаривались. Вначале им было плохо, а спустя неделю они так же весело болтались на креветках и так же прекрасно выглядели, даже с лекарством в воде,

В течении первой недели я вливала раза три по колпачку ECTOL LIQUID JBL, чайных ложек 6 и больше ECTOL CRYSTAL JBL, чайные ложки штуки 4 SERA ECTOPURE , это всё не меняя воды в течении недели. Представляете какая там ядерная смесь !?
А Пиявки прицеплены на камешки, плавают в воде и цепляются куда попало – но не дохнут. А в баке уже на 15 литров немеренное количество влитой жидкости с растворами.

Все живы, даже мелкие циклопики. Я даже туда ливанула еще одно средство PROTOZOL SERA. Оно действенно тоже- но я побоялась намешать всего сразу, поэтому моя доза была скромной. ПРОТОЗОЛ в баночке убил пиявку мгновенно – но я пробовала на одной креветки – среднего возраста. В баке же и старые и малые. Кто их знает…

Но вроде сдохли мерзкие водоросли в виде пучков. Они почернели. И гидры исчезли тоже.

Вода сплошная муть и синь – но еще есть пиявки на носах и я продолжала лить и лить туда растворы. В общем я запуталась – думаю на 15 литров я развела грамм 60 = целая баночка и еще жидкость вливала. Но так как я лила по малу и редко – вот и результат. Пиявки не дохнут, а адаптируются.

Поняв, что всем тут хорошо и все адаптированы, я поменяла половину воды на чистую. Убрала соленость воды и нитраты, а так же разбавила то, что там было налито.
На другой день опять слила грязную воду и добавила половину свежей.
В общем количество пиявок сократилось до 1 на носике или бочку. И то не у всех. Но есть еще яйца у некоторых креветок.

Решила подождать недельку и потом опять возобновлю лечение, но уже в прогрессивной форме.



ВЫВОД И СОВЕТ :
Травление в баночках, быстрое и беспрерывное – дало результат 100 %,
Травление в 15 литровом баке в течении недели и больше, вливание по малой дозе и редко дало результат, но остались всё-равно по одной пиявке на креветку.
Но яйца тоже поисчезали. Лишь на паре креветок осталось. Но ведь осталось !
В итоге работа не завершена, но количество раствора в баке превысило уже все немыслимые дозы, и маленькие креветки стали плавать хаотично. Возможно, они не очень устойчивы к лечению. Пришлось отступить на время и освежить воду.

Вывод – не бойтесь передозировки – лучше за один день, чем за два дня и больше.

Лечение нужно проводить « нахраписто » в течении одного дня, каждые пол-часа вливая в ваш бак по пол-литра раствора тонкой струйкой. Не бойтесь передозировки. « Эктолы » обоих фирм не убивают креветок. Креветки в цвете, хорошо кушают и плавают.

Наблюдайте за пиявками. Лейте раствор до тех пор, пока они все передохнут – до последней, Тут и будет ваша доза.
(Я думаю – что я превысила дозу, указанную на этикетках раз в 9.)

Главное – добится результата. Лейте медленно, по-немногу, но часто.
Ни в коем случае не растягивайте лечение на несколько дней – максимум 2,
Но после обнаружения смерти всех пиявок лучше подстраховаться, подержав еще пару дней бак с этим составом – для окончательной добивки.

После лечения слейте максимум грязной воды, поменяв ее на чистую. Продезинфицируйте фильтр в горячей воде или уксусе. Или в супер крепком растрворе соли.
На другой день опять поменяйте половину воды, масимум сифоня грунт.

Проведите витаминную терапию – дайте креветкам мороженного мотыля или кусочки белого мяса курицы. Рыбу давайте только после ее переморозки в морозилке – дезинфекация так сказать.

Имейте в виду – у креветок еще есть яйца под панцирем. Через пару недель опять сделайте новый курс лечения – но уже направленный на убивание вылупившегося молодняка. Иначе он вырастет и даст вам новые яйца и так далее.

И опять смените воду и проведите витаминное подкармливания для укрепления иммунитета креветок.


Нематоды (белые черви на стеклах, в грунте и просто плавающие в воде как змейки, длина от малого до 2 см), личинки Эфимер.

Я отловила со дна нематод, и летом мои баки кишили личинкаи эфимер. Думаю, я их занесла с растениями, которые я выловила в садовом бассейне в магазине и плохо простерилизовала.

В общем, из всех средств – эту дрянь убил раствор ECTOL CRYSTAL JBL,
Другие средства на них не подействовали ни как. Дозы я не соблюдала – лила прям на головы им – а тем хоть бы что. А вот от ектола сдохли через ровно 10 мин.

У меня еще осталась одна напасть – на брюшках у некоторых самок коричневость какая-то. Может и грибок, а может и бактерия. Только у самок.
А может и коричневые водоросли, что плодятся по стеклам. Самки же во время вынашевания яица по 3 / 4 недели не меняют покров – вот и сидят там водорсли. А потом самка рождает креветок и меняет покров вместе с этой гадостью. Я помыла раз стекла бака от этих водорослей, сменила воду и это помогло. А то в баке с белыми креветками практически все самки были с коричнывыми хвостами . А потом все полиняли и больше не заболевали. Но я не уверена, что это именно микроводоросли были, хотя по цвету и плотности насаждения ни чем не отличаюстя от тех, что на фильтре и стеклах.Креветки.

Сообщение отредактировал }{oTTab - 9.2.2013, 5:23

[zubo4istka]

вот небольшая статья, не помню с какого сайта, нашел у себя в текстовых документах

Это статья - стартовый топик этой темы. ТС, некая Марина и Франции, в оканцовке написала, что дрянь эта не вывелась окончательно, а креветки передохли (у нее были неокаридины блю файр и ред файр). Лошадиные дозы, как она, я использовать не могу: во-первых, малек, во-вторых растючку положить не хочу. Да и не помогает, похоже, оно все.

Вчера на ночь влила двойную дозу АнтиПланарина (валялся с давних времен). Сегодня утром смотрю - до одного места тем пиявкам. На очереди фебтал. А потом после травли креветки идут в унитаз, а банку на перезапуск (грунт прокаливать/кипятить, растения дезинфицировать солью и марганцовкой). Других путей пока не вижу.

Может, кто-то что-то еще посоветует.

[Yuki]

Фебтал хорошо помогает от таких червей. Когда у меня были нематоды в аквариуме, фебтал я в акву не вливала (не хотелось мути белой), но разводила его с водой и мыла им всё оборудование, декорации, грунт и нематоды тут же пропадали. Другие средства не помогали. Не знаю как он действует на креветок и растения, но когда я держала в нем улиток, с улиточками всё было хорошо. Здесь нужно средство непосредственно действующее на червей такого класса, трематоды это плоские черви, которые как планарии присасываются, а насколько я знаю фебтал от планарий помогает, но не сразу, как в моем случае(от нематод), а через несколько дней.

[zubo4istka]

Yuki, спасибо. Пока Фебтал не нашла. Но насоветовали еще пару мест в городе. Подождем пару дней с АнтиПланарином, подменим водичку, а потом Фебтал попробуем.

[Yuki]

Он обычно не в зоомагазинах продается, а в ветаптеке.
Может и антипланарин поможет.

[zubo4istka]

Он обычно не в зоомагазинах продается, а в ветаптеке.

Это понятно, главное - чтоб был. Но че-то мне уже не особо охота заниматься травлей. Проще перезапуститься, чем неделями играть в угадайку "победю - не победю", вливая в банку хрен знает что. Посмотрим, может, и решусь, а может - забью с прибором и перезапущусь. От креветки, понятное дело, избавлюсь.

Сообщение отредактировал zubo4istka - 9.2.2013, 17:56

[Yuki]

Если шанс есть, то можно и попробовать победить этих червяков.
Просто вопрос в другом, вы хотите растения сохранить, но даже если будете делать перезапуск, придется как то обработать и растения, а здесь тоже чтоб наверняка надо антигельминтным препаратом, но как он повлияет на растения.

[gortenzija77]

Да никак не повлияет на растения)

[zubo4istka]

Да никак не повлияет на растения)

Только толку того с чайную ложку соплей... все эти противоглистные (даже если и заборят эту дрянь) действуют на особь, а не на ее яйцо. А вот малек синеглазки сегодня днем начал проявлять не особо вменяемое поведение: многие плавали вниз головой, хвост откровенно задирался. Потерпела до вечера. Лучше не стало, зато - удивительное дело! - стало хуже

В общем, креветку, как основного разносчика заразы (на других форумах пишут, что яйца пиявок вынашивают креветки под панцирем) я из аквариума пересадила в трехлитровую банку. Ничего им не сделается. Посидят там. В аквариуме подменила 50% воды. Надеюсь малек отойдет. Такие вот вести с фронта. Да, кстати, у некоторых креветок глисты попропадали с морд, у некоторых их стало больше: одна щеголяет уже четырьмя. Красотищща.

[Yuki]

Только толку того с чайную ложку соплей... все эти противоглистные (даже если и заборят эту дрянь) действуют на особь, а не на ее яйцо. А вот малек синеглазки сегодня днем начал проявлять не особо вменяемое поведение: многие плавали вниз головой, хвост откровенно задирался. Потерпела до вечера. Лучше не стало, зато - удивительное дело! - стало хуже

Фебтал и на яйца глистов действует. Он действует на все стадии развития, а это значит и на яйца.
А мальков бы лучше отсадить, а вот остальных лечить.

В общем, креветку, как основного разносчика заразы (на других форумах пишут, что яйца пиявок вынашивают креветки под панцирем) я из аквариума пересадила в трехлитровую банку. Ничего им не сделается. Посидят там. В аквариуме подменила 50% воды. Надеюсь малек отойдет. Такие вот вести с фронта. Да, кстати, у некоторых креветок глисты попропадали с морд, у некоторых их стало больше: одна щеголяет уже четырьмя. Красотищща.

А вы попробуйте пролечить креветок в банке отдельно, а акву можно и перезапустить.

[Faust1977]

Я конечно прошу прощения. но вы не задумывались над тем, что "глистов" крули могли подцепить у вас в банке. так как вы кормите рыб и крулей трубочником и всякой заморозкой, а это уже 99% занесения заразы!!На рыбе вы их не увидите а вот крулек они оприходовали, так как те копошаться в грунте.Пока не сгорела моя микроволновка я своих крулек тоже кормил заморозкой после обработки в режиме "разморозка". И проблем небыло, а когда кормил в обычном режиме то и с планарией боролся, и с гидрами.
По поводу фебтала - крули дохну не от него. а от того. что он травит всех кишечнополостных которых в грунте полно, а те разлагаясь травят амиаком крулей. Как правило 3-4 сутки.В аквах без грунта падежей по крилю после обработки не было. а вот с грунтовыми аквами проблем хватило с головой.

[таньчик]

та, да я тоже травила с грунтом, дохнут причём после паразитов(не от препарата).Я так поняла если етих чудищ уже видно на стеклах, живности итд то в грунте значит их кишит . Правда черики очень живучи, могут и выжить У меня неокардинки, правда жёлтые никак не отреагировали..А насчёт яиц.Так их вроде ничего не убивает.Практически все производители рекомендуют производить повторную обработку.И тут ещё момент, трематоды етож пиявки, боюсь что препараты против планарии могут и не помочь.

[zubo4istka]

Я конечно прошу прощения. но вы не задумывались над тем, что "глистов" крули могли подцепить у вас в банке. так как вы кормите рыб и крулей трубочником и всякой заморозкой, а это уже 99% занесения заразы!На рыбе вы их не увидите а вот крулек они оприходовали, так как те копошаться в грунте.Пока не сгорела моя микроволновка я своих крулек тоже кормил заморозкой после обработки в режиме "разморозка". И проблем небыло, а когда кормил в обычном режиме то и с планарией боролся, и с гидрами.

Да не, все ок, просто тут какое дело. Открывая тему, написала, что банке от роду месяц. Грунт (базальт) - новый стерилизованный, растючка своя из кристаллятника, где никакой заразы, ибо блюду строго. Т.е. завестись глисты просто не успели бы, т.к. креветки приехали 2 недели назад, т.е. к тому моменту аквариуму было 2 недели. Это как же надо усрать банку кормом, чтоб там за такое время нашествие глистов образовалось?! А я чищу 2 раза в неделю. Занести извне - неоткуда, т.к. во всех аквариумах чистый осмос + реминерализатор. И вот приехали заказанные креветки. Встречала в 23:00 поезд, пока до дома доехала, пока на стоянку арбу поставила, пока домой пришла, пока капельницей перевела... света уже давно в банках не было. Креветок я НЕ проверяла и особо не разглядывала. Чего там смотреть у неокаридин? Че я там не видела? Только расстроиться успела, что прислали не "сакуру", а опять хрень на палке, ибо цвет потеряли (а чистая линия цвет не теряет в стрессе, всегда насыщенная), да и в окрасе откровенные пробелы. И вот. Утром смотрю на них - и вижу глистов. Считаю, что моя банка причиной заражения за ночь стать не могла в принципе. Потому как глисты заводятся в грязных старых аквариумах с жестоким перекормом и редкими подменами (т.е. там, где полно жрачки для тех глистов), а я режим подмен по TDS-метру выверяла, ага.

По поводу фебтала - крули дохну не от него. а от того. что он травит всех кишечнополостных которых в грунте полно, а те разлагаясь травят амиаком крулей. Как правило 3-4 сутки.В аквах без грунта падежей по крилю после обработки не было. а вот с грунтовыми аквами проблем хватило с головой.

Про фебтал никто и не говорил, что от него крули дохнут. Им и кристаллятники успешно травили. Сама, правда, такого экстремального опыта не имею, но на форуме народу хватает. К тому же у меня пока никто не сдох из креветок. А если сдохнут - туда и дорога, там беречь особо нечего, говорю ж - то ли проброс пришел, то ли линия хреновая, такая "сакура" мне по любому не нужна. Действие любого глистогона вызывает вспышку аммония/аммиака из-за дохлятины, это ясно + в воде еще всякие активные вещества. Вот и отреагировал МАЛЕК, а не креветка. Он мне для души и кошелька важнее, поэтому не стала дожидаться окончания действия препарата и подменила воду. Так что АнтиПланарин пока как вариант лечения аквариума (повторюсь, не креветок! мне они по барабану, они вообще были куплены подъедать за мальком и мхи чистить, ну и на развод/продажу, если линия хорошая) отпадает.

[zubo4istka]

та, да я тоже травила с грунтом, дохнут причём после паразитов(не от препарата).Я так поняла если етих чудищ уже видно на стеклах, живности итд то в грунте значит их кишит . Правда черики очень живучи, могут и выжить У меня неокардинки, правда жёлтые никак не отреагировали..А насчёт яиц.Так их вроде ничего не убивает.Практически все производители рекомендуют производить повторную обработку.И тут ещё момент, трематоды етож пиявки, боюсь что препараты против планарии могут и не помочь.

АнтиПланарином год назад травила креветочник с неокаридинами. Все были живы, планарии сдохли. Никто и наших не умер.

В грунте и стеклах, повторюсь, ничего НЕ КИШИТ. Это абсолютно свежая банка. Чтоб разрастить такую популяцию глистов, нужно время и условия. Даже если допустить, что я тут зачем-то лукавлю, и банка усрата кормом до середины ватерлинии, то за 2 недели предположительные яйца паразитов в заморозке могли вылупиться и даже достигнуть взрослой формы. Но сколько их там должно было навылупляться, чтоб на креветок заползти? Сотни? За 2 недели? Нереально, ей богу.

По поводу "дохнут". Сдохли многострадальные креветки некоей Марины и Франции, которых она постоянно в течение года травила десятикратными дозами тех препаратов, что описаны в цитате ее экспериментов из сообщения № 2. Я бы тоже сдохла. Мы бы все там полегли без химзащиты. Однако для меня важно было не то, что те креветки сдохли, а то, что даже при десятикратных дозировках препаратов на креветосах периодически опять появлялись эти глисты. Это пока креветки не сделали R.I.P. и всем ручкой. Вот и думаю - это что ж за вражина ко мне приехала? И как ее теперь извести на корню. Дабы не повадно, значить.

[таньчик]

так я и написала, что неокардины на травление не отреагировали, при том что кардины частично померли.Но не от апрепарата.Поетому мне кажется за них сильно переживать не стоит.(Ето я про травление планарии)А вот начсчёт травления трематод,, я правда не знаюпро живучесть, .Но с улитковой пиявкой раз боролась.Очень живучее существо.Но она не живёт в живности, помог перезапуск и обработка растений.Антипларин ей вообще ,даже некомфортно себя чуствовать не стала.Бодренько так себя в нём чуствовала.Убил её препарат с медным купоросом.Но креветкам ето тоже верная смерть.

Сообщение отредактировал таньчик - 10.2.2013, 0:48

[zubo4istka]

Нашла вот на русском форуме, что

яйца пиявок развиваются 2-3 недели

Это пишет человек, занимающийся разведением/ввозом/продажей креветки в течение 6 лет. Все в той теме, где подробно рассматривают проблему избавления от подобных паразитов. Раз так, то у меня точно - гости, а не вражина своего разведения. Не могла она быть в страшных количествах и взрослой к моменту появления креветок в аквариуме и за ночь обсидеть им морды.

Правда, данная инфа не снимает трабла, но вдруг кому-то пригодится. Спасибо, что поделились опытом выведения плохо выводимого У меня ситуация похожа: шанс гарантированно избавиться приблизительно-пунктирный, поэтому все больше склоняюсь к

помог перезапуск и обработка растений

С уже упомянутого форума стянула фотку креветки с яйцами глистов под панцирем (верхняя стрелка). Характерно, что глисты при этом уползли вниз, под панцирь, и стали красненькими (то ли нажрались, то ли плодились и краснели от стыда за блуд)

[Yuki]

GyroTox от тетра.
Его можно использовать для профилактики и лечения. Он как раз от всяких червей и именно от трематод. Пишут что дезенфицирует акву, и при правильном использовании не будет губительным для рыб и растений.
Им как раз можно обработать акву при перезапуске и растения.
А с креветками что делать будете?

[zubo4istka]

GyroTox от тетра.
Его можно использовать для профилактики и лечения. Он как раз от всяких червей и именно от трематод. Пишут что дезенфицирует акву, и при правильном использовании не будет губительным для рыб и растений.
Им как раз можно обработать акву при перезапуске и растения.

Ага, я его тоже сразу нашла. Правда, энтузиазм слегка завял после вдумчивой читки инструкции и отзвывов. Дело в том, что в инструкции к GyroTox написано:
"...в Пресной воде не использовать при значении карбонатной жесткости ниже 10 градусов dH и pH-значении ниже pH 7,5." В противном случае рыба может отправиться в мир вечно свежего мотыля. Так команда Тетра отписалась одному человеку на вопрос, что будет, если параметры воды не совпадают с указанными. У меня pH нейтральный, карбонатка вообще нулевая (осмос + реминерализатор дают повышение только общей жесткости). Поднять все до нужных пределов теоретически можно, но это лишний стресс для малька. Потом даванем по нему химией. Кстати, GyroTox от яиц не помогает, потому нужна повторная обработка через 10-12 дней. Мда. Добавим еще вот такое:

вообще,всё что убивает червяков, гробит и остальных беспозвоночных, но на практике при применении гиротокса в общем аквариуме, он не убивает ни улиток, ни креветок, растения сильно угнетает, будут долго восстанавливаться.

и энтузиазм начинает стремиться к нулю, т.к. растючку угнетать я хочу в последнюю очередь.

А с креветками что делать будете?

Пока отсажены и сидят в трехлитровой банке, вода у них осталась с АнтиПланарином. Видимость там не очень из-за искажений и цветности стекла. Да особо и не рассматривала, но на первый взгляд червяков не вижу. Вообще отсажены они как основные разносчики заразы (самих глистов и их яиц), а не на опыты. Я отписалась в магазин с предложением обменять креветок на денежные знаки взад. Посмотрим, что ответят. Сейчас выходные, и пока тишина. Держу креветку только с этой целью (отправки обратно). Если живность обратно не поедет, то поедет в унитаз. Ведь пока гарантированно не нашлось способа избавиться от паразитов. А раз так, то существует вероятность занесения их в кристаллятник через сачок и забывчивость, что пользоваться надо теперь другим. Или еще как. Я даже подумать боюсь, что тогда будет. Сейчас там потихоньку путем расплода, выбраковки и небольших закупок у разводчиков собирается маточное стадо. На очереди установка большой банки для кристаллов. Если что - потери будут слишком большими. Эти полосатые таракашки травлю не переживут. Они от выключения света на несколько часов и последующей аммониево-аммиачной вспышки полегли на 2/3.

Блин. Прям безнадега. Может, еще какие идеи у кого? Или опыт травли? Или предложения по стерилизации нежных растений, если все же придем к перезапуску?

[Yuki]

Я бы на вашем месте сделала так:
1. Креветок как и вы оставила в банке, до ответа магазина
2. Акву разобрала, грунт может вообще бы заменила, или если не заменила залила бы его фебталом 1 таблеткой и пусть где нибудь в тазу отмокает. Акву бы пустую водой залила и тоже растворила там таблетку фебтала.
3. Фильтр у вас был? Его бы тоже в акве замочила.
4. Растения тоже бы фебталом обработала(раз говорят что он им не навредит)
5. С мальками даже не знаю что делать, а есть вероятность что они могли заразится, если черви только на креветках и в грунте?
По поводу фебтала и других препаратов от глистов. Ими успешно лечат глисты животных, и у людей. Значит они убивают и яйца червей. Ведь если бы они не действовали на яйца, то ни животные ни люди не вылечивались бы от этих паразитов.
Это моё мнение, может кто то лучше посоветует.

Сообщение отредактировал Yuki - 10.2.2013, 17:20