Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Проверенные рецепты самодельных удо, Делимся опытом
Рейтинг 4 V
Moriarti
сообщение 21.2.2011, 1:06
Сообщение #1


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 260
Регистрация: 16.1.2011
Из: Чернигов
Украина Украина
Благодарности: 613 раз(а)


Доброго времени суток,дорогие форумчане! hi.gif

Предлагаю поделиться реальным опытом по изготовлению удобрений для аквариумных растений.
Эта тема не нова,конечно,но и полностью не исчерпана.

Каждый аквасейпер(а это звучит гордо),рано или поздно приобретает подобный опыт.
Другое дело пользоваться этим опытом,или нет-дело каждого.
И дело вовсе не в экономии средств,выделенных на покупку удо(хотя и в ней,родимой,тоже),а еще и в невозможности узнать реальный состав покупаемого продукта.Однажды,я долго ломал голову над происходящем,пока не понял,что Ferropol 24 просрочен(или,возможно,оказался подделкой).
Возможно,кто-то скажет,что каждый должен заниматься своим делом,в том числе и производитель удобрений.
Спорить не буду,сам несколько лет покупал удобрения.

Не буду удаляться от темы.
Могу предложить два,относительно не сложных,рецепта микро и макро удобрений.
Сразу скажу,что мною они не придуманы,а взяты из интернета.
Начнем с более простого.Рецепт взят здесь
Пользовался около 2-х лет,результатом очень доволен.Речь идет о растворе N-P-K(азот-фосфор-калий) тобиш макро.

РЕЦЕПТ НОМЕР РАЗ

Что понадобиться:

1.Дистиллированная вода
2.Шприц 20мл
3.Пластиковая бутылка 0,5л
4.Весы дискретностью до 1гр.
5.Калиевая селитра-KNO3(продается в цветочном магазине)
Будет выглядеть примерно так:
Прикрепленное изображение

6.Удобрение Мастерцвет Сенполия фиалка(покупаем там же)
Выглядит вот так:
Прикрепленное изображение


Нужно воспользоваться весами и взвесить 49 грамм KNO3 и засыпать в бутылку.
Затем отмерять шприцем 19мл Мастерцвета и добавить туда же.
Все,что осталось,это довести объем до 500мл, размешать и пользоваться.

Дозировка:
Советую начинать с 2мл на 100л воды ежедневно.Увеличивать дозировку плавно,не более чем 0,5мл на 100л в неделю.
Обязательна подмена воды раз в неделю 30-50%.

В дополнение,в качестве микро советую Ferropol 24:
Прикрепленное изображение

Понимаю,что это своего рода офтоп в данной теме,но это сочетание микро и макро позволило мне достичь очень неплохих результатов.
Тем более этот рецепт в категории "попроще".

РЕЦЕПТ НОМЕР ДВА

Тут немного посложнее.Понадобятся реактивы.Купить их можно тут
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Речь пойдет о удо Ермолаева.Хотя,я лично не уверен,что Ермолаев использует именно эту рецептуру.

Макро:
фосфат/нитрат (1/5).
Прикрепленное изображение

1) В полулитровую баклажку засыпаем 1 чайную ложку KH2PO4(фосфат калия монозамещенный). Если использовать K2HPO4 (фосфат калия двухзамещенный), тоже 1 чайную ложку, получится соотношение фосфат/нитрат (1/6). Особой разницы нет.
2) Туда же насыпаем 5 чайных ложек KNO3 (нитрат калия, калийная силитра).
3) Заливаем баклажку дистиллированной или осмолят. Вода из-под крана разная бывает, поэтому ее использовать не советую. Взбалтываем. Растворяется быстро. Прозрачный раствор.
Ради интереса взвесил эти "ложки".Соотношение по весу получаеться скорее 1:10 Судите сами:
Ложка KNO3:
Прикрепленное изображение

Ложка KH2PO4:
Прикрепленное изображение


Микро:
Прикрепленное изображение

1)В полулитровую баклажку засыпаем следующее:
K2SO4(сульфат калия) – 7.45 г.
Прикрепленное изображение

MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) – 16.4 г.
Прикрепленное изображение
(продается в аптеке)
Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) – 1.45 г.
Прикрепленное изображение

CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) – 0.1 г.
Прикрепленное изображение

ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный) – 0.04 г.
Прикрепленное изображение

H3BO3 (борная кислота) – 0.1 г. (аптека)
Прикрепленное изображение

(NH4)3MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) – 0.04 г.
Прикрепленное изображение

MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) – 0.73 г.
Прикрепленное изображение

EDTA – 2.5 г.
Прикрепленное изображение

Понадобятся более точные весы,дискретностью до 0,01г(это важно!)
Прикрепленное изображение

2) Заливаем баклажку дистиллированной или осмотической водой. Воду из-под крана использовать нельзя! Для растворения может понадобиться прогревание раствора. Это легче всего сделать, опустив сосуд с раствором в кастрюлю с горячей водой, потом интенсивно взболтать. Желто-зеленый раствор.

Итого имеем две бутылки: Макро и микро.
Дозировка 1-3мл на 70л воды.
Удобно юзать шприцы на 20мл,они идеально подходят по диаметру.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Moriarti - 21.2.2011, 23:34


10
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
29 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Ответов (340 - 359)
sergesvs
сообщение 14.1.2013, 21:01
Сообщение #341


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 7.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Люксембург Россия
Благодарности: 10 раз(а)


Не нужно его использовать. Вам для чего? Источник чего вы хотите получить? Нитрат, фосфат или калий? aveo, Пытаюсь начать вносить калий ,проблема в том ,что не найти у меня калий никак...

Сообщение отредактировал sergesvs - 14.1.2013, 21:02
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 14.1.2013, 21:02
Сообщение #342


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


sergesvs, обратите внимание на ссылки в 284 посте.
Цитата(Sebbb @ 14.1.2013, 20:30) *
...
Все в нашем общем деле применимо и из любого г..на можно сделать колбасу ( производители колбасных изделий это нам уже давно доказали), главное знать как. Это удо в чистом виде лить нельзя: много фосфора, а вот если разбавить эту смесь мочевиной, аммиачной селитрой и (только не кидайтесь тапками) азотной кислотой, то можно получить довольно неплохое удо. Ну на крайняк оставить аммиачную селитру и мочевину.
На идеальное удо это удобрение не претендует, но в период нужды очень даже ничего ( ты надеюсь не забыл, что я нитроаммофоску применял в аквариуме?)

Такие советы НОВИЧКАМ я воспринимаю как просто вредные, ни один уважающий себя (и других) аквариумист себе такого просто не позволит. Ну, конечно, если появился он на форуме не для того чтобы блистать познаниями и читать заумные лекции сирым и убогим. smile.gif
90% (а то и 100%) внесение не нитратного азота в акве новичка приведет к быстрому и неизбежному краху всей системы, а живности в особенности... Факт.
ИМХО.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hedin2
сообщение 14.1.2013, 21:05
Сообщение #343


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 353
Регистрация: 5.2.2011
Из: Подольск
Россия Россия
Благодарности: 613 раз(а)


Дим,ну а чем человек будет доводить до ума это удобрение? Теми же реактивами,которых негде взять ? Опять же,нужны навыки и знания химии.

А серьёзно травой я начал заниматься ещё в 90м. Даже со2 рыбу отравил. Ибо слышал звон,а во что звонить негде было узнать. Нас тогда на весь уезд было двое травников.Да и удо я тогда первым в городе пытался бодяжить.Опять же,три года я дома лью Денерле smile.gif,пузырьки были ради интереса,их и щас хватает.
Я не обижаюсь и не скрываю ни от кого,что мне интересно учится,развиваться,менять мнение. Иначе был бы старым пердуном.
Ну а трафка из речки - попробуй,вырасти сам. В некотором роде, посложней эриков будет smile.gif

Есть дешёвое удо с таким составом
Железо 0,21 мг/л
Марганец 0,1 мг/л
Цинк 0,18 мг/л
Медь 0,008 мг/л
Молибден 0,006 мг/л
Бор 0,02 мг/л
Как на твой взгляд,реально применить?


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 14.1.2013, 21:05
Сообщение #344


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


sergesvs, ищите сульфат калия (K2SO4)...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sergesvs
сообщение 14.1.2013, 21:06
Сообщение #345


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 7.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Люксембург Россия
Благодарности: 10 раз(а)


[quote name='GOREZ' date='14.1.2013, 22:02' post='473927']
sergesvs, обратите внимание на ссылки в 284 посте.

Читал ,ей богу читал ,не достать мне другого...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aveo
сообщение 14.1.2013, 21:08
Сообщение #346


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 131
Регистрация: 9.6.2010
Из: Когалым
Россия Россия
Благодарности: 134 раз(а)


Цитата(sergesvs @ 15.1.2013, 1:01) *
вносить калий ,проблема в том ,что не найти у меня калий никак...

Я когда не мог найти калий заказывал его в РусХиме, потом купил 4 кг в садовом магазине, тот что купил в русхиме лить перестал в целях экономии а тот что в садовом магазине оказалось повышает фосфат в аквариуме. Так, что тут делема, какой калий попадется, а калий был Буйские удобрения, никак не мог предполагать, что такой авторитетный производитель обманывает потребителя. Если калий найти в городе нет возможности, закажите его в Русхиме, дороже обойдется но если иначе никак...?! Можно конечно поискать удобрение в котором содержание калия буди выше фосфата и нитрата, однако все равно он там будит и современен в аквариуме будит огромнейший передоз нитрата и фосфата+водоросли всех мастей. Лучше потерпите недельку другую и дождитесь посылку... Это мое мнение.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 14.1.2013, 21:09
Сообщение #347


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


Цитата(Hedin2 @ 14.1.2013, 21:05) *
Ну а трафка из речки - попробуй,вырасти сам. В некотором роде, посложней эриков будет smile.gif

Факт. 4 года бьюсь с переменным успехом...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sebbb
сообщение 14.1.2013, 21:10
Сообщение #348


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 29.12.2012
Из: Климовск
Россия Россия
Благодарности: 61 раз(а)


Цитата(aveo @ 14.1.2013, 21:53) *
Дима не забывай пожалуйста о том,


Рассказать как я лечил азотный голод в аквариуме в первый раз?
долго лил в 2004 году микро в аквас и думал почему это у меня у эха быстрее сгнивают листья чем появляются новые на aqa вроде увидел ответ на свой вопрос: я тогда не зарегистрирован был на российском форуме. купил тест на нитраты и фосфаты от sera/
Поиски нитрата калия не привели ни к чему и я на свой страх и риск купил нитроаммофоску,развел в воде и влил шприцем в грунт(тесты зашкалили уже на следующий день)....и уехал на новогодние праздники к родителям. По приезду я обнаружил растения, которые заняли 90% объема аквариума и все здоровые и без признаков хлороза.
Вот это был опыт. Если человеку нужно он и не так раскорячится: было бы желание.\

P.S. Почему дети очень быстро учатся? Ответ: они нифига не бояться - страх это тормоз. Если не бояться ничего, то и учеба идет просто семимильными шагами. Я не подбиваю идти по моему пути: для меня начать заново это не трагедия, а этап обучения.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aveo
сообщение 14.1.2013, 21:14
Сообщение #349


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 131
Регистрация: 9.6.2010
Из: Когалым
Россия Россия
Благодарности: 134 раз(а)


Цитата(GOREZ @ 15.1.2013, 1:05) *
sergesvs, ищите сульфат калия (K2SO4)...

Ищите тут
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sebbb
сообщение 14.1.2013, 21:14
Сообщение #350


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 29.12.2012
Из: Климовск
Россия Россия
Благодарности: 61 раз(а)


Цитата(GOREZ @ 14.1.2013, 22:02) *
Такие советы НОВИЧКАМ я воспринимаю как просто вредные


я всегда подписываю свои советы что это опасно и это на свой страх и риск.
Все были новичками. Но новичок, который все боиться будет долго новичок, т.к по первой тяжело отделить зерна от плевел, а тот кто активно ищет и экспериментирует имеет шанс стать очень хорошим практиком. Пусть он получит знания через руки: понимание придет позже.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 14.1.2013, 21:16
Сообщение #351


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


Цитата(Hedin2 @ 14.1.2013, 20:02) *
Сколько и чего вешать - есть отлично зарекомендовавший себя калькулятор на Аммании. Давно пользуюсь.

А этот смотрели? wink.gif
Вкуснючая штучка получилась... smile.gif
Работает на 2007 экселе.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sebbb
сообщение 14.1.2013, 21:18
Сообщение #352


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 29.12.2012
Из: Климовск
Россия Россия
Благодарности: 61 раз(а)


Цитата(aveo @ 14.1.2013, 22:14) *
Ищите тут



Очень плохой совет. очень. лучше на labteh.com : русхим подкидывают гадость ( про липовый сульфат калия я уже писал: я сдуру пересыпал это гуано в банку где был нормальный сульфат калия и в итоге лишился вообще слуьфата калия)

Цитата(Hedin2 @ 14.1.2013, 22:05) *
Опять же,три года я дома лью Денерле


Не было у тебя Деннерле: косуха была, комп с линуксом был, а деннерле не было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aveo
сообщение 14.1.2013, 21:21
Сообщение #353


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 131
Регистрация: 9.6.2010
Из: Когалым
Россия Россия
Благодарности: 134 раз(а)


Цитата(GOREZ @ 15.1.2013, 1:16) *
А этот смотрели?

Есть аналогичный, на Бейсике в ехе файле.
Цитата(Sebbb @ 15.1.2013, 1:16) *
Очень плохой совет. очень. лучше на labteh.com

Согласен, обжигался уже в первый раз вместо калия какую то серую гадость прислали которая шипела при добавлении аскорбиновой кислоты. Но лабтех? Как вы там заказываете? У них условия проще в космос слетать за калием?!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sebbb
сообщение 14.1.2013, 21:24
Сообщение #354


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 29.12.2012
Из: Климовск
Россия Россия
Благодарности: 61 раз(а)


Цитата(Hedin2 @ 14.1.2013, 22:05) *
Есть дешёвое удо с таким составом
Железо 0,21 мг/л
Марганец 0,1 мг/л
Цинк 0,18 мг/л
Медь 0,008 мг/л
Молибден 0,006 мг/л
Бор 0,02 мг/л
Как на твой взгляд,реально применить?



Не знаю, надо считать. я сейчас как чукча из анекдота:
сидит дома чукча и одну струну дергает.
жена ему: ну вон другие люди струны перебирают, а ты все одну мучаешь.
чукча: так они,однако ищут,а я уже нашел.


Женя, я нашел свой идеал. мне ничего не нужно из составов, а если быть точнее систему питания. Я состав рекордно долго не трогаю: больше года.

Я упустил возможность попробовать PAN пока они продавались на aqa, вот попробую ради любопытства еще состав нашего общего друга ( не будем раскрывать его имени-не зря он написал в личку), но это так любопытства ради.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aveo
сообщение 14.1.2013, 21:29
Сообщение #355


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 131
Регистрация: 9.6.2010
Из: Когалым
Россия Россия
Благодарности: 134 раз(а)


GOREZ, приветствую, по моему вопросу как?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 14.1.2013, 21:37
Сообщение #356


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


aveo, подобного калькулятора нет в инете wink.gif

По какому вопросу?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igorlab
сообщение 14.1.2013, 21:42
Сообщение #357


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 594
Регистрация: 12.10.2012
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 909 раз(а)


честно говоря обзаведясь аквой начал активно штудировать химию воды, тесты, микро макро, потом, поняв что своими рецептами никто не делится и не желая экспериментировать (химии мне и на работе хватает smile.gif ) нашел рекомендации Виталия по использованию хелата железа и реакома-о в качестве микро, нитрата и монофосфата калия в качестве макро (а так же сульфат калия, гидрокарбонат калия, хлорид кальция и сульфат магния для реминерализации осмоса) решил на этом остановиться. растения красивые, растут, размножаются, водорослей нет* - что еще надо? на продажу я не выращиваю, поэтому искать философский камень для себя как и для многих других, у которых валиснерия, элодея и роголистнок срочно! нуждаются в сложнейшем микро удо ( laugh.gif ) нелогично... NPK можно и самому бодяжить, а вот микро проще купить если вы траву для себя, а не на продажу растите... имхо

*ну почти нет... волосинки зеленые на листьях, не борода, больше похожа на кладофору sad.gif

Сообщение отредактировал igorlab - 14.1.2013, 23:20


--------------------
Домашние животные — они, как мороженое, шоколад и приключения: вроде бы совсем не обязательны, но совершенно необходимы для того, чтобы жизнь была полной и счастливой.
моя 240 л баночка


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aveo
сообщение 14.1.2013, 21:47
Сообщение #358


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 131
Регистрация: 9.6.2010
Из: Когалым
Россия Россия
Благодарности: 134 раз(а)


Цитата(GOREZ @ 15.1.2013, 1:37) *
aveo, подобного калькулятора нет в инете

А кто сказал что он в инете? Я его скачал, разложил и переписал в бейсике в ехе файл, так проще чем искать 2007 офис на компах. У меня вот на работе 2003 стоит. А скомпилированный файл сам понимаешь... Соответственно использую сам чисто для себя, этож типа авторское право, я его не нарушаю... Да и тупит он в офисе, все таки такое количество макросов в одном флаконе... Все таки в 2007 офисе защита листа мертвому припарка, вот в 2003 там без сторонних макросов не обойтись а в 2007 защиту снять на одной коленке...
Цитата(GOREZ @ 15.1.2013, 1:37) *
По какому вопросу?

По рецептику в личку. Обещаю рецепт умрет со мной.

Цитата(igorlab @ 15.1.2013, 1:42) *
а вот микро проще купить если вы траву для себя, а не на продажу растите... имхо

Можно, если аквариум 100 литров и он всего один.

Сообщение отредактировал aveo - 14.1.2013, 21:49
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hedin2
сообщение 14.1.2013, 21:49
Сообщение #359


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 353
Регистрация: 5.2.2011
Из: Подольск
Россия Россия
Благодарности: 613 раз(а)


Дим,давай не будем выяснять что было,так я те и скажу,что деннерле мне Валера давал smile.gif

Да,аквариумисты народ рисковый. Чего только не льют в аквариум. Тем не менее,давно уже есть устоявшиеся рецепты и рекомендации,которых начинающим стоит придерживаться. Одно дело я у тебя попрошу готовый рецепт на азотке и ты мне его разжуёшь. А вот если посоветовать лить всё подряд на авось, то это чревато общественным порицанием с занесением в личное дело smile.gif
Вся беда в том,что ни на одном форуме нет единой базы знаний ни по основам химии удобрений,ни по гидрохимии. До сих пор народ меряет пш один раз в день, даже не подозревая что он меняется. В травниках избавляются от нитратов. Льют удо и кондиционеры. Дальше не буду описывать все рискованные и не очень эксперементы.

sergesvs, всё же попробуйте найти садовые удобрения монофосфат калия(для фосфора) и калийную селитру(нитраты). Если их смешать в нужной для нас пропорции,то отдельно калий не нужен. Вообще то,калийную селитру можно заменить на кальциевую,но она немного поднимет жёсткость воды.

Народ,на счёт кальциевой я не ошибся?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sebbb
сообщение 14.1.2013, 21:56
Сообщение #360


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 29.12.2012
Из: Климовск
Россия Россия
Благодарности: 61 раз(а)


Цитата(igorlab @ 14.1.2013, 22:42) *
своими рецептами никто не делится


За всех не говорите. Я поделился с сетью. Ермолаев тоже: усложнил конечно после публикации, но состав элементов выложил.
Михаиха тоже не скрывал состав: он был и на сайте, и на бутылках: но информации о аминохелатах хотя бы в общем добиться от него вообще не реально.
состав не секрет, а секретом должна быть технология. Кто жмет, то вариант только один: ничего нового не придумано, а используются старые рецепты.
Не обязательно разбираться в синтезе: тот же брексил хорошо, по отзывам, зарекомендовал себя. Много готовых решений.



Цитата(Hedin2 @ 14.1.2013, 22:49) *
А вот если посоветовать лить всё подряд на авось, то это чревато общественным порицанием с занесением в личное дело



Женя, а если мне по сути индифферентно? Я написал что использую,а если скептики не верят, то это их жизненные трудности. Я не подписывался убеждать всех. Ты то ко мне на электричке можешь приехать (благо ехать 2 станции), а вот и Киева приехать, то нужно быть сильно больным на голову. Но...
мне психи по душе и думаю мы хорошо побеседуем... благо джек дениелс есть и кола тоже: с Сергеем (65-65) по поводу глута мы матом друг на друга высказывали, а теперь он один из тех кого, я хочу видеть в своем доме.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

29 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Рецепты приготовление фарша для дискусов и не только )
проверенные рецепты !
1 feniks 16 402 24.11.2016, 10:55 Посл. сообщение: dimasti
Нет новых сообщений Рецепты фарша для аквариумных рыбок
Кто какой фарш пробовал приготовить и Ваши рекомендации
27 kfk 55 411 3.10.2013, 8:19 Посл. сообщение: zxcvbn
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПроблемы при использовании самодельных дозаторов и электронных таймеров.
3 chavo 5 376 17.11.2012, 12:49 Посл. сообщение: yarishNEW
Нет новых сообщений Как лучше?Проверенные и простые способы.
Посоветуйте по поводу грунта.
14 Suhow 5 199 12.11.2012, 16:23 Посл. сообщение: Suhow

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 14:36