Совместимость аквариумных растений, совмесимость срастений разных видов Опции

[xotab]

Доброго дня!подкажите пожалуйста у меня в банке 70литров растет криптокорина апоногетонистая., петча, валиснерия спиральная, ротала круглолистная.С криптокоринами все ок!. а вот с остальными проблема.Нет роста у валиснерии,ротала с мелкими листьями.Подскажите может все дело в подборе састений;посоветуйте чем засодить банку всем кто откликнется огромное спасибо.Банке три года свет2вт на литр подмена воды температурный режим 28

[сура]

К сожалению, маловато информации.
Подмена воды как часто и в каком объёме? Сифоните ли грунт? Что за грунт - толщина слоя, порода, есть ли питательный слой? 28 градусов - многовато для растений, им желательно 24-26. Что за свет - какие лампы стоят? Может, знаете параметры воды - жёсткость, кислая/щелочная? Сделайте, пожалуйста, по возможности фотографию аквариума и крышки.

[red1157]

Несовместимость растений (особенно криптокорин и валиснерий) - это миф. Если что то не растет - значит не подходят условия.

[Артемий]

когда то читал в книге "Аквариум и водные растения" М.Б. Цирлинг (стр. 240-241)о несовместимости, но там мало написано. а вот у криптокарины и валиснерии разница потребности в СО2 в 10-20 раз и т.д.

[сура]

В моём аквариуме нормально сосуществуют 3 вида валлиснерии и два вида криптокорин - никаких проблем не было.

[vladumur58]

xotab, Валлиснерия и криптокорина-это антагонисты.Вам необходимо или валиснерию убрать,или криптокорины.Понятно,если у вас там уже криптокорины процветают,то лучше и проще убрать валиснерию.Света у Вас даже многовато.При необходимости нужно или добавлять Со2,или уменьшать световой день.

[red1157]

xotab, Валлиснерия и криптокорина-это антагонисты.Вам необходимо или валиснерию убрать,или криптокорины.Понятно,если у вас там уже криптокорины процветают,то лучше и проще убрать валиснерию.Света у Вас даже многовато.При необходимости нужно или добавлять Со2,или уменьшать световой день.

Факты пожалуйста.
Это десятки раз обсуждалось, да простит меня администрация за ссылочку

[vladumur58]

сура, А откуда Вы знаете,как они должны "нормально"сосуществовать?...

[STP]

У меня растут два вида волиснерии и три вида криптокарин, все зеленинькие в хорошем состоянии

[sania]

И к чему весь этот спор....... ? Пусть автор темы сначало подробнее опишит условия в аквариуме, а потом уже доказывайте друг-другу. Может там совсем другая причина (что скорее всего)

[сержик]

Валлиснерия и криптокорина-это антагонисты.

Странно. Не первый год растут и Беккета, и Вендта, и понтедериеволистная вместе с валлиснерией. Я эту валлиснерию пучками выбрасываю.

[сура]

сура, А откуда Вы знаете,как они должны "нормально"сосуществовать?...

Рядом растут криптокорина ( лопухи-лопухами:)), и валлиснерия - всё время обрезаю длинные могучие листья - а то бы уже и аквариума не видно было. Цвет у всех растений насыщенный, по дну "дети" плодятся - я считаю, что это нормальное сосуществование и тех и других растений.

.... Валлиснерия и криптокорина-это антагонисты.

Откуда такие сведения?

[vladumur58]

red1157, Кстати,если это уже десятки раз обсуждплось,обсуждается,и,ещё будет обсуждаться-значит,всё таки,есть что обсуждать.
Как вы думаете,коллеги?
Кстати,я тоже читал (вроде-бы у Цирлинга)что валлиснерия и криптокорина-они не антагонисты,а просто им нужно очень различное значение RH (редокс потенциал).Как видите-это тоже говорит о том что они вместе жить не могут...

[сержик]

читал (вроде-бы у Цирлинга)что валлиснерия и криптокорина-они не антагонисты,а просто им нужно очень различное значение RH (редокс потенциал).Как видите-это тоже говорит о том что они вместе жить не могут...

У того же Цирлинга: "Аквариумные растения могут существовать при значениях редокспотенциала от 27 до 35.
Это говорит о том, что они вместе жить могут. Сообщения №5,9,11,12. А Вы всё-не могут, не могут. Могут! Растут же. Или это у нас коллективная галюцинация?

[Артемий]

правильно, в этом диапазоне от 27 до 35 могут, но как? при высоком (в новом аквариуме) редокспотенциале 32 хорошо развиваются мелколистные и плавающие в толще воды растения, развитие апоногетонов и эхинодорусов при30-29, при 28-криптокорины. деградация эхов и других растений, криптокорины процветают-ближе к 27, если опускается ниже, то прекращается рост всех растений, но уже при плохом росте эхов пора срочно принимать меры к удалении лишней органики

[сержик]

Артемий, совершенно верно.

[red1157]

red1157, Кстати,если это уже десятки раз обсуждплось,обсуждается,и,ещё будет обсуждаться-значит,всё таки,есть что обсуждать.
Как вы думаете,коллеги?
Кстати,я тоже читал (вроде-бы у Цирлинга)что валлиснерия и криптокорина-они не антагонисты,а просто им нужно очень различное значение RH (редокс потенциал).Как видите-это тоже говорит о том что они вместе жить не могут...

Лично я думаю, что нечего тут обсуждать, я видел очень много примеров успешного содержания вместе этих растений.
собственно не надо путать понятия - не совместимы - значит угнетают друг друга (аллелопатия и т.п) и не растут - значит не созданы условия.
Без обид, но ИМХО те у кого не растет - ищите причину в условиях (тот же редокс как тут уже упоминалось), на мой взгляд суть в том, что растения обладают не дискретными значениями принимаемых параметров, а некими диапазонами - чем шире эти диапазоны перекрываются и совпадают с условиями в аквариуме - тем лучше растениям, если же условия в аквариуме соотв противоположным, крайним точкам значений параметров удовлетвлряющих растения (т.е. например растение №1 требует температуру 25-35 а растение №2 требует температуру 15-25 а в аквариуме 25) то и растения будут на грани выживания. А добавьте суюда то т факт, что аквариум это не один параметр, и не два - это целая система ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ параметров.
Вот собственно ИМХО на счет не совместимости растений.

[sania]

прикольно.... у человека растения плохо растут, а тут спор затеяли о совместимости растений (хотя причина скорее всего другая).... и что самое интересное, он как создал тему, так с тех пор и не заходит сюда... так что раслабтесь...
p.s. кстати, у него в аквариуме кроме криптокорины и валиснерии есть ещё ротала, которая тоже не ростёт... это я на всякий случай...)

Сообщение отредактировал sania - 16.2.2011, 18:24

[ssss]

Или это у нас коллективная галюцинация?

Смотру в аквариум и вижу галюцинацию - Кр. Розанервиг, Кр. Балансе, Кр. Кордата - сиаменсис, Кр. Худоро и между ними растет и размножается валиснерия и не кашляет.

[vladumur58]

Антагонисты-это растения которые не терпят друг друга (ну, у них какие-то личные антипатии).Если они вынуждены жить вмевте,то друг другу "усложняют жизнь",то есть к примеру валлиснерия выделяет в воду вещества,которые не терпит криптокорина,а криптокорина,в свою очередь вынуждена защищаться и выделяет в воду вещества,непереносимые валиснерией.Постоянно между ними идёт эта борьба,и,в конце какое-то растение побеждает,разрастается,набирает силу,а другое начинает хиреть,и,исчезает.Но,обычно в этот момент вмешивается аквариумист и,решив что уже сильно разрослась валлиснерия,часть её вырывает.И опять восстанавливается равновесие,а если валлиснерии будет вырвато больше,то уже криптокорина пойдёт в наступление...Вот мы и видим их вместе-это не галюцинация!Но кто видел чтобы в аквариуме,заросшем валиснерией процветала ОДНА криптокорина,или в криптокориновом аквариуме чтобы рос ОДИН куст валиснерии?
И один пример: У меня в одном аквариуме растёт апоногетон и валиснерия.Когда был шикарный куст апоногетона,валиснерия сидела,не росла.Когда я вырвал этот куст-разрослась валиснерия,а апоногетона кустики сидят,не растут,ждут лучших времён.
Тут я уже вынужден был отвечать на этот вопрос...Возможно придётся даже тему создавать об антагонистах...