Принимайте нано-риф новичка, риф в 56 литров Опции

[barma]

Зравствуйте!
Очень захотелось тоже соорудить нано море. Опыт в аквариумистике почти никакой, но как говрится - охота пуще неволи.
Купил аквариум на 56 литров

к нему rio nano skimmer, помпу hydor koralia, обогреватель на 100 W, термометр, индикатор амония,
ареометр и тесты :)

Покупки были сделаны исходя из статей прочитанных на различных ресурсах и из советов одного китайца
Использовал соль instant ocean reef crystals.
Живой песок arag-alive live aragonite reef sand производства caribsea 7.5 кг.
Засолка случилась 14 ноября.

Размешивал в ведре, проверял соленость и потом заливал.

Поднялась старшная муть.
Поставил и включил купленный фильтр со скиммером, но без функции скимера, поставил только на фильтрацию (он стоит сзади)
Впереди повесил еще один внешник который нигде не испотльзовал, для ускорения процесса :))

Грелка тоже там стоит, ее не видно
Сразу выставил температуру 27 С
Свет вот такой

2 лампы 10000К 18 W
2 актинника тоже 18 W
4 диода

Через сутки, 15 ноября, привез живые камни, 13.5 кг

здесь только небольшая часть камней
Укладывал и перекладывал довольно долго и вот что получилось в итоге

С лампой и крышкой еще буду что то мудрить, пока временный вариант.
просто так вот получилось, не совсем удачно...

Теперь, собственно, перейду к самому интересному....
Еще раз хочу сказать что опыта практически ноль, не то что в море, а вообще в аквариумах, поэтому буду рад всем советам и надеюсь на Ваше снисхождение.

Внешний фильтр, который я хотел использовать только временно (висел на передней стенке) я решил не убирать, переставил назад, правда пришлось убрать трубку, внутри тоже сделал по своему. Убрал картридж и положил мешочек с чеме пуре элит, взял как было написано на банке для такого объема примерно 3 унции, сверху накрыл его крупнопористой губкой.
Что скажете по этому поводу?...

Соленость воды у меня получилась 1026. Так показывает ареометр частичного погружения, "поплавок" совмещенный с градусником, при температуре 27 С. Попробовал померять другим ареометром, (в который наливается вода и стрелка там :) он показал вообще 1028. За сутки испарятеся примерно литр с четветью воды, соответственно соленость еще может вырастать. Может быть понизить?

Вчера, 16 ноября, добавил nutrafin cycle, 35 мл. Сегодня еще 15 мл. Пытаюсь занести полезных микроорганизмов всяких

Хочу в понедельник закинуть несколько улиток, не слишком ли рано? Не помрут ли с голоду или не сбегут ли из такого места? )

Все говорят о том что буквально на следующий день у них появляется какоето "движение" в аквариуме ), У меня пока ничего не видно, просто мертвый пейзаж, инопланетный :)) пересолил или не там ищу или камни\песок не качественные?... :)

И еще очень хотелось бы услышать Ваше мнение о расположении оборудованияи о самом оборудовании в аквариуме, если на фотографии плохо видно, выложу еще, с разных сторон.

Пока вроде все.
(хотя конечно далеко не все, но для начала думаю достаточно...
Заранее всем спасибо!

[Старичёк-Мохович...]

Уф...

Рад приветствовать в рядах начинающих моряков:)
Очень интересно посмотреть на иностранный опыт запуска и используемые материалы!

Теперь попробую выразить свое мнение - соленость рекомендована в пределах 1,023-1,025;
1,028 - кажется явный перебор! (+ не забывайте за счет испарения она будет у вас перманентно повышаться)
Вода надеюсь осмос/дисталят?

Температура +25, если выше - многие гидробионты испытывают стресс... (Например бриариум при +27 у нас летом уже не открывается (( )
Грелки 100W не многовато? у Вас так холодно в помещении, что требуется поддерживать большой перепад температур?
Обычно рекомендуется 1 Вт/л (всегда нужно исходить из того, что грелка в один прекрасный момент "залипнет" на включенном состоянии, а 100 Вт в таком объеме достаточно, что бы получилась очень дорогая уха(( Лично я предпочитаю перестраховаться)

Теперь о камнях - постарайтесь выстроить конструкцию так. что бы она не касалась, и нив коем случае не опиралась ни на одну из стенок - раз
Может лучше собратьих в какую-нить замысловатую монолитную конструкцию? обязательно предусмотреть удобство обслуживания и возможность извлечения (Посмотрите пожалуйста - на форуме в прошлом году проходил конкурс Рок-скейп, там очень много удачных примеров и решений + технологии сборки) + удачная скульптура задает тон композиции и определяет характер будующего аквариума) - два
При плотной посадке и активном росте кораллы легко увеличат объем вашей конструкции в два раза - имейте это ввиду - три (это я так тонко намекаю, что камней на мой взгляд сейчас многовато, могу и ошибаться)

Вы уверенны, что на данном этапе запуска вам нужен ЧемиПур в фильтре?

Если решите вопросы с соленостью и температурой - самых простых улиток можно (у меня насариусы живут в банке прям с момента засолки - все прекрасно себя чувствуют, трохус - врезал дуба. В идеале - подождать хоть недельку конечно...

ЗЫ

Взвесь с живого песка можно было не собирать- к утру он прекрасно осаживается сама (у меня песочек почти такой, мне жалко было его фильтровать:) )

Это первое что бросилось в глаза
Если что - спрашивайте буду стараться помочь


Как говорится - семь футов под килем, и попутного ветра в парусах! Каррамба!! :))

[barma]

Здравствуйте!
Спаибо за ответ!

Теперь попробую выразить свое мнение - соленость рекомендована в пределах 1,023-1,025;
1,028 - кажется явный перебор! (+ не забывайте за счет испарения она будет у вас перманентно повышаться)

так и хотел сделать, но после заливки, камней и песка, поднятия температуры, показания поменялись. отрегулирую.
на показания какого прибора лучше опираться? поплавок вроде бы точнее?...

Вода надеюсь осмос/дисталят?

вода из под крана . ) отстоянная сутки с добавлением стресскоат.
спрашивал в нескольких местах с морскими аквариумами. везде так делают. дело в том что тут водопроводная вода одна из лучших в мире по
качеству.

Температура +25, если выше - многие гидробионты испытывают стресс... (Например бриариум при +27 у нас летом уже не открывается

было выставленно +27 для старта, чтобы стимулировать процессы. так и думал что перед посадкой первых жителей буду снижать. но летом наверное все равно будет подниматься до такого уровня, если не выше. буду делать какоето охлаждение.

Грелки 100W не многовато? у Вас так холодно в помещении, что требуется поддерживать большой перепад температур?

была куплена исходя из того что на ней написано :)) для объемов от 15 до 30 галонов. у меня как раз 15.
считаете нужно поменять на 50W?

Теперь о камнях - постарайтесь выстроить конструкцию так. что бы она не касалась, и нив коем случае не опиралась ни на одну из стенок -

как я понял из всего мною прочитанного - камней много не бывает... (дайте мне таблеток от жадности, да побольше, побольше)
оприться/касаться стекла не должна по причине циркуляции или чего то еще?
они не связаны между собой, можно переставлять по мере необходимости.
рекомендованную тему обязательно посмотрю.

Вы уверенны, что на данном этапе запуска вам нужен ЧемиПур в фильтре?

не уверен. подумал что не помешает и баланс быстрее установится.
думаете лучше убрать?

Взвесь с живого песка можно было не собирать- к утру он прекрасно осаживается сама

это я мути испугался отфильтровалось его едва ли с пловину горстки
но зато идея со вторым фильтром появилась. или это опять у меня жадность.... и он не нужен?

сейчас отрегулирую температуру и соленость и схожу за улитками.

Еще раз благодарю за ответ.

[Romashka123]

Как по мне камней многовато, можно было в половину меньше на такой объем. После того, как вы посадите туда живность, места вообще не останется.

[Старичёк-Мохович...]

т

ак и хотел сделать, но после заливки, камней и песка, поднятия температуры, показания поменялись. отрегулирую.
на показания какого прибора лучше опираться? поплавок вроде бы точнее?...

показаниям стрелочного ареометра - неверьте - на стрелочку налипают пузытьки воздуха и он брешет шо зараза - только поплавок, на будующее - рефрактометр (щаз это уже не такое дорогое удовольствие)

отрегулируете, когда выставите температуру +25 (все приборы калибруются при ней)

вода из под крана . ) отстоянная сутки с добавлением стресскоат.
спрашивал в нескольких местах с морскими аквариумами. везде так делают. дело в том что тут водопроводная вода одна из лучших в мире по
качеству.

"никому нельзя верить, никому! Даже себе" (старый и не смешной анекдот)

Какого бы качества не была у вас водопроводная вода - найдите у знакомых или в любом нормальном магазине МА прибор, называется TDS- метр, и проверьте им свою водопроводную воду (и озвучьте нам результат пожалуйста, очень интересно)

Если результат отличается от 0 более чем на 10 PPM - такой водой для растворения соли нельзя! (Посмотрите внимательно - все производители соли пишут о необходимости использования осмолитической /дистиллированной воды на своей продукции) У нас например ещё и ОСМОС доочищают:) ионообменной смолой )
+ вам не нужна будет "

стресскоат"

Не увлекайтесь химией

было выставленно +27 для старта, чтобы стимулировать процессы. так и думал что перед посадкой первых жителей буду снижать. но летом наверное все равно будет подниматься до такого уровня, если не выше. буду делать какоето охлаждение.

+25 достаточно. Летом компьютерный куллер и ПЭТ бутылка со льдом вам в помощ

была куплена исходя из того что на ней написано ) для объемов от 15 до 30 галонов. у меня как раз 15.
считаете нужно поменять на 50W?

Вам виднее мое дело предупредить (не забывайте еще и о теплотворной способности ЛЛ ламп)

как я понял из всего мною прочитанного - камней много не бывает... (дайте мне таблеток от жадности, да побольше, побольше)

Бывает И мне одну выдайте... :)

о

приться/касаться стекла не должна по причине циркуляции или чего то еще?
они не связаны между собой, можно переставлять по мере необходимости.
рекомендованную тему обязательно посмотрю.

По причине удобства обслуживания (стекла нужно иногда чистить), циркуляции воды, снижения мех.нагрузки на стенки банки
+ не забывайте про удобство и рациональность размещения беспозвоночных

Там не одна тема, это КОНКУРС

В плане дизайна конструкции - я вам не сильно помошник, каждый самовыражается как может!

не уверен. подумал что не помешает и баланс быстрее установится.
думаете лучше убрать?

по классической схеме - адсорбирующие добавки в стадии созревания банки не добавляют

Лично я запускаюсь БЕЗ, если вы считаете что он вам необходим и у вас есть четкий дальнейший план действий/конкретные рекомендации на этот счет - пожалуйста, не вижу ничего криминального, я с удовольствием посмотрю на результат!

это я мути испугался отфильтровалось его едва ли с пловину горстки
но зато идея со вторым фильтром появилась. или это опять у меня жадность.... и он не нужен?

Сначала определитесь для каких целей?
Для механической очистки - у вас есть пенник, вам дополнительный фильтр нужен например для использования адсорбентов?
Или для чего?

Вот например у меня есть идея разместить небольшой внешник в тумбочке с сампом ЗА пенником(т.е. фактически с чистой водой) , неплотно набить его боем жк/срк и использовать как инкубатор планктона/ дополнительный биофильтр - как она себя реализует, посмотрим

сейчас отрегулирую температуру и соленость и схожу за улитками.

Может не будем спешить? Если Вы их запустите через пару-тройку дней им бдет намного легче адаптироваться



Кстати вы не упомянули какой световой режим на данный момент?

[barma]

Какого бы качества не была у вас водопроводная вода - найдите у знакомых или в любом нормальном магазине МА прибор, называется TDS- метр, и проверьте им свою водопроводную воду (и озвучьте нам результат пожалуйста, очень интересно)

вот показатели воды которые поставщик гарантирует потребителю. контроль осуществляет гос. служба, департамент защиты здоровья, а так же не комерческие общественные организации. если поставщик превысит нормы то нарвется на очень большие и реальные неприятности (суды, выплаты компенсаций и т.д.)
pH 6.5<pH<8.5
fecal coliform bacteria < 200 CFU 100ml-1
total coliform bacteria < 2400 CFU 100ml-1
total phosphorus < 50 μg L-1
dissolved oxygen > 6 mg L-1
total ammonia (NH3+NH4-N) < 2 mg L-1
nitrate-nitrite (NO3+NO2-N) < 10 mg L-1
поищю возможность проверить с прибором

внешник собираюсь использовать именно для наполнителей или чего то подобного. вобщем тоже буду смотреть нужен\не нужен. буду эксперементировать и набираться опыта :))

по классической схеме - адсорбирующие добавки в стадии созревания банки не добавляют

Лично я запускаюсь БЕЗ, если вы считаете что он вам необходим и у вас есть четкий дальнейший план действий/конкретные рекомендации на этот счет - пожалуйста, не вижу ничего криминального, я с удовольствием посмотрю на результат!

плана нет, конкретных рекомендаций так же нет. прочитал в одной из статей и сделал.
вобщем как и все остальное...

Кстати вы не упомянули какой световой режим на данный момент?

с 9 до 21 10000К Х 18W 2шт.
с 11 до 19 тоже + актиники 18W 2 шт.
диоды выключаются с полуночи до 7 утра. но навеное позже, когда будут животные не буду выключать.

Как по мне камней многовато, можно было в половину меньше на такой объем. После того, как вы посадите туда живность, места вообще не останется.

ну теперь выбрасывать уже не буду.
видел риф объемом в 75 галлонов, в котором использовано 230 паундов камней, очень красивый. у меня в 15 галлонах 30 паундов...
посмотрю что получится, в крайнем случае уберу часть, но не сейчас.

[Igorsula]

а мне нравится много камней, ну и пусть они касаються стекол, там задняя стенка завалена полностью ее и чистить не нужно будет, единственный вопрос о накоплении детрита и образование застойных зон, обычно за камни устанвливают помпу которая будет гонять там воду, просто у нас денег жалеют на камни:))

Сообщение отредактировал Igorsula - 19.11.2012, 16:10

[barma]

обычно за камни устанвливают помпу которая будет гонять там воду

вот я тоже об этом подумал. видел гдето в магазине пауэр хеад, маленькую, буквально 2Х2 см размером, поставить ее за камни, сзади, и пусть потихоньку гоняет там воду... как считаете?

[Старичёк-Мохович...]

мне идея не очень (мягко говоря)

Кроме того, что вы создаете себе лишние проблемы с обслуживанием (что бы постоянно их потом героически преодолевать), еще будет нерационально использоваться место в банке (которого в нано не так уж много)

Я за минимализм и функциональность!

Поделюсь ссылочкой в качестве примера, которая уже проскакивала на форуме (спасибо PAN-Moldova):
http://www.nano-reef.com/featured/?tank=39# (думаю с английским проблем не будет )

Обратите внимание на первоночальный хардскейп с его лаконичностью и размеры/объем конечного результата, делайте выводы

(+ посмотрите как продуманно расположена скульптура - задавая тон, динамику всей работы и подчеркивая перспективу, отличное решение)


а камни... камни и есть. Вон у самого 5 кг СРК "валяется"

[barma]

Замечательный пример!
я же не утверждаю что у меня что то окончательное и бесповоротное. я в самом начале. буду пробовать искать. многовариантность решений и возможность попробовать и найти\реализовать чтото свое. чем не творчество?... :))

вобщем пока так, дальше будет видно.
вторую помпу я уже поставил, обогреватель тоже поменял на 50W. взял другой фирмы. немного дороже но более точно выставляет температуру, щелчками и на 1\3 меньше размером.

сегодня сделаю тесты воды.

поясните пожалуйста, TDS-метр, про который вы говорили, как я понял он выдает общее кол-во частиц растворенных в воде, это тоже самое что и general hardness?

[Старичёк-Мохович...]

поясните пожалуйста, TDS-метр, про который вы говорили, как я понял он выдает общее кол-во частиц растворенных в воде, это тоже самое что и general hardness?

Нет, попробую понятно разъяснить отличия:

general hardness или общая жёсткость воды - совокупность химических и физических свойств воды, связанных с содержанием в ней растворенных солей щёлочноземельных металлов, главным образом, кальция и магния (так называемых «солей жёсткости»).Различают временную (карбонатную) жёсткость, обусловленную гидрокарбонатами кальция и магния (Са(НСО3)2; Mg(НСО3)2), и постоянную (некарбонатную) жёсткость, вызванную присутствием других солей, не выделяющихся при кипячении воды: в основном, сульфатов и хлоридов Са и Mg (CaSO4, CaCl2, MgSO4, MgCl2).

Традиционно у нас измеряются в немецких градусах °dH (degrees of hardness) показывающих 1 часть оксида кальция (СаО) или 0.719 частей оксида магния (MgO) на 100 000 частей воды

т.е тест вам покажет только содержание СОЛЕЙ КАЛЬЦИЯ И МАГНИЯ в тестируемой воде


TDS-метр (TDS расшифровывается как total dissolved solids – общее содержание растворенных твердых веществ)- прибор по своей сущности меряет проводимость воды. Проводимость зависит от наличия носителей электрического заряда, в нашем случае это ионы растворенных в воде веществ. Не только солей, а и кислот и оснований, вообще всех-всех что могли раствориться и теперь представляют из себя ионы-носители заряда.

т.е. грубо говоря - ВСЕХ ВЕЩЕСТВ которые растворены в данной воде даже если к солям жесткости они никакого отношения не имеют.


Вот нас и интерисует в первую очередь не просто мягкая вода, а та в которой НИЧЕГО не растворено, что-бы мы могли с успехом "обогатить" её уже необходимыми нам ионами, и получить после её применения прогнозируемый результат!

подробнее почитать можно ЗДЕСЬ

[barma]

Съездил в магазин, большой, хороший, с консультантами, вот в этот http://www.petco.com/.
по поводу TDS сказали чтоб мозги не парил, вода хорошая, а если длать нефиг и денег много могу поставить фильтр с RO, а еще проще покупать у них готовую воду, 11 баксов за канистру настоящюю воду из самого синего моря...
а вот что показали тесты воды из аквариума

pH - 8
NH3/NH4 - 0 ppm
NO2 - 0 ppm
NO3 - 5 ppm
PO4 - 2 ppm
KH - 160 ppm
Ca - 440 ppm

поселил улиток: bumble bee, turbo, nassarius. по 2 штуки каждых
турбы классные, как будьдозеры

Сообщение отредактировал barma - 20.11.2012, 22:11

[Evgenii_zloo]

Подпишусь На мой взгляд и правда как-то многовато камушков, но у каждого свое виденье.

[barma]

появились бурые водоросли и у меня появился вопрос на счет освещения.

с 9 до 21 10000К Х 18W 2шт.
с 11 до 19 тоже + актиники 18W 2 шт.
диоды выключаются с полуночи до 7 утра. но навеное позже, когда будут животные не буду выключать.

я так понял что это слишком много для данного периуда.
дайте пожалуйста рекомендации.

Сообщение отредактировал barma - 21.11.2012, 20:00

[charka]

появились бурые водоросли и у меня появился вопрос на счет освещения.

с 9 до 21 10000К Х 18W 2шт.
с 11 до 19 тоже + актиники 18W 2 шт.
диоды выключаются с полуночи до 7 утра. но навеное позже, когда будут животные не буду выключать.

я так понял что это слишком много для данного периуда.
дайте пожалуйста рекомендации.

На данном этапе можно обойтись без освещения, кому светить? водорослям? если кралов нет?

можно тока пока актиниками светить. 10000к включать можно на часик в обед, по желанию. По крайней мере так многие на старте делают.


А вобьще потом светить можно по примерно такому графику 8-22.00 актиники, и к примеру с 10 до 20.00 все вместе.

Это все ИМХО из своего опыта:) удачи.

[barma]

Спасибо!
т.е. получается у меня все сделано с точностью до наоборот
надо поменять.
основную часть светового дня светят актиники, а белый свет используется как добавочный, я правильно вас понял?

На данном этапе можно обойтись без освещения, кому светить? водорослям? smile.gif если кралов нет?

нет кораллов, а микроорганизмам, которые в живых камнях, свет не нужен совсем?

[Arowana]

Можно вообще не светить или только актиники.
Основная часть необходимых микроорганизмов живёт в порах камней.
Начнёте светить сейчас, первым делом полезут водоросли, им сейчас корма как грязи в свежем аквариуме.

[barma]

здравствуйте все опять!
я снова к вам со своими глупыми вопросами.

свет переставил как по правильному
актиники 12 часов в день
белые на немного, просто так. луна так же как было.
водоросли растут, коричнивые, диатомовые. улитки едят их, и все остальные, которые находят.
параметры воды не меняются (только я вот научился их так показывать)



я понимаю, что за такое короткое время, ждать изменений каких либо слишком рано, он как я понял все кроме фосфатов сейчас в норме.
избыток фосфатов как раз и есть причина роста этих водорослей.

правильно ли я понимаю что уменьшение содержания фосфатов будет показателем того что аквариум нормальзуется, созревает?
и если так, то начиная с какого показателя по PO4 можно будет начинать подсаживать жильцов?

в идеале не более 0.02 ppm/l, но это в 100 раз меньше чем сейчас, это сколькож надо диатомовых чтоб они столько фосфатов выели?... или здесь еще какие то процессы будут влиять на уменьшение?...

Сообщение отредактировал barma - 23.11.2012, 8:28

[Старичёк-Мохович...]

избыток фосфатов как раз и есть причина роста этих водорослей.

+ силикаты (нет силикатов - нет диатомовых, они используют кремний для строительства своего внешнего "скелета"
Если их будет много -это кстати может быть привет вашей водичке

правильно ли я понимаю что уменьшение содержания фосфатов будет показателем того что аквариум нормальзуется, созревает?

да + исчезновение диатомовых

кстати - вы не задумывались откуда их столько? Померяйте фосфаты после первой подмены (это я опять ненавязчиво воду подозреваю)

в идеале не более 0.02 ppm/l, но это в 100 раз меньше чем сейчас, это сколькож надо диатомовых чтоб они столько фосфатов выели?... или здесь еще какие то процессы будут влиять на уменьшение?...

а почему Вы не хотите макроводоросли добавить?
Хетаморфа, каулерпа...

(с каулерпой - аккуратней)

[barma]

(это я опять ненавязчиво воду подозреваю)

сделал тест воды из крана, присутствуют фосфаты 1 - 0.5 (затрудняюсь точнее сказать)
жаль у меня нет теста на силикаты...
значит все же придется думать что с водой делать... (

хотя есть предположение что это после урогана и наводнения, и со временем вода станет лучше, хотя на это надеятся не стоит.

Хетаморфа, каулерпа...

сколько их может понадобиться и куда их сажать, сампа то нет, или посадить временно и потом убрать?

пришол на ум вариант закинуть в фильтр какой нибудь фосфат\силикат ремувер (phos-zorb, phoslock и т. д.) есть ли у кого то опыт по использованию таких или подобных наполнителей для фильтров?

и еще, на камне который улитка хорошо очистила от коричнивых водорослей, сегодня появился зеленый налет, я так думаю, это тоже какие то водоросли, к чему бы это?

Сообщение отредактировал barma - 23.11.2012, 23:36