Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[bumer]

Вопрос - какие тесты используете для определения концентрации NO3 ниже 10 мг\л?

artst,Я использую тетровские,птеро тоже подойдет но менее иформативны,зато цена приятно радует,и смотрите дату изготовления и срок годности(важно)

[artst]

bumer, эти тесты дают реальную шкалу между 0 и 10 мг\л NO3? Решил добавить пару строк о своём опыте. Были сомнения в правильности тестов. Задал вопрос о стандартах. Ответили - сделал - протестировал. Тесты в порядке. Но ... NO3 все равно не обнаруживается, т.к. по тестам ниже 10 мг\л. Это при внесении пана n+k по 10 мл через день. Фофаты 0,5. Пока влил по 10 мг нитратов и фосфатов по Горцу на 200 л (ещё раз отдельное спасибо этому импульсивному, но знающему человеку). Я понимаю, что заголовок темы призывает как можно реже пользоваться тестами, но при переходе от одного производителя к другому возникают такие проблемы.

Сообщение отредактировал artst - 30.5.2012, 12:16

[GOREZ]

птеро тоже подойдет но менее иформативны,

Новые тесты Птеро на нитрат и фосфат (на шкалах образцы цвета в прямоугольниках) супер-мега-гига-бест!!
За базар отвечаю.

[Argo]

Новые тесты Птеро на нитрат и фосфат (на шкалах образцы цвета в прямоугольниках) супер-мега-гига-бест!

Хмм, странно,мне попался тест на NO3, ваще ничего не показывает...

[(Рыбкин)]

Сань поболтать не забыл??

[bumer]

Хмм, странно,мне попался тест на NO3, ваще ничего не показывает...

Argo,Вот именно с NO3 вечные проблемы,если другие параметры более или менее проще тестируется,то нитрат самый геморойный в этом вопросе.

[pavel1961]

странно,мне попался тест на NO3, ваще ничего не показывает..

Пользуюсь тестами Птеро с самого начала их производства и как по мне то проблемы у них с тестами на фосфат. Они рабочие, но с шкалой по оттенку не попадают вообще. Тест на нитрат работает превосходно, а сейчас вышел новый с расширенной шкалой, вообще отлично.

Сообщение отредактировал pavel1961 - 30.5.2012, 22:06

[bumer]

сейчас вышел новый с расширенной шкалой, вообще отлично

pavel1961,Не знаю ,с моим не частым тестированием у меня старых запасов года на полтора хватит.

[Харви Дент]

pavel1961,Не знаю ,с моим не частым тестированием у меня старых запасов года на полтора хватит.

Мельком слышал беседу химиков о том,что тесты работают не более 6-ти месяцев,а дальше...

[bumer]

тесты работают не более 6-ти месяцев,а дальше...

Харви Дент,На глаз .Коля я имел ввиду у меня сертификат от Тетра,действительный еще 1,5года,на приобретение ихней продукции,а так как кроме тестов мне от них ничего не надо то и огромный запас ,и естественно с новым Птеро долго еще не познакомлюсь.А на счет 6 месяцев,смотря какие,Тетровские у меня есть больше года,работают как часы,от свежих результаты не отличаются,и так же приблизительны.

Сообщение отредактировал bumer - 31.5.2012, 11:06

[Тёмыч]

Вот нашел интересную статейку о железе. Может еще кому будет интересно.http://www.msaqua.com/html/russian/ukrop.htm

Сообщение отредактировал Тёмыч - 1.6.2012, 14:41

[Slava181]

птеро тоже подойдет но менее иформативны,

Новые тесты Птеро на нитрат и фосфат (на шкалах образцы цвета в прямоугольниках) супер-мега-гига-бест!
За базар отвечаю.

Сегодня получил тесты Птеро. Полностью рабочие, очень удобные. Советую всем: цена-качество.

[EVGENIYS]

хочу задать вопрос всем участникам темы: кто с какой периодичностью вносит удобрения? Пример " я вношу 7 раз в неделю" " я вношу два раза" И обоснуйте свою схему.
Как то Горец немного описал свою методику, хотелось бы услышать мнения других с их результатами.

[SparkDT]

В двух банках под Т5 лампами появилась GDA . Посоветуйте как лучше с ней справиться. И еще, много написано об этом, но все же тема профильная, хотелось бы узнать причины возникновения

[STP]

Друзья помогите не накосячить. Очень надеюсь на помощь, опытных специалистов.
Аквас средне засажен 45 л чистый обьем, свет 0,85 Вт/л, СО2 нет
УДО использую:
MACRO N+K (Aquasys) (рекомендуемая доза 0,1-0,2 мл на 10 л воды ежедневно) состав:
N-3600 mg
K-1800 mg
MACRO P+K (Aquasys) (рекомендуемая доза 0,1-0,2 мл на 10 л воды ежедневно) состав:
P-402 mg
K-1800 mg
MICRO KH>4 (Aquasys) (рекомендуемая доза 0,1-0,2 мл на 10 л воды ежедневно) состав:
Fe-120 mg
Mn-48 mg
Zn-6,6 mg
B-17,2 mg
Cu-1,8 mg
Mo-1,2 mg
Fe+ (Aquayer) (рекомендуемая доза 0,5 мл на 35 л воды еженедельно при наличии признаков недостатка железа) состав:
Fe-7000 mg
Удобрения вносил вот по этому графику  Большой.xls ( 29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 263
, сегодня сделал тесты на фосфаты-0,1 мг/л, нитраты-25 мг/л
Завтра очередная подмена воды. Какие мои дальнейшие действия по внесению удо ?

[Харви Дент]

сегодня сделал тесты на фосфаты-0,1 мг/л, нитраты-25 мг/л

Понизить внесение MACRO N+K (Aquasys)

STP, а если уж себя не сдерживать,то ,на кой Виталии здесь распинались и тему наполняли?!Читай выше!!

[EVGENIYS]

GDA

В двух банках под Т5 лампами появилась GDA . Посоветуйте как лучше с ней справиться. И еще, много написано об этом, но все же тема профильная, хотелось бы узнать причины возникновения

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=8...p;highlight=GDA -читайте внимательно

[Slava181]

сегодня сделал тесты на фосфаты-0,1 мг/л, нитраты-25 мг/л

Если я правильно понял Горца то надо или снизить нитрат подменами и давать снова макро чуть меньше или воду не менять и поднять фосфаты постепенно до 1-2 мг/л внесением раздельно фосфата. Тогда нитраты сожрутса, если верить тому же Горцу через неделю и соотношение само выровняется без подмен.

[Харви Дент]

сегодня сделал тесты на фосфаты-0,1 мг/л, нитраты-25 мг/л

Если я правильно понял Горца то надо или снизить нитрат подменами и давать снова макро чуть меньше или воду не менять и поднять фосфаты постепенно до 1-2 мг/л внесением раздельно фосфата. Тогда нитраты сожрутса, если верить тому же Горцу через неделю и соотношение само выровняется без подмен.

Возможно и сожрутся,но не факт.Зависит от вливаемых доз и от к-ва и вида растючки.

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=8...p;highlight=GDA -читайте внимательно

Зачем внимательно шерстить всю тему,если ответ есть в одном коротком и чётком сообщении :"А шо там с ней бороться:):) 3-4 дня Ро4-4-6 мг.Зараза умирает за щитаные дни.Далее подмена..и вывод длинностебельки с радикулита."

[EVGENIYS]

Зачем внимательно шерстить всю тему,если ответ есть в одном коротком и чётком сообщении :"А шо там с ней бороться:) 3-4 дня Ро4-4-6 мг.Зараза умирает за щитаные дни.Далее подмена..и вывод длинностебельки с радикулита."

не согласен кардинально с этим, я думаю после такого метода с фосфатами уже никтот не выведет с радикулита -это во первых а во вторых начнется борьба с другими сине-зелеными водорослями