Освещение акваса люмлампами Т4, Т5 и Т8, вопросы, советы, обсуждение спектральных комбинаций Рейтинг Опции

[yarishNEW]

Тема отделена от - Освещение аквариума люмлампами Т4, Т5 и Т8, Технические характеристики, применяемые ПРА, спектральные комбинации.

В нижерасположенной теме проводим обсуждение, дискуссии, даём советы по установке ЛЮМЛАМП в аквариумы.
Рассматриваем типы устанавливаемых ламп, их спектр и удачно получившиеся спектральные комбинации.

Немного не в тему, но не смог удержаться, чтобы не разместить эту ссылку на тему от arelav - Моддинг НАНО светильника - Как я переделывал светильник с Электромагнитного пускателя на Электронный


И вот ещё одна схожая с предыдущей - Делаем НАНО светильник., Из подручных материалов.


Сообщение отредактировал yarishNEW - 22.4.2014, 10:38

[DataLife]

Сейчас столкнулся с таким вопросом: лампы Т5 на 8Вт есть, а вот балласты на 8 Вт - редкость!
На одном сайте нашёл, но в наличие ВОЗМОЖНО будут только после 10-го числа.

Пока для запуска использовал балласт о энергосберегающей лампы на 9 Вт. Всё это красиво в коробочку вставил и выключатель присобачил.
Но вот вопрос, как долго будет работать лампа на 8Вт с ресурсом, например, 5000 часов от балласта на 9Вт?
Спец.аквариумные лампы стоят не так дёшево, поэтому хочется, чтобы они отработыли свои часы как и положено. Но может не заморачиваться и поставить балласты от сберегалок?

Такое подключение использую уже три дня. Балласт не греется, лампа светит как и положено.

[yarishNEW]

хочется, чтобы они отработыли свои часы как и положено

ЭПРА от энергосберегалок позволяют отработать лампе задекларированный год до замены без последствий.

Отсебятина: - лучше бы Вы купили лампы Т5 8Вт 6400К бытовые от Филипс например - было бы дешевле и ненамного хуже.

[kvn79]

DataLife, сколько прослужит точно никто не скажет. Но такой вариант - самый подходящий вместо покупки специального. У меня от балластов от энергосберегаек работают линейные лампы на 6 и 8Вт и ПЛС-ки на 9 и 11Вт. Служат по году, потом горят.

[DataLife]

yarishNEW, спасибо за совет!
Наверное так и поступлю: куплю парочку хороших сберегалок и раскурочу. Даже компактней будет.
А по поводу ламп: будет одна "бытовая" (может и Филипс), а вторая Хаген Аква-Гло.

[05772]

Лампы берите высокотемпературные, чтобы хоть какой-то свет дошел до дна (голубая составляющая ламп лучше всего проникает в толщу воды)

Согласно данным по поглощению света в воде
http://omlc.ogi.edu/spectra/water/data/hale73.dat

G. M. Hale and M. R. Querry, "Optical constants of water in the 200nm to
200µm wavelength region," Appl. Opt., 12, 555--563, (1973).

lambda absorption
(nm) (1/cm)
600.00 0.0023000
так что красный свет, пройдя 100см в воде, уменьшится в exp(0.23) или примерно в 1.23 раза.
Не верьте голым словам.

Но вот вопрос, как долго будет работать лампа на 8Вт с ресурсом, например, 5000 часов от балласта на 9Вт?

Ровно столько же. Это же не объектив телескопа, которому нужна точность 0.1мк.

[DataLife]

Всем огромное спасибо за советы! Буду дербанить лампочки!
По поводу поглощения света - для моих 25 см это не критично

[yarishNEW]

По поводу поглощения света

05772 написал пример для другого случая и как всегда только исходя из теории т.е. без практики\личного опыта.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 3.1.2012, 23:10

[05772]

05772 написал пример для другого случая и как всегда только исходя из теории т.е. без практики\личного опыта.

Теория очень проста. А коэффициенты поглощения берутся из ЭКСПЕРИМЕНТА. Откуда взялись страшные цифры поглощения с картинкой, что в самом начале?

[mir_]

yarishNEW, kvn79 спасибо за помощь и советы!
рассеивателей там нет, я их снял сразу! лампы местами поменяю
если я поменяю светильники на такиеже только более дорогие (качественные) на сколько увеличится сила света?? или изменения будут настолько малы что нет пока смысла их менять?

[SELEN]

yarishNEW. Скажите пожалуйста с чего всётаки Вы бы начали экспериментирование в лампах если бы у вас был аква с высотой 80 см на 400 литров. Вариант с 3 ламп и желательно люминесцентные. Отражателей нет пока, не знаю поставлю или нет.длинна ламп 91 см, вид лампы Т8. О результатах отпишусь потом:). Пожалуйста ато уже голова пухнет от всех предложенных вариантов. Не знаю на чём остановится. А надеяться на продавцов не хочу. Вы смотрю к этому вопросу подошли очень щепетильно, вот я к вам и обращаюсь за помощью:.Ростения трептокорина 3 видов и анубис С мхом правда мха и карликовой трептокорины ещё не преобрёл.

yarishNEW А мне не поможете все таки советом. Не хотелось бы экспериментировать и набивать шишек в 2 раза больше.

Всё спасибо разобрался. Только теперь у меня к вам другой вопрос:)
yarishNEW А скажите пожалуйста, у меня на лампе написано 91 си а вы пишите 89? ето я что то не так понял или вы как то по другому считаете? Мне нравится крептокорина, ето я смотрел по вашей ссылки не светолюбивое растение. В списке оно стоит на минимуме слабый свет (до 500 lux) сайт МиклухоМаклая то биш на УКРОПе. Выходя с этого можно поставить 3 лампы мощностью 50 ват или сколько там есть и с разной температурой, минимум 6500 максимум около10000, или на 10000 тяжело найти?Или на 10000 ето много?

Сообщение отредактировал yarishNEW - 4.1.2012, 22:01

Причина редактирования: Объединил сообщения

[kvn79]

если я поменяю светильники на такиеже только более дорогие (качественные) на сколько увеличится сила света? или изменения будут настолько малы что нет пока смысла их менять?

Кирилл, светит не светильник, а лампы. Самый лучший вариант - подобрать хорошие лампы, сделать качественные отражатели, а вот корпус светильника может остаться и этот. Он же выполняет только несущую функцию ну и немного эстетическую.

[mir_]

Витя, а чем плоха подборка Osram Lumilux SKYWHITE и Philips Master TL-D 90 De Luxe/965 ? как по мне то очень хорошие лампы отражатели туда не поставишь никак и никаких
вопрос Витя в пускателях! ЭПРа, ШМЕПРа и тд. тп. ну не понимаю я в них ничего! где-то прочитал что плохая электроника может не разогнать лампочки и хоть из золота лампы а толку не будет вот и спрашиваю такли это и что можно с этим сделать ктоме как купить новые светильники! на сколько много я теряю света??

[kvn79]

mir_, Ты отчасти прав... По поводу самих ламп - я не говорил ни плохо ни хорошо. Я имел в виду, что не имеет большого смысла покупать светильник ради светильника. Эпра - да, можно купить более менее качественные. И то - это еще вопрос открытый, нужно ли. Ведь зачем качественные эпра? Правильно, чтобы лампа работала долго и стабильно. Но тут есть нюанс - рекомендуется менять аквариумные лампы раз в год, а эпра могут "протянуть" лампу гораздо больше. Для обычного использования (освещения в быту) - лампа может проработать гораздо дольше года и при этом не сильно будет заметно разницы. А в аквариумистике уже идет подсчет выработанных часов, чтобы не потерять момент замены, хотя лампа еще рабочая... Вот и вопрос - стоит ли переплачивать за качественные эпра, если лампу все равно надо менять раньше чем она сгорит?? Я не советчик - просто размышляю и говорю как я делаю... Для того, чтобы уж совсем не угробить лампу - можно купить не самые дорогие эпра, но и не явный "ширпотреб", что-то среднее "цена-качество", поставить отражатели (если есть возможность), а уже сам светильник (если эстетика не на первом плане) - какой есть.

[mir_]

Спасибо kvn79 за ответ
в принципе все это я тоже понимаю и по большому счету, воды всего 40л. и высота водяного столба очень маленькая а ламп стоит 4шь., по идее света там должно быть с головой.
просто подумал а вдруг из за "ширпотреба" лампы не досвечивают сильно! все что меня сейчас волнует это вопрос сколько я теряю света из за "ширпотреба"? если я его теряю 1-5% то ничего страшного и пока я ничего менять не буду, выглядят светильники нормально, а если я теряю 30-40 и не дай бог более %, то это уже очень плохо!
ведь ты знаешь какие задачи стоят.

Сообщение отредактировал mir_ - 4.1.2012, 15:30

[05772]

тд. тп. ну не понимаю я в них ничего!

Ничего страшного. На ПРА = пускорегулировочной аппаратуре стоит напряжение и, мощность. Соответственно такие должны быть и лампы. А некоторые новые ЭПРА сами определяют характеристики и подают на лампу то, что ей надо. Небольшая разница, прнимерно 19-20% не страшна.

Но тут есть нюанс - рекомендуется менять аквариумные лампы раз в год, а эпра могут "протянуть" лампу гораздо больше. Для обычного использования (освещения в быту) - лампа может проработать гораздо дольше года и при этом не сильно будет заметно разницы.

Я думаю, что если человек такое не заметит, то и растениям это не существенно.

если лампу все равно надо менять раньше чем она сгорит?

Обычно лампы меняют при сильном разрушении катодов, при этом на концах появляются темные кольца, падает световой поток и нестабильно загорается. Это очень заметно.

[kvn79]

Я думаю, что если человек такое не заметит, то и растениям это не существенно.

Ошибаетесь. Лампа может потерять свои заявленные характеристики цветопередачи, но это не будет еще означать,что она не способна освещать комнату. И если для человека потускнение на 20% еще "ничего страшного", то растениям уже туговато...

Обычно лампы меняют при сильном разрушении катодов, при этом на концах появляются темные кольца, падает световой поток и нестабильно загорается. Это очень заметно.

Вот эти самые разрушения могут появиться уже через пол года-год (при самых плохих эпра), или через несколько лет (при самых хороших эпра). Но ждать их появления при освещении аквариума с растениями я бы не рекомендовал - поскольку до этого момента лампа уже сильно потеряет в светимости и исказиться ее цветопередача. Потому и рекомендуют менять лампы в аквариумах раньше, не смотря на то, что они вроде еще как и горят прилично....

[05772]

Ошибаетесь. Лампа может потерять свои заявленные характеристики цветопередачи, но это не будет еще означать,что она не способна освещать комнату. И если для человека потускнение на 20% еще "ничего страшного", то растениям уже туговато..

Смутное слово "туговато". Ведь если бы растения были не приспособлены к изменениям погоды, то они бы вымерли. А за ними и все животинки.

Вот эти самые разрушения могут появиться уже через пол года-год (при самых плохих эпра), или через несколько лет (при самых хороших эпра)

У меня есть светильник, состоящий из OSRAM 38Вт и стоимостью 37руб и электромагнитной ПРА. Лампы меняю примерно через 7 лет. По моему, на Украине неправильные лампы и дросселя. А такое заявление "Вот эти самые разрушения могут появиться уже через пол года-год " это стандартные пугалки. Может появиться, может не появиться. Производители указывают четкий срок службы или как медики : средний срок жизни, или как собес: перестанет должным образом трудиться и отправляется на пенсию. Например на лестницу.

[kvn79]

05772, Рад, что у Вас лампы по 7 лет служат, они у меня тоже не год служат, но не в аквариумах.
Я не переубеждаю ни Вас ни кого другого. И тем более не пугаю - я лично не раз наблюдал то, о чем писал. Производители указывают четко, но не указывают как при этом со временем изменяются характеристики света, излучаемого лампой.
Изменения погоды предусматривают за неделей дождей и пасмурного неба - месяц солнышка, а не угасающего огонька, меняющего при этом цветовую температуру. И происходит процесс естественного отбора и выживания (приспосабливания) не за год, два.... А аквариумы у многих именно на столько и рассчитаны в плане картинки, а потом перезапуск и новая картинка...
"Растениям туговато" - да они просто выживать будут!! И не все смогут выжить... А устраивать в своем аквариуме естественный отбор не каждый аквариумист захочет. Напротив, все стремятся вырастить красивую и благоухающую растительность.

[yarishNEW]

Тема отделена от основной (смотрим первое сообщение). В родительской теме только технические данные, а здесь будем болтать и рвать тельник доказывая свою правоту.

Производители указывают четкий срок службы

На заборах тоже слово МИР пишут.
Совсем немного ламп выхаживают этот срок, но если обратиться с претензией к производителю - мол лампа не отходила свой срок или упала светоотдача на 30% через год - что Вам скажут? - правильно! - сходите к забору и почитайте что там написано.


Сообщение отредактировал yarishNEW - 4.1.2012, 22:46

[mir_]

я тут искал ответ на свой вопрос
кто эти парни не знаю
вопрос был тута и тута, более развернуто может кто может ответить