Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[Argo]

warrior65, Юр ты бы сразу много не колотил, думаю в порошке дольше сохраняется. Виталий, та да, монофосфат вносил, тоже не плохо.

[warrior65]

вот тут очень много познавательного,хотя есть пункты с которыми не согласен.

[GOREZ]

Могу ли я подлнять его небольшой дозой ортофосфорной кислоты, и будут ли растения этот фосфор усваивать?

Давай посчитаем...
В монофосфате калия - фосфата - 70%, в ортофосфорной кислоте - 97%, т.е., по приблизительному расчету, для внесения такого-же кол-ва фосфата, кислоты лить нужно меньше на 25-30%.
Для того, чтобы 1 капля (0,05мл.) подымала в 10 л. фосфат на единицу, концентрация фосфата в растворе должна быть около 200г./л.
Какая реальная концентрация Professional pH Минус мне неведомо.
А считать можно ТОЛЬКО зная реальную концентрацию, А не измеренную тестами...
Иначе можно довноситься...

По поводу усвоения. Конечно будет. Монофосфат калия это и есть калиевая соль ортофосфорной кислоты.

[Argo]

GOREZ, Я понимаю что реально тестами ничего точно измерить нельзя. Что нужно знать реальную концентрацию. Но допустим после внесения монофосфата, именно реальной дозы , я провожу тест, и реально вижу что ага, поднял сколько нннада. Так же и с ортофосфоркой, кап, и протестил, ага вижу что тест показываает тоже самое. Всё не нужно больше. Тоесть когда я добавлял монофосфат калия, зная реальную концентрацию, я всёравно проводил тест. Сейчас вот покапаю, понаблюдаю, может и довношусь...

[GGB]

подскажите,как правильней разбодяжить ГА.
1к 10,или все же правильнее, одна часть ГА и Девять частей воды?

[bumer]

вот тут очень много познавательного,хотя есть пункты с которыми не согласен.

warrior65,Я доклад Иры лично слушал,у нее очень много неточностей,много каши,но много и интересного,а вот человек она замечательний,очень интересная в общении.

[guardtroops]

спасибо!отличная тема, буду изучать:)

[bumer]

Друзья,решил подсвежить темку,я сейчас эксперементирую над технологией замедления темпов роста растенийв уже разогнанных аквариумах методом содержания на минимально допустимых темпиратурах и минимальных дозировках удо,но при этом не поймать водорослевую вспышку.Может кто то уже пытался,поделитесь....
Причина такого подхода это частые стрижки,да и хочется как можно дольше наслаждатся созданной картинкой.

[warrior65]

bumer, Виталий очень актуальная тема.Правда мне и грех жаловаться-аквариум прибыль даёт-сам себя содержит..

[bumer]

аквариум прибыль даёт-сам себя содержит..

warrior65,Юра в небольших колличествах,да.Но в моих литражах колличество превышает спрос,а абы як,та даром не охота,а вот чисто для себя хочу освоить эту технологию,добится высоких темпов роста для меня не большая проблема,а вот затормозить без ущерба,промблемка!?

[warrior65]

bumer,Виталий я поэкспериментировал уже-на хлороз нарвался,так что нет ничего надёжней проторенной дорожки.

Сообщение отредактировал warrior65 - 17.1.2013, 11:04

[DEPS]

На Аммании есть обьёмная статья Иванюшина(naman):
"Ограничение роста растений=стабильность"

[bumer]

На Аммании есть обьёмная статья Иванюшина(naman):
"Ограничение роста растений=стабильность"

DEPS,Спасибо,но хорошо бы еще ссылочку.

[gogi68]

Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (натрий+фосфор+калий = NPK)

извините но возможно ошибка, может "азот+фосфор +калий"?

[DEPS]

DEPS,Спасибо,но хорошо бы еще ссылочку.

bumer,в последее время Аммания что-то глючит и не открывается,много нареканий по этому поводу.
Я её когда-то просто распечатал.

[gogi68]

DEPS,Спасибо,но хорошо бы еще ссылочку

http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/tech-stop.html

[bumer]

может "азот+фосфор +калий"?

gogi68,Так и есть,очепятка ,когда печатал тогда бурно обсуждали натрий в воде...

[Lessa_svet]

Немного не в тему, но вот про этот кусок текста из ссылки на Амании:

То что в идеальном аквариуме с растениями водорослей не видно, вовсе не означает что они не растут. В любом аквариуме Takashi Amano 15-30 Caridina multidentata и несколько Otocinclus affinis, а это значит что водоросли есть всегда, иначе эти существа погибнут через две-три недели от голода, особенно Ото.

До сегодня этого текста не видела, но последнее время знакомым объясняю свою позицию насчет мхов и нитчатки: наличии аманок обоих полов приводит к беременности самок, которые носят весь груз икры и становятся жутко прожорливыми. По моим наблюдениям - именно самки "на сносях" в общем аквариуме поедают появляющиеся очаги нитчатки. И как пример, приводила то, что на видео аквариумов Амано видны только аманки, отики и водорослееды местами. Соответственно, можно следит за макро и микро по минимуму, а Голодные креветки сделают свое дело.

[muhomor]

Друзья,решил подсвежить темку,я сейчас эксперементирую над технологией замедления темпов роста растенийв уже разогнанных аквариумах методом содержания на минимально допустимых темпиратурах и минимальных дозировках удо,но при этом не поймать водорослевую вспышку.Может кто то уже пытался,поделитесь....
Причина такого подхода это частые стрижки,да и хочется как можно дольше наслаждатся созданной картинкой.

Здравствуйте. Из моего скромного опыта (начитавшись, наслушавшись всего всего, и испробовав всяко разно), пришел к выводу, что ограничивать темп роста стоит только освещением. Снижать до 0,7 - вт. на литр, и естественно продолжительность. А уже потом подгонять УДО, СО-2, именно в такой последовательности. Правда особо светолюбивые растения растить будет довольно сложно.

И по теме - заметил еще, что когда фосфатов мало, на молодых листочках эхинодорусов появляются трещинки, не дырочки а именно трещинки.

Спасибо.

[STP]

эксперементирую над технологией замедления темпов роста растенийв уже разогнанных аквариумах

Из личного опыта, случайным образом получилось в двух аквариумах, после прекращения подачи СО2 рост растений значительно прекратился, не могу сказать чтобы полностью, но растут еле-еле, все остальное: свет, удо, подмены и т.д. осталось как и было. До этого растючка просто перла, приходилось стричь каждую неделю.
С ув.