Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[GGB]

я рождаются с одинаковыми умственными способностями,

опустим цвет кожи.
кто это проверял?

[Vadim Art]

Ошибочка.
Например уровень IQ человека не зависит от его знаний. Они проверяют как раз "не что напихано в мозг", не знания, а именно способность воспринимать и обрабатывать информацию. Проверяют ум а не знания.
А уровень IQ у всех разный, и внутри одной расы, и ещё больше у разных рас. И кроме того не меняется с возрастом или временем обучения.
Так-что способности восприятия как раз у всех разные от рождения.

глупости !
я говорю не только о знаниях. Уклад жизни, образование, уровень жизни, образ жизни, воспитание - всё это факторы, влияющие на мозг. Но, стартовые условия у всех равны.

[Bahmut]

я говорю о том, что люди рождаются с одинаковыми умственными способностями, вне зависимости от их цвета кожи. Так же одинаков % тех, у кого эти способности выше среднего. Разница в том, что у одних есть возможность реализовать эти способности, а у других их нет

Неправда.
Например уровень IQ человека не зависит от его знаний. Они проверяют как раз "не что напихано в мозг", не знания, а именно способность воспринимать и обрабатывать информацию. Проверяют ум а не знания.
А уровень IQ у всех разный, и внутри одной расы, и ещё больше у разных рас. И кроме того не меняется с возрастом или временем обучения.
Так-что способности восприятия как раз у всех разные от рождения.

Так же одинаков % тех, у кого эти способности выше среднего.

Это так.
Но у Азиата эти проценты выше 105, а у негра выше 70.
50% китайцев имеет IQ выше 105, но негров с таким IQ только 2%. А Австралийских аборигенов меньше 1% имеют 105 и выше.
Повторю, IQ оценивает не знания - а способность их воспринимать.

[GGB]

Разница в том, что у одних есть возможность реализовать эти способности, а у других их нет.

пожалуйста, в каком приблизительно возрасте.
я так думаю от 1года до 5 лет...

[Vadim Art]

опустим цвет кожи.
кто это проверял?

Вообще-то это доказано наукой.

Так-что способности восприятия как раз у всех разные от рождения.

Ёпрст.
Покажи мне данные по IQ у новорожденных младенцев. Где эти данные, подтверждающие твой маразм ?

[GGB]

Вообще-то это доказано наукой.

пока это Ваша цитата.

Сообщение отредактировал GGB - 16.8.2011, 18:10

[Vadim Art]

пожалуйста, в каком приблизительно возрасте.

с первого дня.

[GGB]

с первого дня.

извините,сколько у Вас детей

[Bahmut]

глупости !
я говорю не только о знаниях. Уклад жизни, образование, уровень жизни, образ жизни, воспитание - всё это факторы, влияющие на мозг. Но, стартовые условия у всех равны.

Покажи мне данные по IQ у новорожденных младенцев. Где эти данные, подтверждающие твой маразм ?

Вот это и есть фашизм в худшем виде. От этого фашистского заблуждения (мол если детей дикарей воспитывать в благополучных семьях) пострадали в Австралии тысячи австралийских аборигенов. Люди думали что можно из них сделать равных себе и в одно время стали отбирали детей у аборигенов - отдавали их в белые семьи на воспитание.
Разумеется ничего не вышло, IQ осталось крайне низким, эта теория оказалось ошибочной и такую порочную практику прекратили.
Недавно Австралийское правительство извинялось за это варварское действие.
Не получилось из аборигенов австралии сделать равных белым, как и не получилось и с шимпанзе которые воспитывались в семьях людей.
Такие-же испытания на детях (усыновление негров с целью вырастить способных детей) проводились и в Африке в период колонизации, ничего хорошего (в отличии от недавно вышедшего худ. фильма) из этого не вышло.
Так-что та твоя теория оказалось много хуже фашизма, скольких детей потеряли цветные матери, что-бы проверить эту бредовую мысль! Но не растраивайся, в утешение тебе скажу что австалийки (аборигенки) не долго грустили о потерях детей, примерно через пару дней они уже всё забывали (слоны кстати дольше грустят о потери слонят).
Продолжишь утверждать что все равны?

Сообщение отредактировал Bahmut - 16.8.2011, 18:17

[Vadim Art]

пока это Ваша цитата.

а что Вы хотите от меня получить (услышать) ? Ссылки на научные работы ? Вы их будете изучать? Знаний хватит ?
У меня ссылок нет, и вникать в эту тему мне не интересно. Если Вас это интересует, наверное, в Инете, есть форумы, где обсуждаются вопросы физиологии, нейрофизиологии, анатомии и пр. Дерзайте.

Вот это и есть фашизм в худшем виде. От этого фашистского заблуждения (мол если детей дикарей воспитывать в благополучных семьях) пострадали в Австралии тысячи австралийских аборигенов. Люди думали что можно из них сделать равных себе и в одно время стали отбирали детей у аборигенов - отдавали их в белые семьи на воспитание.
Разумеется ничего не вышло, IQ осталось крайне низким, эта теория оказалось ошибочной и такую порочную практику прекратили.
Недавно Австралийское правительство извинялось за это варварское действие.
Не получилось из аборигенов австралии сделать равных белым, как и не получилось и с шимпанзе которые воспитывались в семьях людей.
Такие-же испытания на детях (усыновление негров с целью вырастить способных детей) проводились и в Африке в период колонизации, ничего хорошего (в отличии от недавно вышедшего худ. фильма) из этого не вышло.
Так-что та твоя теория оказалось много хуже фашизма, скольких детей потеряли цветные матери, что-бы проверить эту бредовую мысль! Но не растраивайся, в утешение тебе скажу что австалийки (аборигенки) не долго грустили о потерях детей, примерно через пару дней они уже всё забывали (слоны кстати дольше грустят о потери слонят).
Продолжишь утверждать что все равны?

Что за хрень ты постишь ?
Истории про Маугли знаешь ? О чем эти истории ? Они о том, что если младенца поместить в определенную среду, то он вырастет таким, какова эта среда, и изменение среды в дальнейшем, больших результатов не даёт !
Среда - вот что определяет дальнейшее будущее человека ! Причем, с первого дня !
Берешь младенца австралийского аборигена, воспитываешь как своего, и к 18 годам, имеешь хохла ! Такого же, как ты,- тупого и упрямого неуча. Точную копию !

Сообщение отредактировал Vadim Art - 16.8.2011, 18:34

[GGB]

а что Вы хотите от меня получить (услышать) ? Ссылки на научные работы ? Вы их будете изучать? Знаний хватит ?
У меня ссылок нет, и вникать в эту тему мне не интересно. Если Вас это интересует, наверное, в Инете, есть форумы, где обсуждаются вопросы физиологии, нейрофизиологии, анатомии и пр. Дерзайте

после 50 лет, Как то не охото самоутверждаться.знаний мне хватает! что бы не утверждать что ум у новорожденных к восприятию окружающих, одинаков, с первых дней.

[GGB]

Что за хрень ты постишь ?
Истории про Маугли знаешь ? О чем эти истории ? Они о том, что если младенца поместить в определенную среду, то он вырастет таким, какова эта среда, и изменение среды в дальнейшем, больших результатов не даёт !
!

Сообщение отредактировал Vadim Art - Сегодня, 19:33

ха.......ха.....

а карлсона с моторчиком,может младенцам вентиляторы нацепим.........

[Vadim Art]

после 50 лет, Как то не охото самоутверждаться.знаний мне хватает! что бы не утверждать что ум у новорожденных к восприятию окружающих, одинаков, с первых дней.

что Вы говорите ! И на основании чего сделан этот фундаментальный вывод ?

а мне кажется, что все Ваши мнения формируются очень просто. Если я говорю белое, то Вы говорите черное. Вот и всё !

ха.......ха.....

а карлсона с моторчиком,может младенцам вентиляторы нацепим.........

что за бред ?
В Азии, известны десятки случаев, когда детей воспитывали животные. Таких детей стали называть Маугли. Эти случаи изучены, есть статьи и научные работы. Вы совсем дремучий ?
Читайте, и найдите в себе мужество извиниться.
http://www.google.com.ua/#sclient=psy&...20&bih=1060

Сообщение отредактировал Vadim Art - 16.8.2011, 18:53

[GGB]

что Вы говорите ! И на основании чего сделан этот фундаментальный вывод ?

а мне кажется, что все Ваши мнения формируются очень просто. Если я говорю белое, то Вы говорите черное. Вот и всё !

у меня двое детей и двое внуков....на личном.и это очень просто....

второе больше подходит Вам.

[Bahmut]

Что за хрень ты постишь ?
Истории про Маугли знаешь ? О чем эти истории ? Они о том, что если младенца поместить в определенную среду, то он вырастет таким, какова эта среда, и изменение среды в дальнейшем, больших результатов не даёт !
Среда - вот что определяет дальнейшее будущее человека !

Эта хрень десятилетиями процветала в Австралии. Поищи в гугле об насильственном усыновлении детей аборигенов в Австалии белыми.

А история про маугли хороший пример, но ты его не понял до конца. Во всех таких случаях шла деградация, не улучшение. То есть сделать дебилом легко, но улучшить получается только немного.
Ни одно усыновлённое белыми домашнее животное, не стало умнее. Не стали собачки и кошечки людьми. Не стали такими и негры с аборигенами. В Папуа- Новая Гвинея местные дамочки выращивают поросят кормя от рождения своей грудью, но свиньи не стали Папуасами.
Максимум чего добивались с усыновлёнными новорождёнными неграми, это IQ -85 Но не 100. В Австралиии ситуация была на много хуже.

Просто удивляет иногда вера людей.
Ты знаешь например что Кенийцы способны очень долго бегать, у них отличие от тебя в организме.
Ты знаешь что Непалец может дышать в двое меньшим количеством воздуха, когда ты сразу потеряешь сознание.
Ты знаешь что жировые запасы негритоски много больше Европейки, и она может обходится без жратвы много дольше белой женщины?
Ты знаешь что эскимос может годами есть одно мясо, а ты с такой диетой умрёшь от отравления и ещё раньше заболеешь цингой, о которой эскимос и не слышал?
Ты знаешь что объём мозга пигмея менее одного литра, это меньше чем у нашего предка Homo erectus жившего 2 млн. лет назад или Люси? При сопоставимых их размерах.

То есть люди отличаются между собой физически, и об этом можно говорить.
Но при всех этих различиях мы должны верить, что умственные способности у всех людей одинаковые.
Да, принято такое решение из политкоректности, сейчас такие исследования не приветствуются научной общественностью.
Но это ни как не влияет на тот факт, что это просто не возможно.
Зачем разным совершено людям живущим в разных условиях одинаковый мозг, если живущему в тепле и жрущему насекомых бушмену он был не нужен? Зачем расходовать на его строительство драгоценные материалы и энергию? Зачем ему постоянно тоскать в башке полтора кг веса, если хватает и одного кг?

И по твоей теории, дети у родителей должны быть одинаковы, если их одинаково растили в детстве.
Но на самом деле один сын умный, а второй дурак бывают не только в сказках.

Сообщение отредактировал Bahmut - 16.8.2011, 19:00

[GGB]

что за бред ?
В Азии, известны десятки случаев, когда детей воспитывали животные. Таких детей стали называть Маугли. Эти случаи изучены, есть статьи и научные работы. Вы совсем дремучий ?

и они стоновились.......воспитовали,,,,,,,,,,,.инстинктам

они гавкали и ели падаль......ха .....ха

. Вы совсем дремучий ?

не,а Вот Виски,пагубно на Вас сказываются.

Сообщение отредактировал GGB - 16.8.2011, 18:55

[GGB]

Читайте, и найдите в себе мужество извиниться.
http://www.google.com.ua/#sclient=psy&...20&bih=1060

за что? извинятся.

[Vadim Art]

То есть люди отличаются между собой физически, и об этом можно говорить.
Но при всех этих различиях мы должны верить, что умственные способности у всех людей одинаковые.

именно так. Потому, что умственные и физические способности, это разные вещи.

И по твоей теории, дети у родителей должны быть одинаковы, если их одинаково растили в детстве.
Но на самом деле один сын умный, а второй дурак бывают не только в сказках.

Именно так.
В рамках популяции, дети имеют одинаковые умственные способности, в рамках этой же популяции, дети имеют одинаковый процент особых способностей, но это не значит, что все они одинаковые ! Разные дети в одной семье ?
А что именно их делает разными ? А разными их делают два момента -
во-первых, характер-это генетическая разница,
во-вторых, разное воспитание, среда и пр.



Сообщение отредактировал Vadim Art - 16.8.2011, 19:23

[Bahmut]

Среда - вот что определяет дальнейшее будущее человека ! Причем, с первого дня !
Берешь младенца австралийского аборигена, воспитываешь как своего, и к 18 годам, имеешь хохла ! Такого же, как ты,- тупого и упрямого неуча. Точную копию !

Ты читаешь что тебе пишут?
Это уже проверено на десятках тысяч детей аборигенов, это теория ложна.
Правительство Австралии заявило о намерении официально извиниться перед коренным населением континента за политику насильственного разлучения детей аборигенов со своими родителями, существовавшую с 1915 по 1969 годы. В этот период тысячи детей были разлучены со своими семьями и воспитывались в белых семьях, либо в государственных учреждениях.
В течение долгого времени австралийские власти отказывались официально извиниться перед представителями "украденного поколения", как называют людей, ставших жертвами этих действий правительства.
Министр по делам коренного населения Дженни Маклин сказала, что австралийский парламент принесет официальные извинения перед аборигенами 13 февраля - на первой же своей сессии после нового года. Маклин сообщила, что текст официального заявления был согласован с лидерами общин аборигенов. "Это первый шаг, необходимый, чтобы оставить прошлое за спиной и двигаться вперед", - сказала министр. Она добавила, что извинения будут принесены "от имени правительства Австралии, и в них не идет речь о вине нынешнего поколения австралийцев".
Возьми любые слова из этого текста, и почитай что вытворяли в Австалии руководствуясь это этой твоей теорией.
Ещё хуже дела в это период были и в колониальной Африке, там тоже по твоей теории пробовали сделать "умных"из негров.
Это только в фильмах получается, вышел недавно такой (я правда не видел)
Там из негра сделали спортсмена и лучшего ученика "чёрной" школы (хорошо хоть не "белой")

именно так. Потому, что умственные и физические способности, это разные вещи.

Вадим, глупо думать что люди могут различаться только физически, а умственно не могут

Сообщение отредактировал Bahmut - 16.8.2011, 19:22

[Vadim Art]

Это уже проверено на десятках тысяч детей аборигенов, это теория ложна.

ты сам разберись в том, за что именно правительство просит прощение. Оно просит прощение за "политику насильственного разлучения детей аборигенов со своими родителями". Шурши мозгами !

Вадим, глупо думать что люди могут различаться только физически, а умственно не могут

Глупо думать, что если люди отличаются антропометрически, то это значит, что они отличаются умственно. Как там звали того доктора, который измерял черепа славян в немецком концлагере ?

Сообщение отредактировал Vadim Art - 16.8.2011, 19:33