Палюдариум, собираюсь сделать, Приглашение к обсуждению Опции

[korgeka]

Здравствуйте,господа! Бегал,бегал по всем темам "Аквафаната, но так ничего толкового не нашел о палюдариумах......
Всё то, что смог выцепить из здешних тем, касается террариумов и акватеррариумов, но никак не "болотной" темы, за исключением фоток из какой-то обалденной корейской выставки....
А всё дело вот в чем: подходит теплое время года и у меня в доме назревает ремонт.
Заодно хочу немного "перекроить" свой дом, отделить отдельную комнату для своих аквариумов и построить в ней нормальный палюдариум.
Ни в коем случае не гарантирую,что всё это начнётся завтра, но, когда созреет мысль и финансовые возможности, хотелось бы иметь в башке хотя бы основные планы, соответствующие моим финансовым "могу- немогу".
Буду ВЕСЬМА благодарен за всевозможные идеи, советы, обсуждения.....ОЧЕНЬ постараюсь терпеливо выслушивать уместную критику, когда дело дойдёт до практичесого воплощения.

Палюдариум будет (я так рассчитываю) 2-2,5 метра в высоту (высота до потолка - 2 м 90см),1,5 -2 метра в ширину и 50 - 60 см в глубину.

В "жидкостную" часть сего устройства хочу запустить лабиринтовых (Хальфмунов, лялиусов, макроподов и сомов- анциков).
Знать хочу ВСЁ, от самого начала, ибо пока нет и самой комнаты. Начать, наверное, стоит с тепло-гидроизоляции стен и пола (стена- гипсоблок, пол - дерево).
Всем - до встречи в этой (если её не скинут в "Марианскую впадину") теме! Буду ждать с нетерпением советов и идей! С уважением -korgeka (Корж дед Жека)

Есть темка по моему вопросу на форуме, но там топикстартер пропал и ничего конкретного не написал - вот она - Хочу создать палюдариум, нуждаюсь в ответах на вопросы:))

Сообщение отредактировал 364 - 24.10.2016, 9:37

Причина редактирования: удобочитаемость

[korgeka]

RNKot, спасибо.Посмотрел ссылку про эпивеб...Дааааааааааааааа....Но - ничего, прорвёмся....Может, кто даст ссылку, где можно взять много кокосового волокна? Я себе лодку из бурукрытия сшил когда-то...А это дело состегать - пара пустяков.... Слава Богу, Zinger выпуска конца позапрошлого века ещё строчит, как пулемёт "Максим"....Думаю, что состегаю, было бы из чего.....А закрепить - это уже дело техники и правильно заточенных рук.

Jackal, а ведь у Вас ни в одной банке задние стенки не закрыты? В принципе , ведь можно обойтись и без этого....

А, действительно, - что-то "масквича" давно не слышно...АЛЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ! KOKON2208, Вы где, сэр?!?!?!?!?!?!?

Сообщение отредактировал korgeka - 27.3.2012, 17:53

[kokon2208]

Так а что звучать? Уже же дали все ответы и комментарии.

[jackal]

В принципе , ведь можно обойтись и без этого....

Конечно можно. Здесь полная свобода для творчества. И не обязательно следовать канонам жанра копируя чью-то конструкцию. К примеру при Вашей высоте можно сделать что-то типа эпифитного дерева, запихнув во внутрь брёвна покорявее и подуплистее, но помня о толщине стекла. Наковырять в брёвнах дырок и посадить туда эпифитных бромелиевых, папоротников, орхидей. У подножья "дерева" посадить лианы, что-то типа филодендрона (нечто подобное пытаюсь соорудить у себя, но высота маленькая, пеньки получаются). Вариант попроще обмазать всё пеной, с вмурованными в неё горшками, ветками, и т.д.

[korgeka]

Здравствуйте ВСЕМ ! Jackal, вот как раз " ковыряние дерева" - это и есть моя основная профессия! И дерево есть на даче, которое там не нужно, а здесь - в самый раз! Старая-престарая груша! Самое оно! Правда, оно не дуплистое, но я его "подуплю"! Идея взята на вооружение.Спасибо за "наставление на путь истинный"!
Kokon2208! Есть вопросы, требующие разъяснений.Первое.Об острове в Вашей банке.На сколько я понял, там как раз нет никакого питательного грунта.Всё растёт в эпифитно и в горшках(наверное, тоже без "плодородных" черно- и глиноземов, поскольку всё сливается в нижнюю ёмкость).А вот внизу есть земля, как таковая?
Второе.Этот преславутый эпивеб- это не кокосовое волокно? Просто тяжело судить о нем, не пощупав и не попробовав "на вкус".
Третье. А если заправить всю эту байду(палюдариум) обратным осмосом, тоже будут солевые потёки?Или в осмосе не будет ничего рости?
Чепыртое. А что такое "европейская вентиляция",кажется,если я правильно помню.

[kokon2208]

1. Земли внизу нет, есть субстрат. Вот такой http://geckophilia.com/threads/2099-%D0%94...%82%D0%B8%D0%B4
2. Эпивеб - это не кокосовое волокно. Это вообще синтетический волокнистый материал.
3. А что значит "заправить"? Если вода будет только в водной части, то там без разницы, какая вода. Вплоть до морской. Если же поливать растения, то только осмос. При этом соляных отложений не будет.
4." Европейская" вентиляция - это как тут http://www.dendroboard.com/forum/parts-con...-step-step.html

[korgeka]

Kokon2208, у меня ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что вода будет совершать кругооборот, то есть (наверное), так , как и у Вас - нижняя ёмкость - фильтр - дождевалка - "родник" - аквариум - нижняя ёмкость...... (Поправьте, пожалуйста, если я не прав).Следовательно - "заправляем" осмосом.Реминерализация нужна?
Jackal, с грунтами, субстратами и подложками ПОКА выяснили. А как с водичкой у Вас? Тоже осмос?

[jackal]

А как с водичкой у Вас? Тоже осмос?

Нет. Вода из под крана. GH - что-то около 20 ти, остальные параметры не мерил. Простые растения, такие как спатифиллум, алоказия, антуриум, фитония - прут шо дурные. А вот с марантой и блекснумом - проблемы. Сейчас стал поливать их осмосом и опять включил вентиляцию, посмотрю что будет.

[korgeka]

Jackal, а соляных подтёков на стеклах нет? Или у Вас нет дождевалки?

Сообщение отредактировал korgeka - 31.3.2012, 20:26

[jackal]

korgeka, Дождевалки пока нет. Планирую установить, даже почти всё готово, как раз подтёки и беспокоят. Но небольшой дождик можно пускать и из осмоса.

[korgeka]

Из отдельной ёмкости?

[jackal]

korgeka, Да из отдельной. Или ещё рассматриваю вариант когда идёт долгий промачивающий всё "дождь" из штатной воды палюдариума, завершающийся коротким, в целях экономии, дождиком из осмоса, смывающим соль. Но это для нетребовательных растений. Требовательные лучше поливать мягкой водой. Но это пока в теории.

Реминерализированным осмосом имеет смысл пользоваться если собираетесь содержать редких и дорогих животных, чувствительных к тому что может содержаться в водопроводе. В Вашем случае таких не предвидится. Да и без некоторых знаний в области химии думаю этим заниматься не стоит.

Ещё возник вопрос к знатокам - если эпивеб синтетический материал, да ещё и поливать его осмосом, откуда растения берут минеральные и прочие вещества для роста, или они как-то заложены в него при производстве?

[RNKot]

Сам не знаю откуда растения берут. Имеет смысл поливать водой из аквариума или разбавленными удобрениями. С другой стороны через полгода EpiWeb зарастет и в нем накопятся корни этих самых растений и т.д. которые при отмирании и станут удобрением.

[korgeka]

Так-так.... О EPIWEBе.... Постольку это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО синтетика, не стоит ли воспользоваться моими старыми запасами....
Когда-то я занимался ремонтом мягкой мебели, и с тех пор у меня под кроватью покоится с миром рулон в 100 кв.метров дарнита.... Но он белый...
Как бы его покрасить в тёмно-зелёный или коричневый цвет, да так, чтобы не смывалось....И безопасно для растючки....
Можно попробовать чаем, как конда-то я красил леску для рыбалки ...Но сейчас и чай то сомнительного качества.... А если попробовать подавать УДО в очень малом количестве в систему, аналогичную системе kokon2208?
Только не с фронта, а "подпольно", на обратную(обращённую к стене) сторону эпивеб-дарнита?

Что-то во мне меняется....Странно....Всё больше и больше хочется сделать сначала (для набивания "шишек") что-то поменьше размером, чем я задумал... Надо опробовать технологии, материалы.....
Не будет ли это "некорректно" с молей стороны? Всех взбудоражил на "наполеоновские" масштабы, а сам - в кусты....
Правда это "поменьше" тоже будет не "нано"....
Стекло РЕЗАТЬ НЕ БУДУ! а оно, как я писал, размерами 750(+-)мм на 1300(+-)мм.... Уважаемые собеседники, это не обидит Вас?
Очень не хотелось бы....

Сообщение отредактировал 364 - 24.10.2016, 9:47

Причина редактирования: объединил сообщения

[RNKot]

Дорнит который геотекстиль. Понятия не имею как это выглядит на самом деле и как оно себя поведёт в воде.

[korgeka]

Если честно - я и сам не знаю, где применяется дорнит... Мой выглядит чем-то средним между войлоком и синтепоном. Плотнее, чем синтепон, но менее плотный, чем войлок...На цвет - белый, чем-то вроде как прошитый- издалека еле-еле видно какие-то узкие полосы вдоль рулона, думаю строчка.

[jackal]

.Всё больше и больше хочется сделать сначала что-то поменьше размером

Полностью поддерживаю Ваше решение.

Относительно дарнита - надо учитывать ещё и механические характеристики этого материала. Пропитанный водой он может отвисать, отклеиваться, отслаиваться, и т.д. А ведь в нём ещё и растения должны держаться. На мой взгляд не стоит зацикливаться на каком-то определённом варианте оформления. Ведь это не математика где дважды два всегда равно четырём, а если если вдруг пять - то это грубая ошибка и крах всем расчётам. Если нет возможности достать пресловутый эпивеб, есть много вариантов альтернативного оформления, ампельные растения, лианы, задекорируют заднюю стенку, а просветы между ними создадут иллюзию глубины, чего не будет при использовании глухой стены из эпивеба. Или просто пустить ровным потоком по всей задней стенке воду. Может получится интересно, хотя на практике последний вариант не пробовал.

Относительно удобрений - они так или иначе попадут в водную часть и могут вызвать появление водорослей, а также отравления у рыб и тем более у беспозвоночных, ну разве действительно сильно разбавлять. По крайней мере я удобрений не лью, с этим отлично справляется живность.

[korgeka]

Jackal, Вы имеете в виду отходы жизнедеятельности рыб, т.е. органику? Спасибо за поддержку. Скорее всего, первый мой палюс будет переделан из моего 90-литрового акваса 100 см в длину и сечением 30 х 30.

Если толща воды предполагается всего-то сантиметров 15-20 сантиметров, стоит ли использовать аквас высотой 30 см? Судя по всему, все-таки одно стекло надо будет разрезать пополам, для дверок.....

Сообщение отредактировал 364 - 24.10.2016, 9:47

Причина редактирования: Объединил сообщения

[yarishNEW]

Так пусть уровень воды какой-то будет, это же не бассейн где всё под край налито.

[jackal]

одно стекло надо будет разрезать пополам

Те десять сантиметров которые Вы собираетесь отрезать большой роли играть не будут, а работы прибавится. К тому-же стекло может лопнуть и Вы лишитесь единственного пристойного основания для своей банки. Да и поднять уровень воды на пять сантиметров не проблема. Я бы эту банку не трогал, а просто сделал бы на неё надстройку.

[korgeka]

YarishNEW,Jackal, Извините, что я так неясно изъясняюсь - действия не успевают за мыслью...Резать я собрался не аквас, а стекло 750 х 1300.....(я немного раньше написал, что резать эти стёкла не буду, с расчётом на то, чтобы использовать их для строительства "большого" болота.)

Сообщение отредактировал korgeka - 4.4.2012, 19:14