Светодиоды\LED в аквариуме-травнике, как подобрать? какие лучше? где брать? Опции

[H20]

А смысл в разноцветных светодиодах?

В спектре холодных белых синий пик ярко выражен и отлично вписывается в синий пик кривой поглощения хлорофила. Красный пик выражен чувствительности хлолрофила не совпадает, но присутствует.
К тому же нужен глубокий красный - 660..680нм, а не обычный 620 (который хорошо представлен в спектре белого).

Мой вам совет - захотите плотного коврика из кубы - увеличивайте количество СД в полтора раза. Это же китай, эффективностью не блещут.
У меня куба растет под 8.5Вт на 19л, но у меня стоят светодиоды Cree XP-E, эффективность которых в два раза выше употребленных вами.

И не стоит задирать светодиоды так высоко - много же света уходит за пределы аквариума. 4-5 см - и весь поток уйдет в воду и никуда больше.

Сообщение отредактировал 364 - 13.2.2012, 11:17

Причина редактирования: разделение тем

[yarishNEW]

Светодиоды все изготавливаются в Китае - только на разных заводах - брэнд, обычные и подпольные.
Я использовал такие одноватники - EDSW-1LA5-B1.
По цветным диодам - их всегда можно поменять - светильник находится в соседнем квартале, будет необходимость поставим белые.

[H20]

В даташите производителя не пахнет 95Лм\Вт

Не в бренде дело, а в технологиях которые у него есть. Китайцы уперлись в физические ограничения своего стандартного корпуса для СД и большего с него не выжмут.
Для сравнения приведенный вами СД имеет переходное теловое сопротивление - 13С/W
а у Cree XP-G всего 4С/W

что означает, что от кристалла последнего СД отводить тепло в 3 раза проще и быстрее. Как следствие: светодиоды Cree могут работать при более высоких температурах окружающей среды, радиатор может быть уменьшен. А если поставить их в одни условия, то ввиду более повышенной температуры кристалла китайца он деградирует быстрее в разы.

[yarishNEW]

не пахнет 95Лм\Вт

- читаем внимательно тему - я этого и не указывал, я указывал диапазон.

а у Cree XP-G всего 4С/W

Согласен, что это лучше.
Собственно, что Вы хотите доказать? Или прорекламировать?
В изделии всегда нужно находить золотую середину т.е. использовать понятие цена\качество - можете доплатить мне порядка 35 дол. - я куплю Gree , сниму уже установленные диоды, а взамен поставлю заказчику более крутые. При этом не факт, что это в 2 раза улучшит показатели - поверьте, собственный опыт эксплуатации уже есть.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 6.2.2012, 12:35

[H20]

В употребленных вами СД реально 70Лм\Вт, в XP-G - 139Лм\Вт. Что уже в два раза лучше. При этом они в два раза меньше потребляют энергии, и соответственно в два раза меньше греются. Считай уже в четыре раза лучше :-) Небольшую разницу в цене они окупят за полгода эксплуатации.

Это не реклама Cree. Это попытка донести факт превосходства современных фирменных технологий, эксплуатация которыхй оказывается в конечном итоге дешевле чем китайских СД.

А еще анодированное покрытие профиля плохо проводит тепло. Его надо сошлифовывать до чистого алюминия, и закладывать термопасту для того, чтобы облегчить жизнь СД (чтобы уменьшить рабочую температуру кристалла и увеличить срок эксплуатации диода)

Сообщение отредактировал 364 - 13.2.2012, 11:18

Причина редактирования: убрано цитирование не относящееся к теме

[yarishNEW]

По всему остальному я уже писал

В изделии всегда нужно находить золотую середину т.е. использовать понятие цена\качество - можете доплатить мне порядка 35 дол. - я куплю Gree , сниму уже установленные диоды, а взамен поставлю заказчику более крутые

Сообщение отредактировал 364 - 13.2.2012, 11:18

Причина редактирования: убрано цитирование не относящееся к теме

[H20]

Дешовых и ярких - такого не бывает

А смысл добавлять, если мощность светодиодного светильника в Ваттах станет такой же как и светильника на ЛЛ? Никакой выгоды.
9-ю Ваттами СД легко можно было бы обойтись, если бы это были хорошие СД - Cree XP-E\XP-G

Тем, кто не верит, поизучайте - http://akva.by/forum/index.php/topic,1733.15.html

Сообщение отредактировал H20 - 12.2.2012, 22:28

[muzzle]

да простит меня автор темы, но я у себя тоже буду СРЕЕ использовать. 3х3Вт белых + 2 красных 1Вт и это все на литров 22-26. Как думаете хватит??

[H20]

Если это будут 3 шт. XP-G включенных на 1А, то хватит с ушами.

Если XP-E - то лучше 4шт.

Если красный не из диапазона 660-680нм, то он бесполезен.

[muzzle]

Красный брал только для организации красного заката:)) Очень красиво получается, для данного аквариума тоже можно было применить. Синими сделать холодный рассвет, а красными - теплый закат:). А глубокий красный тяжело найти в масовой продаже, надо специальный розыск производить

[yarishNEW]

Посмотрели и поизучали. Теперь пусть почитают другие, что там написано.

Да холодильник - сам аквариум.
Квадратная пластина 100*100мм из оргстекла с окном 80*80мм. Между двумя такими зажат лист алюминия 1мм. С одной стороны закрыто цельной оргстекляной пластиной, так что образуется герметичная камера где жидкость непосредственно контактирует с алюминиевой пластиной, и ограничена объемом камеры из оргстекла. Вода входит выходит в камеру через патрубки. ..... Температура разогнанных 4 штук XP-E до 0.8А со стороны звезды на термопад площадке у кристала не более 31-33С градусов. При этом температура в аквариуме около 25-26С
Если говорить о емкости холодильника: при грубой оценке из примера 10Вт мощности подаваемой на светодидоы генерируют 10Дж/c .....То есть зная, что аквариумная емкость способна рассеять 80% полученного от СД тепла, зная либо объем холодильника, либо допустимую температуру охлаждающей жидкости, мы легко можем вычислить либо резултирующий нагрев, либо объем.

И во всей теме нет ни слова о том какая мощность этих четырёх разогнанных светодиодов.

Если это будут 3 шт. XP-G включенных на 1А, то хватит с ушами.

Так это тогда будет около 10Вт на каждый диод - в сумме 30Вт. При такой мощности всё расти будет.

Сообщение отредактировал 364 - 13.2.2012, 11:19

Причина редактирования: убрано цитирование не относящееся к теме

[muzzle]

Думаю это 3Вт диоды. Ганяются на 0,8А, тоесть светять приблизительно на 80%.

Вот блин, нафлудил прошу прощения, может как-то можно удалить сообщения?

[H20]

Китайские СД Deep Red - http://satisled.com
Фирменный от OSRAM Hyper Red - http://rapidled.com

К сожалению больше никто такой диапазон не выпускает, потому как не очень востребован.

Сообщение отредактировал 364 - 13.2.2012, 11:20

Причина редактирования: убрано цитирование не относящееся к теме

[yarishNEW]

Думаю это 3Вт диоды. Ганяются на 0,8А

У трехватников штатный ток 0,7А - поэтому это однозначно не трехватники

Сообщение отредактировал 364 - 13.2.2012, 11:21

Причина редактирования: убрано цитирование не относящееся к теме

[zubo4istka]

Ребята, вы тут спорите о глупостях, провокациями занимаетесь, а потребитель недоумевает. Вот я, к примеру, ни хрена не понимаю в ваших диодах: куда их прикрутить, скока вешать в граммах? Меня, как потребителя, интересует эффективность и цена. Конечно, я могу убить свое кровное время и в итоге понять ваши матюки и матюки в даташитах (кто-то и не сможет вовсе, что не есть плохо и осуждаемо, вдруг он музыку пишет лучше Вивальди). После этого мне останется только самой собрать светильник. Блин, ребята, я устала заниматься этой фигней! Хочется просто заплатить денег и получить нормально работающую вещь. И таких, как я, – мульён. 98% форума. Остальные полторы калеки, которые понимают все, что вы пишите, сами себе светильник соберут. Так они не в счет, у них уже есть светильник, а у меня и других его нет.

Итак, 98% населения форума ваще не интересно, кто в каком посте что написал, или не написал, или затер, т.е. вся эта игра «а вот в таком-то посте он сказал бяку». Мы ж не в детском саду, ей богу…

Олег Николаич предоставил вариант, который можно потестить. Это раз. За что ему спасибо. Вариант может быть доработан. Это два. За что двойное спасибо. Плюс он написал, сколько это все стоит, что очень актуально.

Теперь H20. Здоровая полемика хорошо, но давайте вы отвлечетесь от матерной терминологии и русским по белому напишите что-то типа: «Чтобы правильно осветить 20л, необходимо купить такое-то количество штук таких-то диодов, которые стоят столько-то и продаются там-то, а еще потребуется то-то и то-то, по цене такой-то. Итого затрат столько-то, плюс работа».

Если найдется кто-то третий, четвертый и т.д. со своими мнениями – так вообще хорошо. Потому что только тогда я и остальные 98% будут иметь несколько точек зрения, выраженных в не очень твердой местной валюте, и смогут реально оценить, надо ли им диодные светильники за такие деньги или нет.

Если я не права – кидайте тапками, но куча людей, у которых куча нано банок скажут вам спасибо, если вы четко и по полкам разложите запчасти, цены и свою точку зрения, почему нужно делать именно так.

Сообщение отредактировал 364 - 13.2.2012, 11:25

Причина редактирования: добавлена ссылка на исходную тему

[H20]

zubo4istka
На ваш аквариум в 20л хватит 4 штуки (не самой новой и эффективной серии) Cree XP-E, каждый 2.99AUD=2.99*1.11= 3.32$
Светит на номинальном токе (2.34Вт) на 208Лм
Светодиодам необходим токовый драйвер. Его цена варьируется в зависимости от числа подключаемых к нему СД. Для 4 штук XP-E, цена такого сетевого драйвера будет около 16$.
И последняя необходимая деталь - радиатор. Его габариты и масса алюминию определяются количеством СД (чтобы те не перегревались). Профиль вполне подходит, только анодированное покрытие надо снимать, сошлифовывать до голого алюминия, в месте приклейки звезды, чтобы улучшить телоотвод тепла от СД, тем самым облегчив ему жизнь.
Светодиоды без линз нет никакого смысла задирать высоко над аквариумом - много света уходит мимо. 4-7 см над уровнем воды и не более.
Чтобы ащитить от лишнего окисления контактов, брызг и осадков необходимо закрывать снизу тонким листом оргстекла или стекла.

Если учесть все вышеприведенное - ваш светодиодный светильник будет работать долго, производя хороший мощный свет, при этом кушая электричества в два раза меньше чем ЛЛ.


Купить можно на http://cutter.com.au (потом будете коллегам расказывать, мол светодиодоы не абы какие, из Австралии летели )
http://rapidled.com

yarishNEW
XP-E будучи включенным на номинальный ток 0.7А потребляет 2.34Вт - вся информация присутствует в даташите на данную серию, нечего выдумывать

Сообщение отредактировал H20 - 13.2.2012, 9:04

[turbik78]

ага, и плюс доставка с "катера" вроде уже 20бакинских что сделает покупку 4-х ледов совсем не логичной
а xp-g, которые ты постоянно рекомендуешь - ну так они вообще дороже xm-l, особенно тот бин который дает 139лм/ватт.
также не надо забывать, что ставить их надо уже именно на радиаторный профиль и желательно с активным охлаждением, что в корне поменяет концепцию светильника.

У трехватников штатный ток 0,7А - поэтому это однозначно не трехватники

это не совсем так
xp-e и xr-e могут питатся от 350 до 1000 (цветные чуть меньше), xp-g от 350 до 1500, xml от 350(700) до двух с чем-то ампер

[H20]

XP-G продаются на rapidled.com за 4.5$ за штуку (bin R5 - 139Лм\Вт) - надо знать где брать!

Естественно 4 штуки покупать не выгодно. А на 24 штуках выгодно. Пару человек объединяться в желании создать светодиодный светильник на хороших СД и проблема решена.

Если СД не много, вполне можно обойтись пассивным охлаждением. В данном случае всего 4 штуки XP-E. Тем более они эфективнее китайцев, и не будут выделять больше тепла, тем то количество китайцев, что сейчас установлено. Будет наоборот.

[turbik78]

XP-G продаются на rapidled.com за 4.5$ за штуку (bin R5 - 139Лм\Вт) - надо знать где брать!

насколько я помню у них еще круче - шиппинг в 35евро

[zubo4istka]

H20, спасибо за сведения.

Теоретически можно и с Антарктиды заказать диодов, но уж больно муторно получится тут ведь как, хочется качественно/быстро/дешево - и оно, понятно, несбыточно. Объясните мне, темной, почему надо Cree закупать в Австралии? Предполагаю, что у нас они тоже есть, но дорогие больно. Так? Если так, то шанс увидеть их в собственном светильнике сильно снижается. Олег вряд ли будет что-то заграницей заказывать, мне ломотно разбираться с вариантами оплаты/заказом/ожиданием. Карточки модной нет, вот и получается: заведи PayPal, брось туда денех, оплати покупку, жди диоды месяц, тащи их мастеру, который будет делать... Выполнимо, но сложно и долго.

Такими темпами идея открытой воды и диодного света опять скукожится к крышкам и Т5/сберегайкам, т.к. дешево и все под рукой. Обидно, однако. Подождем еще, что за диоды приедут к Олегу, может, будет экономически целесообразно.

Сообщение отредактировал zubo4istka - 13.2.2012, 22:22