Планируется цихлидник 140л. Нужны советы и поправки. Опции

[ThomasMorsen]

Вот и я решил присоединиться к аквариумистам. Выбор пал на аквариуме типа малавийский цихлидник. Вот описание будущего комплекта:
- аквас Природа ПР 80*35*50 см, 140 л.
- Крышка Juwel multilux 80, 2 лампы Т5 по 28 Вт
- тумбу сделаю под заказ
- фильтр Aquael turbo 1500
- компрессор tetra aps 300
- обогреватель aquael easy heater 100
- из химии tetra aquasafe и tetra Bactozum
- грунт черный базальт фракции 2-5мм
- из декораций камушки песчаник или туф, хочу также толковый и красивый распылитель для компрессора(что посоветуете?)
- прочее(сифон,скребок и т.д.)

Есть в мыслях посадить анубисов и валиснерию.

Хочу три семьи рыбок, подобрал таких:
- лабидохромис еллоу.
- демасони или цинотеляпию галери риф
- мембе дип или псевдотрофеус зебра лонг-пельвик
- анциструс

В связи со всем этим хотелось бы узнать кое что:
1. Грунт надо сыпать на оргстекло и потом ставить камни?сколько примерно нужно этого самого грунта? Кг 20?
2. Нужно ли сажать растения, и если да то как? Прямо в грунт, или нужен субстракт, или в горшках?
3. Какие посоветуете купить наполнители для фильтра?
4. Нормально ли подобраны виды рыб или надо заменять? Посоветуйте хороший разводник в Харькове с этими видами рыб.
5. Что делать с возможным потомством? Просто нет возможности покупать доп акву для мальков, но уж очень хочеться посмотреть как родители ухаживают за детками

Пока вроде все. Все это находиться в стадии планирования, поэтому Буду очень признателен за поправки, советы и дополнения.

Сообщение отредактировал ThomasMorsen - 12.6.2012, 17:00

[KALIPSO]

По поводу рыбок я вот что подумал:может посадить большую семью одного вида?)
Ну чтобы друг с другом не грызлись особо, да и чтоб мальков можно было оставить. Или это самый лучший вариант?

можно и так:) но опять таки, смотря что Вы подразумеваете под большой семьей?
2 самца и хотя бы 4 самки? ( надо высчитать пропорцию рыб исходя из объема аквариума, чтобы им было там комфортно )

пример
на двух самцов Labeotropheus trewavasae - не менее трех самок ( это биологические требования самого вида )

Сообщение отредактировал KALIPSO - 13.6.2012, 9:56

[ThomasMorsen]

Я це розумію. Я мав на увазі, може треба узяти більшу кількість мальків, наприклад еллоу. Щоб у майбутньому було більше родин тільки цього виду і майбутнім нащадкам було б легше там існувати. Але це тільки мої здогадки. Насправді, мені ж просто не дуже хочеться купляти мальків, а потім зайвих віддавати Ось і шукаю можливі варіанти

KALIPSO, Понял, будем думать :)

[KALIPSO]

малька можете взять 5 штук ( они вырастут и Вы увидите кто есть кто ( там мальчики или девчушки и докупите того кого не хватает или выменяете на кого-то из своего табунка- это нормальная практика )
или можете купить подростков ( там где уже более менее понятен пол ), и тогда Вы сможете взять то количество самцов и самок которое надо Вам:):)
десятками грести малька не советую, очень и очень настойчиво.

[Neznam]

десятками грести малька не советую, очень и очень настойчиво.

Почему? Ведь так будет рассеивание агрессии и учитываются возможные потери.
У меня малави первый месяц, уже из кол-ва 60-70 (литраж 260л) утеряно около 10 штук, по разным причинам...

Сообщение отредактировал Neznam - 13.6.2012, 10:23

[-Руслан-]

Спасибо за информацию
Я бы сам с радостью взял акву больше, но аналогично ведь и оборудование надо брать другое, а бюджет не резиновый. Думаю для начала 140л хватит. По поводу обогревателя понял - возьму на порядок выше. Фильтр внешник будет,но со временем.
Подскажите, что делать с растениями? Пытаться посадить или исключить вообще?
Подложку,как я понял, вы стелите не сплошную, а только под камни,да?
С рыбками вы меня конечно расстроили, уж больно демасони и галери рифы красивые
Может все таки рискнуть?
А если не эти рыбы, то каких можете посоветовать? Хочеться чтобы были не агрессивные, красочные, ну и под мой литраж подходили.

Настоятельно советую-хотя бы 200 литров (написали что хотите совет,но помоему к советам не прислушиваетесь)-140 литров маловато. Я писал по оборудованию-не надо брать пока дорогое,лучше акву нормальную возьмите. У меня нет внешника-и я от этого не страдаю(рыба тоже). Подложка у меня не на весь аквариум,а только под камнями.Не заморачивайтесь с оргстеклом,возьмите пенопластовую плитку(дешевле будет),берите просто белую,а не крашенную. Растений живых у меня нет-пробовал посадить валлиснерию не получиось,в течении недели вылавливал обрывки и огрызки (и это в акве с рыбой которая часто ест зеленый корм). Хочу попробовать роголистник-растет быстро и органику хорошо выедает. По поводу рыбы- можно завести и Демасони, но у этой рыбы по сравнению с другими малави слабый ЖКТ(желудочно кишечный тракт) и если ее не правильно кормить или перекармливать,то она очень скоро отойдет в мир иной-пока лучше завести более живучих.Да и для 140 литров-Демасони не очень подходит.

[KALIPSO]

десятками грести малька не советую, очень и очень настойчиво.

Почему? Ведь так будет рассеивание агрессии и учитываются возможные потери.
У меня малави первый месяц, уже из кол-ва 60-70 (литраж 260л) утеряно около 10 штук, по разным причинам...

тут литраж 140
такое количество брать это просто глупо! потери зачастую и бывают из-за большого количества в маленьких объемах
и куда вы дели лишних?
у меня по цихлидам есть опыт и он очень обширный. я никогда не брала малька. а выбирала подростков ( и не по 10 штук,а всего лишь столько сколько хотела видеть уже во взрослом виде, все вырастали и успешно жили и плодились )- по здоровью они более выносливы а на уживчивость это не влияет. Имхо!

[-Руслан-]

Ведь так будет рассеивание агрессии и учитываются возможные потери.
У меня малави первый месяц, уже из кол-ва 60-70 (литраж 260л) утеряно около 10 штук, по разным причинам...

В мальковом и подростковом возрасте-сильной агрессии не бывает. Даже для ваших 260 литров,такое количество-это перебор.

[Neznam]

Ведь так будет рассеивание агрессии и учитываются возможные потери.
У меня малави первый месяц, уже из кол-ва 60-70 (литраж 260л) утеряно около 10 штук, по разным причинам...

В мальковом и подростковом возрасте-сильной агрессии не бывает. Даже для ваших 260 литров,такое количество-это перебор.

Боюсь, по моей неопытности к полной зрелости их будет еще меньше
Да и брать "готовую" рыбу нужного пола дороже, чем мальков 6-10 штук, которых можно потом пристроить.

[ThomasMorsen]

Спасибо за информацию
Я бы сам с радостью взял акву больше, но аналогично ведь и оборудование надо брать другое, а бюджет не резиновый. Думаю для начала 140л хватит. По поводу обогревателя понял - возьму на порядок выше. Фильтр внешник будет,но со временем.
Подскажите, что делать с растениями? Пытаться посадить или исключить вообще?
Подложку,как я понял, вы стелите не сплошную, а только под камни,да?
С рыбками вы меня конечно расстроили, уж больно демасони и галери рифы красивые
Может все таки рискнуть?
А если не эти рыбы, то каких можете посоветовать? Хочеться чтобы были не агрессивные, красочные, ну и под мой литраж подходили.

Настоятельно советую-хотя бы 200 литров (написали что хотите совет,но помоему к советам не прислушиваетесь)-140 литров маловато. Я писал по оборудованию-не надо брать пока дорогое,лучше акву нормальную возьмите. У меня нет внешника-и я от этого не страдаю(рыба тоже). Подложка у меня не на весь аквариум,а только под камнями.Не заморачивайтесь с оргстеклом,возьмите пенопластовую плитку(дешевле будет),берите просто белую,а не крашенную. Растений живых у меня нет-пробовал посадить валлиснерию не получиось,в течении недели вылавливал обрывки и огрызки (и это в акве с рыбой которая часто ест зеленый корм). Хочу попробовать роголистник-растет быстро и органику хорошо выедает. По поводу рыбы- можно завести и Демасони, но у этой рыбы по сравнению с другими малави слабый ЖКТ(желудочно кишечный тракт) и если ее не правильно кормить или перекармливать,то она очень скоро отойдет в мир иной-пока лучше завести более живучих.Да и для 140 литров-Демасони не очень подходит.

Говорю же,с удовольствием бы взял 200+ литров,но нет возможности. К тому же, видел как минимум 2 аналогичные темы, где в таком литраже обустраивали приличные цихлидники, с тремя семьями. Но я, как новичек, не гонюсь за кол-вом рыб или обьемом аквы - я хочу получить первый опыт, чтобы в будущем мог с легкостью обустраивать бОльшие аквы.
Теперь по пунктам. Про демасони понял, пока оставлю этот вид. Растению посадить попробую, там уже посмотрим как будет. Про подкладку понял, спасибо за совет.
П. С. Так кого вы говорите к еллоу подсадить, Йодотрофеусов?а есть еще какие нибудь варианты?

[rogoff]

П. С. Так кого вы говорите к еллоу подсадить, Йодотрофеусов?а есть еще какие нибудь варианты?

с таким выбором малавийцев и такими ценами, как у Вас в городе на птичке, особой проблемы не будет заполнить банку :)
Еллоу, Снежного принца, Меланохромис Йохана, Меланохромис Ауратус === желтые, синие, белые и получится весёлая компания (учитывая, что у двух последних самцы и самки разного цвета, вообще коктейль получится)
в больших аквариумах им конечно будет веселее, но например та же агрессия у малавийцев убирается очень просто, достаточно сделать перенаселение в банке и все становятся спокойные как удавы :)

[ThomasMorsen]

[media][/media]

П. С. Так кого вы говорите к еллоу подсадить, Йодотрофеусов?а есть еще какие нибудь варианты?

с таким выбором малавийцев и такими ценами, как у Вас в городе на птичке, особой проблемы не будет заполнить банку
Еллоу, Снежного принца, Меланохромис Йохана, Меланохромис Ауратус === желтые, синие, белые и получится весёлая компания (учитывая, что у двух последних самцы и самки разного цвета, вообще коктейль получится)
в больших аквариумах им конечно будет веселее, но например та же агрессия у малавийцев убирается очень просто, достаточно сделать перенаселение в банке и все становятся спокойные как удавы

Советуете на птичку сьездить? Просто не очень доверяю местным продавцам)

[rogoff]

по оборудованию на 140 литров: фильтр однозначно внешний (не меньше 600-800 л/час), компрессор не надо вообще, лучше поставить помпу с мычалкой и настроить её так, чтобы кислород загоняла в воду
обогрев и минимальный свет (трава особо расти не будет, т.к. рацион малавийцев на 60% состоит из растительности)
грунт - кварц 1,5-2 мм будет достаточно :)

Советуете на птичку сьездить? Просто не очень доверяю местным продавцам)

жесть ! все торгаши Украины съезжаются в Ваш город на птичку за товаром, а Вы им не доверяете :)

сам 2 раза уже ездил "ценами любовался", не каждый день можно покупать малавийцев по 1,5-2 грн, карликовых тетрадонов по 9 грн и т.д. ..

[KALIPSO]

Ведь так будет рассеивание агрессии и учитываются возможные потери.
У меня малави первый месяц, уже из кол-ва 60-70 (литраж 260л) утеряно около 10 штук, по разным причинам...

В мальковом и подростковом возрасте-сильной агрессии не бывает. Даже для ваших 260 литров,такое количество-это перебор.

Боюсь, по моей неопытности к полной зрелости их будет еще меньше
Да и брать "готовую" рыбу нужного пола дороже, чем мальков 6-10 штук, которых можно потом пристроить.

Вы все равно потратите больше денег на малька а потом его кому-то за так отдавать?! у Вас какая-то неправильная политика.
рыбу надо брать не просто для ублажения собственного взора. тем более что дальше в Вас проснется интерес к их размножению, по мере так сказать аквариумного роста:))

хорошая и здоровая рыбка- это залог счастья и удовольствия от акваса

[rogoff]

тем более что дальше в Вас проснется интерес к их размножению

отлично сказано! :)
только что сложного в размножении малави? икра во рту, малёк во рту, выловил самку вытрусил малька и подымай его..
малёк по ~12 мм, артемию не обязательно бадяжить, т.к. в таком размере малёк уже многие корма берёт.. это рыба, которая сама себя делает :)

[ThomasMorsen]

по оборудованию на 140 литров: фильтр однозначно внешний (не меньше 600-800 л/час), компрессор не надо вообще, лучше поставить помпу с мычалкой и настроить её так, чтобы кислород загоняла в воду
обогрев и минимальный свет (трава особо расти не будет, т.к. рацион малавийцев на 60% состоит из растительности)
грунт - кварц 1,5-2 мм будет достаточно

Советуете на птичку сьездить? Просто не очень доверяю местным продавцам)

жесть ! все торгаши Украины съезжаются в Ваш город на птичку за товаром, а Вы им не доверяете

сам 2 раза уже ездил "ценами любовался", не каждый день можно покупать малавийцев по 1,5-2 грн, карликовых тетрадонов по 9 грн и т.д. ..

Я к сожалению там еще не бывал, не подскажете, там можно купить малавийцев подросткового возраста? Ну чтобы сразу купить гарем)
Да и говорят надо ехать в воскресенье, в 8:00, правда?)
П. С. Мне тоже ауратусы понравились, но говорят что характер не ахти. Они с еллоу уживуться(их я точно буду покупать)?

Сообщение отредактировал ThomasMorsen - 13.6.2012, 16:50

[rogoff]

Да и говорят надо ехать в воскресенье, в 8:00, правда?)

приблизительно в такое время "включают" розничный прайс, а оптовые цены идут очень с утра (мы приехали в 5, так многие интересные позиции уже были проданы)
цену на малави я назвал ~2см малька, думаю можно и гаремом покупать, только цена будет соответствующая
(лично мне нравится больше покупать мальком и растить рыбу, быстрей осваиваются и не так сильно в будущем "ссорятся")

вот кстати Вам хорошо написали

в молодому віці не розрізняються малавійці по статі(крім деяких типу лабеотрофеусів) Родина має вирости й сформуватись

Сообщение отредактировал rogoff - 13.6.2012, 16:49

[KALIPSO]

да:) вот так один раз попробуешь- а потом на всю жизнь цепляет:))
аквариумистика- это позитивный наркотик:)) без вреда для здоровья, но с некоторым ущербом для кошелька:):)

всем счастливой и продуктивной аквазависимости, товарищи!:):))

[ThomasMorsen]

Да и говорят надо ехать в воскресенье, в 8:00, правда?)

приблизительно в такое время "включают" розничный прайс, а оптовые цены идут очень с утра (мы приехали в 5, так многие интересные позиции уже были проданы)
цену на малави я назвал ~2см малька, думаю можно и гаремом покупать, только цена будет соответствующая
(лично мне нравится больше покупать мальком и растить рыбу, быстрей осваиваются и не так сильно в будущем "ссорятся")

вот кстати Вам хорошо написали

в молодому віці не розрізняються малавійці по статі(крім деяких типу лабеотрофеусів) Родина має вирости й сформуватись

Что то мне не хочеться в 5 утра вставать
Ну ладно, будем думать. Наверное, если все таки брать мальков,цена не очень сильно измениться.

всем счастливой и продуктивной аквазависимости, товарищи!:))

Взаимно

[rogoff]

вот так один раз попробуешь- а потом на всю жизнь цепляет

стопудово! и самое интересное, что многие мои знакомые проходят по одной и той же цепочке == травники->малави/таньганика->крупная америка->экзоты->крупная америка+экзоты и на этом и останавливаются :)

[ThomasMorsen]

Я тут посмотрел,почитал... Можно ли мне посадить в банку парочку астронотусов?Без кого либо, ну разве что с анциками.