Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[Argo]

bumer, Виталий, от всей души: Очень понравилась работа!

Сообщение отредактировал Argo - 3.6.2012, 20:47

[bumer]

GOREZ, Виталий брось обиды, вернись в семью!

Виталий, такие люди как Вы, на форуме очень нужны....!

Тут я безоговорочно согласен.В личном общении с Виталием понял его сильную подготовленность,и усведомленность в очень правильных ответах на сложные вопросы.А то что манера общения такая,так все мы разные,а как человек он очень мне симпатичен,просто монитор немного искажает действительность.
А по калию мы и с Ермолаевым и Светличным обсуждали дозу которая подходила бы всем,и не нашли,вся правка на количество натрия в воде и подбор индивидуальный,кочующие по нету дозы абсурд.

Вот такой Виталик(Горец),да и я ваш покорный слуга в жизни.

Сообщение отредактировал bumer - 3.6.2012, 21:58

[(Рыбкин)]

3-4 дня Ро4-4-6 мг.Зараза умирает за щитаные дни.

2 недели и гда нет

Прошло ГДА после 3 подмен через день

Так просто? Супер , а вы точно с ГДА боролись?А то народ по пол года мается, а тут тьфу и готово.

[EVGENIYS]

3-4 дня Ро4-4-6 мг.Зараза умирает за щитаные дни.

2 недели и гда нет

Прошло ГДА после 3 подмен через день

Так просто? Супер , а вы точно с ГДА боролись?А то народ по пол года мается, а тут тьфу и готово.

неа и аквариума у меня нет. Жаль стер фото с г.д.а.
Если серьезно то я первый раз маялся месяцев 8.

Сообщение отредактировал 137 - 4.6.2012, 16:34

Причина редактирования: Обсуждение действий администрации

[Харви Дент]

3-4 дня Ро4-4-6 мг.Зараза умирает за щитаные дни.

(Рыбкин), это цитата из сообщения Ностальгия,если Вам этот ник о чём-то говорит.

[EVGENIYS]

Зачем внимательно шерстить всю тему,если ответ есть в одном коротком и чётком сообщении :"А шо там с ней бороться:) 3-4 дня Ро4-4-6 мг.Зараза умирает за щитаные дни.Далее подмена..и вывод длинностебельки с радикулита."

не согласен кардинально с этим, я думаю после такого метода с фосфатами уже никтот не выведет с радикулита -это во первых а во вторых начнется борьба с другими сине-зелеными водорослями

внимательней читайте, я как раз не согласен с таким подходом (выше упомянутом)

Сообщение отредактировал rasbor - 3.6.2012, 22:23

[Харви Дент]

внимательней читайте, я как раз не согласен с таким подходом (выше упомянутом)

rasbor, какой Ваш рецепт?

[(Рыбкин)]

Если серьезно то я первый раз маялся месяцев 8.

Вот.... Все способы перепробовал как и я.

(Рыбкин), это цитата из сообщения Ностальгия,если Вам этот ник о чём-то говорит.

А не надо приводить цитаты, говорите что сами пробовали. Я когда мучился, перепробовал кучу таких советов, все только усугублялось. Виталий возможно определяет эту заразу еще в зародыше и избавляется от нее за 3-4 дня, а если она разгулялась.... подымай, не подымай , за неделю, за две, полностью эту гыдоту не уберешь. И не все так просто, поднял, поменял, поэтому и создана была целая тема. А то почитает человек ваши советы, и побежит подымать, или менять, или еще что. Это серьезный вопрос и нельзя его подавать одним сообщением.

[GOREZ]

(Рыбкин), глянь, где наша беседа по ГДА, чей-то я не могу найти...

[EVGENIYS]

внимательней читайте, я как раз не согласен с таким подходом (выше упомянутом)

rasbor, какой Ваш рецепт?

напишу описанное уже энное кол-во раз вот здесь- http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=81084
рецепт мой:
освещение - 0,5Вт- макс.4часа
нитрат- 0
фосфат 1,5-2мг/л- в день
желательно добавить в фильтр цеолит.
подмены желательно через день (макс через 2 -первую неделю) 50%
перед подменой концентрация фосфата мин. 1мг.
Результат приходит где то на 10 день, я перестраховуюсь и делал мин. 2 недели такие напряги.
Вывод акваса медленно (освещение, в течении минимум 2 недель) и нитрат соответственно тоже по началу мало.
самое главное на аквафоруме сказал Ностальгия, боротся надо хорошим балансом и количеством растений

Сообщение отредактировал rasbor - 4.6.2012, 11:42

[GOREZ]

rasbor, твой подход гарантировано правильный, так как ты убираешь все триггеры (свет, СО2, нитрат), не определяя, какой именно внес наиболее весомый вклад в появление ГДА.
Возможно, он самый верный.

[EVGENIYS]

rasbor, твой подход гарантировано правильный, так как ты убираешь все триггеры (свет, СО2, нитрат), не определяя, какой именно внес наиболее весомый вклад в появление ГДА.
Возможно, он самый верный.

кстати СО2 я уменьшал но не полностью убирал.

[GOREZ]

кстати СО2 я уменьшал но не полностью убирал.

Все верно, триггером является не факт подачи, а передоз

[(Рыбкин)]

(Рыбкин), глянь, где наша беседа по ГДА, чей-то я не могу найти...

Сейчас найду, во :
1. Из отсадника в мшарник.
2. Рио-300. Вроде получилось

[AndreyOI]

...Дорисую завтра, ср, тю, спать хочу...

Slava181, так я и половины еще и не написал, ...

GOREZ, вы в пару строках уместили замечательно доступную информацию по внесению макро.

Когда будит продолжение, очень интересно и познавательно. Слежу за всеми вашими постами , и конспектирую, кратко лаконично и как я считаю очень даже правильно.

...задолбался 25 раз повторять одно и то же в разных темах...

Кому надо соберет по крупицам.

От Вас вреда больше, чем пользы.

Не ожидал, тоже слежу за его постами.(а где это было сказано)

[EVGENIYS]

хочу задать вопрос всем участникам темы: кто с какой периодичностью вносит удобрения? Пример " я вношу 7 раз в неделю" " я вношу два раза" И обоснуйте свою схему.
Как то Горец немного описал свою методику, хотелось бы услышать мнения других с их результатами.

вижу не кому не интерестно данный вопрос.

[литовец]

EVGENIYS Вношу УДО и калий ежедневно.Отвечу по чему-по опыту т.к. вносил раз в неделю эффекта такого не было.Вечно вылезали некие проблемки.Теперь каждое утро,перед включением света.Как по мне должно всё быть равномерно.А не раз в неделю всю дозу.

[Argo]

EVGENIYS, Я так же вношу ежедневно, раньше эксперементировал через день, эффект не тот. Вношу утром за пол часа- час, до включения света. Дозировку регулирую по росту, и виду растючки.

[пык]

Вношу удо 5 дней с понедельника по пятницу, за час до вкл света, микро, железо, через пол часа макро. В субботу не вношу ничего, в воскресение подмена 40 проц и вношу УДО + калий. Смотрю тоже по состоянию растений, тесты делаю раз в 3 недели примерно, для мониторинга.

[STP]

Я так же вношу ежедневно, раньше эксперементировал через день, эффект не тот. Вношу утром за пол часа- час, до включения света.

А какая разница во времени между микро и макро или льете все вместе?