Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Bahmut]

Но ,главное,нет национальной идеи, за что бороться?

Это ошибка. Национальная идея была, за неё и боролись. Кто-то верил, что можно победить, другие просто не хотели сдаваться сатанистам, а кто-то верил что в будущем их дело продолжат - даже если сейчас они потерпят поражение.
Разве в Истории мало примеров тому, как люди погибали и не сдавались в заведомо проиграшной ситуации? Могу привести сотни примеров тому. Часто о них потом забывали, но иногда их подвиг, их самоотдача потом много лет давала надежды и силы их потомкам.
Хоть истории с евреями защищавшимися на горе от римлян, хоть спартанцев... Та сколько угодно примеров, с любой временной даты и страны.
Даже сегодняшняя Чечня. Они воюют ежедневно, у них есть сейчас надежда победить Россию? Нет. Но они воюют. Есть хоть кто-то на планете, кто сомневаются что в итоге, через 5 или 25 лет Чеченцы добьются своей цели, независимости? Тоже нет. Все знают, пусть не сегодня, но в конце-концов Чечня прогонит захватчиков.
Возможно так-же думали воины УПА.

Сообщение отредактировал Bahmut - 6.1.2011, 23:11

[Традиционалист]

Ну какие коридоры в Чехии? . Во первых Чехословакия тогда социалистическая страна, такая-же оккупированная в то время Советским Союзом, и не могла ничем помочь повстанцам. А во вторых граница с Чехословакией проходит только по Закарпатской области, довольно далеко от регионов Волыни, Ровенской и северной части Львовской области - от территории где было основное партизанское движение. Там нет к ней сплошного лесного массива, а дороги на каждом километре перекрывались. От Львова до Чехословацкой границы - не одна сотня километров. Долбаный автобус Ужгород -Львов идёт 9 часов (испытано на себе). Что на такое расстояние можно утащить на спине?
Это единичные случаи.
А Польская граница, такая-же недоступная. Польша ненавидела повстанцев не меньше совка, там шла полная депортация Украинцев в 45-47 году, переселяли их в Западную Польшу, на территорию оттяпанную у проигравшей войну Германии.
О какой "контрабанде" оружия или печатной продукции может идти речь?

о оружии . До 1968 кода чешский концерн "омнипол" и оружейные заводы аффилированные с ним имели право на продажу оружия любым легальным фирмам по всему миру и чешской СБ было плевать ,если арендованный склад находился в 150 км от границы с СССР. ибо она была (повторяю до 1968 года)защищена ещё договором о защите с Англией(который правда Англия никогда не исполнила ни 1938 ни 1968),лишь бы была валюта.
А если вас интересует состояние границы в Карпатах в 1950-1960 годы то не поленитесь сходить в библиотеку и взять подшивку районных газет приграничных районов за это время, где вы увидите на первой полосе передовицу "крепить бдительность" а на четвёртой в рубрике "Наши Защитники" заметку об очередном задержании с регулярностью 1 раз в 2 недели.

[Bahmut]

Традиционалист,
Но даже если так (хотя купить УПА наврядли что-то могло реально), но даже пусть - чудо и они приехав в Чехию, организовав какие-то подставные фирмы что-то могли купить. Но неужели НКВДисты тут-же бы их и повязали?
Но пусть НКВДисты были совсем тупые, пусть прогавили возможность выловить членов УПА таким образом. Но как перетащить на спине что-то тяжелее автомата и сотни патронов к нему через границу, потом горы, и потом сотни километров до волынских лесов, по территории где на каждом метре НКВДисты и стукачи? Там в начале 50-х в лесу возле каждой речки сидели НКВДисты, повстанцы не могли подойти к воде неделями - пили с луж или росу (полно рассказов об этом), как можно было двигаться по открытой территории?
Там всё проще. Русский человек - это нестойкий к алкоголю человек. За бутылку самогона он не только патроны продаст но и мать свою. Не нужно думать, что это сейчас они такие не моральные в Чечне стали, они были такими всегда. И ничего алкаши не боялись. Под угрозой расстрела лезли в 44-45 на войне грабить спирт если случайно натыкались в Европе, никакие угрозы расстрела их не останавливали, пока командование не уничтожало случайно попавшиеся склады с бухлом или цистерны со спиртом.
А призывники с Украины вообще просто дарили. Нет ни одного описания селян помогавших повстанцев, где не сказано что-бы после какого нибудь прихода солдат в дом с проверкой, кто-то случайно не забыл патроны на столе (особенно в 44-46, когда были ещё войска против УПА)

Сообщение отредактировал Bahmut - 6.1.2011, 23:47

[Традиционалист]

Это ошибка. Национальная идея была, за неё и боролись. Кто-то верил, что можно победить, другие просто не хотели сдаваться сатанистам, а кто-то верил что в будущем их дело продолжат - даже если сейчас они потерпят поражение.
Разве в Истории мало примеров тому, как люди погибали и не сдавались в заведомо проиграшной ситуации? Могу привести сотни примеров тому. Часто о них потом забывали, но иногда их подвиг, их самоотдача потом много лет давала надежды и силы их потомкам.
Хоть истории с евреями защищавшимися на горе от римлян, хоть спартанцев... Та сколько угодно примеров, с любой временной даты и страны.
Даже сегодняшняя Чечня. Они воюют ежедневно, у них есть сейчас надежда победить Россию? Нет. Но они воюют. Есть хоть кто-то на планете, кто сомневаются что в итоге, через 5 или 25 лет Чеченцы добьются своей цели, независимости? Тоже нет. Все знают, пусть не сегодня, но в конце-концов Чечня прогонит захватчиков.
Возможно так-же думали воины УПА.

уважаемый Bahmut, тогда скажите мне какая национальная идея была в 1992 году Дудаева ,если Ельцин сказал ,что все могут взять суверенитета столько,сколько могут переварить, ему было оставлено вооружение 2 мотопехотных и одного артиллерийского полка и отдан контроль над доходами от нефтяной трубы, а от чеченских фальшивых векселей страдали не только российские но и украинские банки,которые оплачивали по ним лечение чеченских боевиков в украинских санаториях

[Bahmut]

уважаемый Bahmut, тогда скажите мне какая национальная идея была в 1992 году Дудаева ,если Ельцин сказал ,что все могут взять суверенитета столько,сколько могут переварить, ему было оставлено вооружение 2 мотопехотных и одного артиллерийского полка и отдан контроль над доходами от нефтяной трубы, а от чеченских фальшивых векселей страдали не только российские но и украинские банки,которые оплачивали по ним лечение чеченских боевиков в украинских санаториях

Ну Вы всех Чеченцев свалили в кучу. Посмотрите в теме, мы тут все разные. Так-же и Чеченцы разные. Кто-то боролся за независимость, кто-то грабил для себя, а кто-то зарабатывал на оружие для повстанцев.
Кстати большинство Чеченских воров по всей СНГ - платило налоги "домой", деньги шли на подкуп российских военных и чинуш, на покупку оружия и всякое такое.
Да, Чеченцы злопамятны. они не простили Союзу своей депортации в 44, не простили издевательств над народом. И мстили как могли. Тем хуже будет России, неспособной учится даже на своих ошибках.
Сейчас засыпая Чеченских предателей деньгами, они думают что откупились. Сейчас Чеченец получает в 50 раз больше дотаций, чем житель Ивановской области. Но только денежный поток иссякнет, Кадыров опять вернётся к своему улюбленому делу, уничтожению русских, вместо того - что-бы бороться с повстанцами. Если конечно свои не кончат его раньше, что-бы не мешал расплачиваться с русскими.

Сообщение отредактировал Bahmut - 7.1.2011, 0:04

[Михаил Погребиск...]

Валить мне или не валить, это не твоего скудного ума дело. И перетягивать на свою сторону я никого не собираюсь. Жизнь сама перетянет.

Ну, так а хули ты тут сидишь? Делать не фиг?! Иди в шахту!

В 2004, на подобном форуме, я тоже был в меньшинстве

А сейчас на подобном форуме вас и того меньше!

В 2004, на подобном форуме, я тоже был в меньшинстве, а спустя всего пять лет, ваш божок, на которого вы все молились,

Я никогда не молился на него - и ты это знаешь! А все равно брешешь! Сволочь.

И так будет с каждым свидомым божком.

Ты кажется оставил работу по стостоянию здоровья? Береги ту его часть, которая у тебя еще осталась!

Сообщение отредактировал Михаил Погребиский. - 7.1.2011, 0:02

[Традиционалист]

Традиционалист,
Но даже если так (хотя купить УПА наврядли что-то могло реально), но даже пусть - чудо и они приехав в Чехию, организовав какие-то подставные фирмы что-то могли купить. Но неужели НКВДисты тут-же бы их и повязали?
Но пусть НКВДисты были совсем тупые, пусть прогавили возможность выловить членов УПА таким образом. Но как перетащить на спине что-то тяжелее автомата и сотни патронов к нему через границу, потом горы, и потом сотни километров до волынских лесов, по территории где на каждом метре НКВДисты и стукачи? Там в начале 50-х в лесу возле каждой речки сидели НКВДисты, повстанцы не могли подойти к воде неделями - пили с луж или росу (полно рассказов об этом), как можно было двигаться по открытой территории?
Там всё проще. Русский человек - это нестойкий к алкоголю человек. За бутылку самогона он не только патроны продаст но и мать свою. Не нужно думать, что это сейчас они такие не моральные в Чечне стали, они были такими всегда. И ничего алкаши не боялись. Под угрозой расстрела лезли в 44-45 на войне грабить спирт если случайно натыкались в Европе, никакие угрозы расстрела их не останавливали, пока командование не уничтожало случайно попавшиеся склады с бухлом или цистерны со спиртом.
А призывники с Украины вообще просто дарили. Нет ни одного описания селян помогавших повстанцев, где не сказано что-бы после какого нибудь прихода солдат в дом с проверкой, кто-то случайно не забыл патроны на столе (особенно в 44-46, когда были ещё войска против УПА)

уважаемый Bahmut , вы сами себе противоречите,ведь, следуя Вашей логике,если больше сотни патронов пронести нельзя через границу, а запасов любого схрона хватит максимум на 2-3 недели боевых операций или 8 часов сплошной обороны,то тогда объясните,где был тот неисчерпаемый арсенал, которым пользовались "зелёные братья", даже с учётом "москалей-алкашей" и "земляков-украинцев",которые за бутылку самогона шли под расстрельную статью,продавая боезапас.

[Vadim Art]

ПЕРЕМОГА! ПРдурки платят за газ 250 долл, а Тимошенко платила 230.

а дальше идет обсуждение этой темы между нормальными и свидомыми. Свидомые, как всегда, на высоте.
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,209833539,page=1

[Михаил Погребиск...]

Сейчас засыпая Чеченских предателей деньгами, они думают что откупились. Сейчас Чеченец получает в 50 раз больше дотаций, чем житель Ивановской области. Но только денежный поток иссякнет, Кадыров опять вернётся к своему улюбленому делу, уничтожению русских, вместо того - что-бы бороться с повстанцами. Если конечно свои не кончат его раньше, что-бы не мешал расплачиваться с русскими.

Так это был единственный вариант для Москвы "победить" Чечню - т.е. оставить формально ее в составе России, чтобы остаться с хорошей миной перед миром и чтоб не началась цепная реакция развала России. Поэтому договорились с одним из воюющих против России тейпов : фактически в Чечне будет ваша власть - но вы должны формально блюсти приличие, т.е. целостность Российской федерации и бороться против открытых сторонников независимости....Можешь заглянуть глубже в истории - и посмотреть, как "победили" Шамиля:

"25 августа 1859 года Шамиль вместе с 400 сподвижниками был осажден в Гунибе и 26 августа (по новому стилю — 7 сентября) сдался в плен на почетных для него условиях (см. Взятие Гуниба).

После приема в Петербурге императором ему была отведена для жительства Калуга.

В августе 1866 года в парадной зале Калужского губернского дворянского собрания Шамиль вместе с сыновьями Гази-Магомедом и Магомедом-Шапи принес присягу на верноподданство России. Спустя 3 года Высочайшим Указом Шамиль был возведен в потомственное дворянство."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%B8%D0%BB%D1%8C

Так же и с Кадыровым. История повторяется...

[Традиционалист]

Ну Вы всех Чеченцев свалили в кучу. Посмотрите в теме, мы тут все разные. Так-же и Чеченцы разные. Кто-то боролся за независимость, кто-то грабил для себя, а кто-то зарабатывал на оружие для повстанцев.
Кстати большинство Чеченских воров по всей СНГ - платило налоги "домой", деньги шли на подкуп российских военных и чинуш, на покупку оружия и всякое такое.
Да, Чеченцы злопамятны. они не простили Союзу своей депортации в 44, не простили издевательств над народом. И мстили как могли. Тем хуже будет России, неспособной учится даже на своих ошибках.
Сейчас засыпая Чеченских предателей деньгами, они думают что откупились. Сейчас Чеченец получает в 50 раз больше дотаций, чем житель Ивановской области. Но только денежный поток иссякнет, Кадыров опять вернётся к своему улюбленому делу, уничтожению русских, вместо того - что-бы бороться с повстанцами. Если конечно свои не кончат его раньше, что-бы не мешал расплачиваться с русскими.

уважаемый Bahmut, так всё-таки есть национальная идея у чеченцев или нет?

[Bahmut]

, вы сами себе противоречите,ведь, следуя Вашей логике,если больше сотни патронов пронести нельзя через границу, а запасов любого схрона хватит максимум на 2-3 недели боевых операций или 8 часов сплошной обороны,то тогда объясните,где был тот неисчерпаемый арсенал, которым пользовались "зелёные братья", даже с учётом "москалей-алкашей" и "земляков-украинцев",которые за бутылку самогона шли под расстрельную статью,продавая боезапас.

Та где-же я противоречу?
Я имел в виду, что оружия и боеприпасов после 46-47 года просто катастрофически не хватало. Его просто не было. Солдатов к тому времени уже против УПА не посылали, помощи с заграницы не было. Тот мизер что они могли раздобыть, с ним не могло идти речи о серьёзных боевых действиях после 47 года. Только точечные удары, только наказание предателей. Серьёзных боевых действий уже не было в то время, единичные случаи.
Разумеется не репрессии, а отсутствие оружие и свело к началу 50-х открытые боевые действия.
Просто Вы смешали разные периоды 44-46, когда было чем воевать. и после 47 - когда боевые действия сменились точечными ударами против конкретных личностей.

[Bahmut]

Так это был единственный вариант для Москвы "победить" Чечню - т.е. оставить формально ее в составе России, чтобы остаться с хорошей миной перед миром и чтоб не началась цепная реакция развала России. Поэтому договорились с одним из воюющих против России тейпов : фактически в Чечне будет ваша власть - но вы должны формально блюсти приличие, т.е. целостность Российской федерации и бороться против открытых сторонников независимости

Да, так и есть. Чечня формально в составе России. Но в Чечне почти нет русских, а простой (и не простой) россиянин туда вообще не может попасть. Там не работают российские законы, там нет Российских органов власти (только названия). Да, Россия платит много денег, лишь за то, что ей разрешают рисовать Чечню на карте в составе России, и рассказывать по ТВ своим гражданам о победе.
Даже тот-же Кадыров объявил год назад национальный праздник, когда территорию Чечню покинул последний Российский солдат (до этого седевший за забором в части).

Сообщение отредактировал Bahmut - 7.1.2011, 0:31

[Bahmut]

так всё-таки есть национальная идея у чеченцев или нет?

Точно как и у нас.
Кто-то хочет полной независимости Чечни, кто-то хочет просто спокойствия, кто-то типа Кадырова считает, что уже всё готово.
Но если ответить ДА или НЕТ, то если хоть один Чеченец считает, что Да, значит и ответ ДА.

[Традиционалист]

Та где-же я противоречу?
Я имел в виду, что оружия и боеприпасов после 46-47 года просто катастрофически не хватало. Его просто не было. Солдатов к тому времени уже против УПА не посылали, помощи с заграницы не было. Тот мизер что они могли раздобыть, с ним не могло идти речи о серьёзных боевых действиях после 47 года. Только точечные удары, только наказание предателей. Серьёзных боевых действий уже не было в то время, единичные случаи.
Разумеется не репрессии, а отсутствие оружие и свело к началу 50-х открытые боевые действия.
Просто Вы смешали разные периоды 44-46, когда было чем воевать. и после 47 - когда боевые действия сменились точечными ударами против конкретных личностей.

сейчас просто под рукой нет материала, а быть голословным не люблю, но по-моему до 1953 года так называемые "люди Гелена" вели достаточно активную работу в Западной Украине и Белоруссии,которая не ограничивалась нанесением точечных ударов, они также собрали информацию для ЦРУ для составления плана "Дропшот", а это достаточно серьёзная работа,которая требует серьёзных материальных затрат и глубокую разведсеть,которая только за идею работать не любит. Поэтому к нелегальным каналам через границу относитесь серьёзнее

Сообщение отредактировал Традиционалист - 7.1.2011, 0:43

[Традиционалист]

Точно как и у нас.
Кто-то хочет полной независимости Чечни, кто-то хочет просто спокойствия, кто-то типа Кадырова считает, что уже всё готово.
Но если ответить ДА или НЕТ, то если хоть один Чеченец считает, что Да, значит и ответ ДА.

Что ДА?

[Михаил Погребиск...]

А теперь уважаемые Bahmut и Погребиский рассмотрим всю ситуацию с точки зрения наших любимых ОУН-УПА в конце 40-х. Идея о создании суверенного государства была похоронена Гитлером ещё в 1939 и дополнительно в 1941 ,свидома интеллегенция погибла неважно в каких застенках (НКВД или гестапо), у них на руках осталось оружие и полный разброд в головах. Ибо последней доктриной ОУН-УПА была "Украина от Сана до Дона". Повторить опыт Ковпака невозможно,так как партизанская республика не может существовать в послевоенной Европе по определению (ялтинские соглашения)
расчитывать на ФРГ проблематично. Но ,главное,нет национальной идеи, за что бороться? Гитлера победили, Сталин освободил от немцев и поляков (румын),язык преподаётся (при поляках и его не было). Единственная промашка вышла с религией.Если бы не преследовали униатство,то лояльность получили бы к 1947. Вот на этом и сумели сыграть прошлые и нынешние идеологи "свидомости" ибо религия оставалась единственной зацепкой, которой себя позиционировали жители западной Украины как субъект этноса отличного о всех украинцев

1. Национально-сознательная интеллигенция далеко не вся погибла!
2. В национальном сопротивлении были разные направления - что достаточно усложняет ситуацию. Не стоит все сводить лишь к доктринам "ОУН-УПА". В конце концов, в самой ОУНр существовали значительные противоречия, которые и привели к тому, что 1956 году формально была легитимизирована ОУНз.
3. Национальная идея существовала - она не может не существовать - даже при самых неблагоприятных геополитических и военных раскаладах. На то она и ИДЕЯ!
4. Даже без "высокой" идеи значительной части народа было за что воевать: месть за репрессии, коллективизация и пр. - а не только религия!
5. Уния как единственный оставшийся мотив для борьбы? Смешно! А Волынь и Полесье каким боком к унии относятся? Или Вы только одних галличан в УПА узрели?
6. К чему весь Ваш посыл? К тому, что если враг сильнее тебя - сопротивление не просто бесполезно, но и глупо?Так? Т.е. надо было просто сложить ручки и идти работать в колхозы и петь оды Сталину?
7. Насколько я понял, Вы русский и, естественно, великодержавник, православный и все такое...Только вопрос - коммунист или нет?
8. Не надеюсь Вас переубедить - но надеюсь, хотя бы, на вменяемую дискуссию...а не так, как с Вадимом Артом.

[Bahmut]

Что ДА?

Да, национальная идея есть. Я на это отвечал

[Bahmut]

люди Гелена"

Я к сожалению не знаю, кто такие "люди Гелена"

[Традиционалист]

1. Национально-сознательная интеллигенция далеко не вся погибла!
2. В национальном сопротивлении были разные направления - что достаточно усложняет ситуацию. Не стоит все сводить лишь к доктринам "ОУН-УПА". В конце концов, в самой ОУНр существовали значительные противоречия, которые и привели к тому, что 1956 году формально была легитимизирована ОУНз.
3. Национальная идея существовала - она не может не существовать - даже при самых неблагоприятных геополитических и военных раскаладах. На то она и ИДЕЯ!
4. Даже без "высокой" идеи значительной части народа было за что воевать: месть за репрессии, коллективизация и пр. - а не только религия!
5. Уния как единственный оставшийся мотив для борьбы? Смешно! А Волынь и Полесье каким боком к унии относятся? Или Вы только одних галличан в УПА узрели?
6. К чему весь Ваш посыл? К тому, что если враг сильнее тебя - сопротивление не просто бесполезно, но и глупо?Так? Т.е. надо было просто сложить ручки и идти работать в колхозы и петь оды Сталину?
7. Насколько я понял, Вы русский и, естественно, великодержавник, православный и все такое...Только вопрос - коммунист или нет?
8. Не надеюсь Вас переубедить - но надеюсь, хотя бы, на вменяемую дискуссию...а не так, как с Вадимом Артом.

Михаил,хочу Вам сказать, что всякое общение предполагает диалог.ТО ЕСТЬ ДИСКУССИЮ,я в процессе диалога поднял вопрос,который мне хочется обсудить, если я не так его сформулировал или Вы мне хотите возразить,поправьте меня,для этого и ведется спор, но убедительная просьба,не поднимайте вопрос о нацпринадлежности,идеологии и религии,ибо не за этим мы здесь собрались

[ostaran]

Видите ли, Вадим Артурович. Тут уместно говорить не столько о патриотизме, сколько о любви и родственном чувстве к своей Земле и ментально близким людям. Корочче говоря, Земля и Кровь....И это либо есть, либо его нет.
...Либо есть - но уже к другой земле и другим людям.

я подотстал от дискуссии, но вот встретил интересную мыслишку у Михаила.

я чувства о которых он пишет понимаю, вот только мера в моем понимании другая, но ладно с моей мерой, здесь Вадим все переспорить старается.
так вот вроде и Вадим писал тоже примерно о патриотизме и любви к малой родине, только другими словами.
возможно не зная меры таких вещей люди неслишком задумчивые влегкую переходят невидимую грань за которой уже не патриотизм, а национализм и рассизм.

да люди живут на земле и родны кровью с родичами, и его кровные предки говорили на каком то языке, но что дальше?

пусть чукчи живут себе в тундре? негры только в африке? и т.п.
кстати, а как насчет селекции в рыбоводстве например? кровь освежать не надо породе?
представьте себе малый народ и он исповедует только такой "патриотизм"...
думаю аквариумных знаний по биологии будет достаточно чтоб понять - недостатков у такого народа будет просто жуткая масса, как в физическом развитии, так и в умственном...
нет можно конечно вывести в таких "патриотических" резервациях шибко умных дистрофиков или наоборот безмозглых здоровяков... но уж никак не гармоничных интересных личностей...
нормальным развивающимся людям жизненно необходим обмен культур, хотя догадываюся, что далеко не всем спорщикам в этой теме подобное очевидно...
а кому очевидно, тому также будет ясен и смысл и назначения такого инструмента как ЯЗЫК.
а также ещё множества инструментов - объединенных непостижимым средним современным умом слова КУЛЬТУРА.
головы же особо холодные, в истерику бросаться не склонные легко домыслят и до так называемого "имперского" мышления, со всеми его явными преимуществами.
любой взлет цивилизации неминуемо связан с ИМПЕРИЯМИ.
ИМПЕРИЯ - это мощь способная воплотить идею развития ЧЕЛОВЕКА и ЛИЧНОСТИ.
подругому просто не бывает, у рядового крестьянина просто не хватит на это сил и средств.
как альтернатива можно по буддийской традиции заморить себя голодом в пещере, отказавшись от благ цивилизации...
Но увы идея противников последней империи (СССР) вовсе не нравственные принцыпы и высокоморальные устои...
проблема куда проще и называется ЗАВИСТЬ...
Ведь глядя в паспорт на свою национальность современный патриот никак не отыщет на глобусе империю со сходным названием! от ведь незадача!
этож надо как конкуренты насолили! проклятые рабы собственных менталитетов!

и уж куда такому патриоту задуматься, почему ж такая судьба выпала с проклятой надписью в графе национальность...

куда проще подключить молодецкую удаль или неплохое (имперское же!) советское образование и отыскать вокруг себя нужное количество козлов отпущения с указанием в тойже графе иной национальности, ну или на крайняк принадлежность паспорта к иной бандитско-государственой групировке...

вобщем с точки зрения банальной психологии ничего интересного в этом споре на 200-х страницах не прозвучало - мотивы хорошо известны с каменного века, а инструменты свежепамятны с 1918-го...

и кстати, русские, прекратите угощать украинцев икрой, а вы, укранцы не давайте им ни грамма сала!
этож не кошерно... тьфу ты, НЕ ПАТРИОТИЧНО!
пока не выучат язык - ни-ни!
да, ни дай боже кто рожденного в США украинского пацаненка Михаликом назовет! Американские паспорта с такими именами не выдают!

ну вобщем бывайте здоровы в Новом Году! (по украински стесняюсь, боюсь ошибиться в правописании, но гены тянут, уж сильно люблю украинску речь, хотя не владею, и чубато-усатыми хлопцами горжусь с великим удовольствием, считаю их ХОХЛАМИ, наверно заблуждаюсь... говорят это уже обидное слово, парень с Запорожья поведал.)

PS Янукович не сильно грамотный, то правда, я даже думаю что вмеру тупой, но другого в регионах не нашлось, умные щас в политику не лезут, так шо крепитесь, но не растраивайтесь. У "рашки" денег купить Украину не хватит (пока не хватит), а там видно будет...
тут главное поторговаться... с разными покупателями. вот грузины смекнули к то больше даст и ра-аз - уже впереди Украины (за сравочкой к Богдану, кто не верит)...
Вобщем до нескорой встречи, ещё сотню страниц паранойи, слюнявого лжепатриотизма и просто оголделого пустобрехства я раньше Пасхи не осилю, возможно даже китайской Пасхи...

PPS ещё одну красивую мысль забыл, сказал один армянин проживающий в российской империи:
есть всего две национальности - "человек" и "мудак"...

собственно достаточно всего лишь до этой мысли до расти умом (который как паспорт не выдается) и можно спокойно идти обсуждать аквариумы...


Сообщение отредактировал ostaran - 7.1.2011, 1:15