Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Shulz]

Просто усвойте, что власть всегда врёт.

Ну значит РФ вас жёстко обманывает и власть ДНР

P.s. в твитере Только что в сторону Донецка прошла такая вот колонна. Похоже, из Дебальцево возвращаются... #стоптеррор #донато техника ДНР то есть РФ и на привязи бмп

Сообщение отредактировал Shulz - 24.2.2015, 20:40

[Vadim Art]

Ну значит РФ вас жёстко обманывает и власть ДНР

меня ?
я никак не связан с властью рф или днр. РФ и днр каналы не смотрю. Точнее, смотрю только футбол на нтв+.

[Shulz]

Путин многие говорят получил в Дебальцево поражение...

Розбір Дебальцевської операції. Вихід очами спецпідрозділу "Вега".

Ю. Бутусов:

"ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА НЕДЕЛЮ МЫ РАССМЕЯЛИСЬ, КОГДА ПРОЧЛИ ПРО ОРГАНИЗОВАННЫЙ ПЛАНОВЫЙ ВЫВОД ВОЙСК" - ОФИЦЕР ОТРЯДА "ВЕГА"

Один из бойцов спецназа Национальной гвардии "Вега", который был направлен в Дебальцево и участвовал в уличных боях и последующем прорыве. Вот его рассказ:

"Нас подняли по тревоге в 20.00 13 февраля. Задачу никто не объяснил - "Надо помочь армии!". Хорошо, поехали. У нас было 20 бойцов - все отличные ребята, с хорошим уровнем подготовки, мотивированные. Инструктажа по разведке не было - просто надо было выехать в Дебальцево. и поступить под командование штаба АТО. Но когда мы прибыли на место, стало ясно, что дорога на Дебальцево перехвачена противником. Там был интенсивный обстрел, и проехать можно было только ночью и только на бронированном транспорте, под прикрытием бронетехники. Мы заходили в Дебальцево под огнем - БМП, которая шла перед нами подбили. Стало ясно, что мы прорвались прямо в окружение и выйти будет нелегко.

После прибытия обстановка была непонятной. Четкое управление отсутствовало. Первый день мы просто сидели в лагере 128-й бригады. По лагерю постоянно била артиллерия противника. Затем нас перебросили в само Дебальцево. Нам была поставлена задача прикрыть штаб сектора "С". Мы там были вместе с несколькими подразделениями армейского спецназа. Нам не дали бронетехники для поддержки - воевали как пехота, а не как спецназ, но в отличие от пехоты нам не дали танки и БМП. Зачем мы прибыли в Дебальцево - нам никто не объяснил. Очевидно, чтобы заткнуть какие-то дыры. Но гораздо разумней было использовать нас в составе нашей бригады. во взаимодействии с другими подразделениями.

16-17 февраля противник предпринял попытку захватить Дебальцево. Они взяли почти весь город. Если бы Дебальцево было полностью захвачено, то вывести какие-либо войска из окружения было бы уже невозможно. Было предпринято несколько попыток штурма штаба - российские отряды применяли бронетехнику. Самый ожесточенный бой длился пять часов. Мы отбили все атаки и противник откатился к железнодорожному вокзалу. Мы могли пойти дальше, но без брони с одним стрелковым оружием и гранатометами выбить противника нелегко. Дали хороший отпор благодаря высокому уровню боевой подготовки, точности стрельбы, и благодаря тому, что рядом с нами эффективно работал спецназ ВСУ. Очень доволен всеми нашими ребятами - они сражались очень достойно, и все позиции удержали. После этого противник вечером 17-го активные штурмовые действия в Дебальцево на время прекратил - только артиллерия и минометы вели по городу беспокоящий огонь. Ночевали в лагере 128-й бригады. Вдруг я увидел какую-то суматоху. Лагерь как-то оживал, и даже разрывы близкие снарядов людям не мешали. Офицер 128-й бригады нам сказал - поступила команда на прорыв в Артемовск, все уходят. Через 10 минут выезжаем! Ну мы бросились собираться. У нас был наш бронированный КРАЗ. Начались сборы и техника начала группироваться на выезд.

Каким-то чудом ни один снаряд в плотную массу людей и техники не попал. Хотя много неисправной техники пришлось оставить без воздействия противника.

Никакого порядка движения определено не было, система и порядок связи не были установлены. Самое возмутительное, что не была указана карта и маршрут выхода. Если бы такой маршрут перед выходом получил каждый экипаж, многих потерь можно было избежать просто объезжая опорные пункты противника. Огромное количество боевой техники выстраивалось, танки и БМП шли впереди. Но колонны никто не формировал - мы просто становились одна машина за другой, в несколько рядов, и со стороны к нам присоединялись другие машины. Когда вся наша махина двинулась вперед, мы походили скорее на цыганский табор, который шел одной огромной плотной и хаотичной массой.

Затем колонна остановилась. Никто не знал куда ехать. Вернее, возможно кто-то и знал, но я с такими офицерами и экипажами не сталкивался. Все мы знали где Артемовск, но маршрут не был детализирован. Пользуясь контролем за дорогой, российские диверсанты минировали дороги, и ночью эти мины было невозможно обнаружить. Также угрозу представляли российские танки, которые били из района Логвиново, и другие опорные пункты. Противник контролировал высоты с обеих сторон дороги. Все эти точки и занятые противником населенные пункты желательно было объехать, для этого и стоило иметь точный разведанный маршрут. Но навигация ночью без наличия в каждой машине навигатора, при выключенных фарах для светомаскировки, без маршрута на карте практически невозможна. Командир группы - а вела на прорыв 128-я бригада, дал приказ ехать не по дорогам, чтобы не попасть на мины, держаться вместе, общее направление - "на север".

И вот мы все куда-то поехали при почти полном отсутствии видимости. Все знали о печальном опыте Иловайска, и что нам необходимо прорываться сквозь кольцо окружения противника, которое, вполне вероятно, уже усилено.
В районе Логвиново нас обстреляли российские танки и пехота. Наши танки и вся наша группировка ответили им изо всех стволов. Противник был подавлен, их танки ушли с позиций и мы открыли себе дорогу. Однако и затем наша группа не раз попадала под плотный обстрел. То там, то здесь останавливались подбитые машины. Надо отдать должное , несмотря на темень, сохранилась взаимовыручка. Исправные машины останавливались, старались оказать помощь и забирали людей с подбитых машин.

Поскольку мы двигались большими группами без света и навигации, то в течение ночи часто попадали под огонь противника. Когда по нам стреляли мы понимали, что направление неверное, и надо обходить его в сторону Артемовска. Вот такой дорогостоящий способ навигации.

Нас спасало то, что большое количество солдат и офицеров проявили мастерство при прорыве, и не допустили никакой растерянности. и помогали друг другу. Каждый узел сопротивления мы с колес и остановок давили из всех видов оружия. Эта слаженность и плотность огня быстро подавляла огневые точки, и мы смогли проложить движение. Накануне по ряду объектов противника работала наша артиллерия. Но ночью взаимодействие с артиллерией отсутствовало.

Наш КРАЗ показал чудеса живучести. Нас спасла броня, когда мы попали под массированный огонь. Были пробиты шины на трех задних колесах, и мы ехали на ободах. Однако КРАЗ протащил нас еще 5-6 километров по бездорожью, и только потом мы заглохли. Я подорвал машину, и нас по несколько человек взяли группами на другие. Недалеко пришлось подорвать и БТР-4, у которого также были пробиты колеса. Пытались вытащить БТР - но там нужен был тягач - "четверка" очень тяжелая, так что не получилось. Проходимость у этих машин не очень высокая. После этого трое моих бойцов пересели на БМП - и тут же эта машина получила прямое попадание танкового снаряда. Парням сказочно повезло - их просто выбросило с машины на землю, и они получили легкие ранения.

Пересели на другие машины. Я видел много наших машин вышедших из строя. Причины тому - не только огонь противника. Большой процент потерь это техническая неисправность. или какая-то мелкая неисправность при передвижении по бездорожью и пересеченной местности. Времени ремонтировать не было - такие машины все равно подрывали.

К сожалению, из-за недостатка времени для организации движения, из-за темноты, боюсь, что могли в темноте не заметить и наших бойцов, которые выпали с подбитых машин. такое могло быть. Как правило все останавливались, чтобы помочь, но ведь темнота сплошная, бой, времени организовывать поиски и прочесывания не было.

Очень больших потерь я не заметил при прорыве - действительно, подавляющее большинство людей в нашей колонне сумело выйти. Так что это, конечно, не стало повторением Иловайска. Но если бы была нормальная организация, связь, управление, потери можно было бы минимизировать в разы. Если бы была проведена разведка нашей трассы, если бы разминировали маршрут выхода, если бы была продумана система навигации, и нанесен удар по господствующим высотам и узлам сопротивления, потери были бы минимальны. Противник не показал желания вступать в ночной бой, атаковал только с флангов, но настойчивости в атаках он не проявил - нам удавалось их гасить - снарядов и патронов не жалели.

Мы дошли. В моем отряде благодаря подготовке и везению погибших и пленных нет. Все раненые вернутся в строй быстро. Но другие подразделения потрепало.

После того, как наш цыганский табор вышел в Артемовск, и вечером мы разместились на отдых, открыли интернет, и прочли официальное сообщение, что, оказывается, мы выходили по "коридору", "котла" не было, потерь почти нет, а сама операция была заранее организована и осуществлялась по разработанному плану в самое удобное время. И здесь мы все дружно и впервые за неделю рассмеялись".

[Vadim Art]

P.s. в твитере Только что в сторону Донецка прошла такая вот колонна. Похоже, из Дебальцево возвращаются...

а как ты себе отвечаешь на вопрос, почему, если все в порядке, ВСУ покинули Дебальцево ?
Или ты себе таких коварных вопросов не задаешь ?

[Shulz]

а как ты себе отвечаешь на вопрос, почему, если все в порядке, ВСУ покинули Дебальцево ?
Или ты себе таких коварных вопросов не задаешь ?

До сих пор не дошло ? Нарушение Минских соглашений со стороны РФ и ДНР и ЛНР санкции... то что РФ разбомбило город Дебальцево о чём говорит ? то что оккупантам начхать на чужое имущество... и всем всё ясно Минск -3 уже не будит...

а как ты себе отвечаешь на вопрос, почему, если все в порядке, ВСУ покинули Дебальцево ?

После того, как наш цыганский табор вышел в Артемовск, и вечером мы разместились на отдых, открыли интернет, и прочли официальное сообщение, что, оказывается, мы выходили по "коридору", "котла" не было, потерь почти нет, а сама операция была заранее организована и осуществлялась по разработанному плану в самое удобное время. И здесь мы все дружно и впервые за неделю рассмеялись".

оставить позицию не значит проиграть, в долгосрочной перспективе этот тактический шаг будит играть не в пользу ДНР и ЛНР и РФ... жалко местных жителей которые покинули город... из за того что Путину захотелось взять Дебальцево, а по существу разбомбили город войска РФ.

Ответьте мне тогда на вопрос на кой лад ДНР нужен Дебальцево ? на кой они туда полезли и что в итоги имеют ?

Сообщение отредактировал Shulz - 24.2.2015, 21:04

[Vadim Art]

USD — 36.500 / 39.500.

Вот для чего нужна война. Чтоб отвлечь от этих цифр. Укр. СМИ много внимания уделили этому факту ?

[ak27]

Люди, в населенных пунктах, где находятся батареи и расчеты, видят куда они стреляют.

А,вот Вам такой пример:на "Бахмутовской трассе" Луг. обл.,есть нас.пункт Новотошковка не далеко от 29 блок поста,который находится на территории подконтрольной Украине.В конце января,начале февраля со стороны ЛНР его регулярно обстреливал 120 мм миномет,бил точно в центр населенки,со всеми вытекающими (много 200 и 300 мирных жителей).МЧС и скорая ехать отказывались(идут боевые действия)пришлось нам(ВСУ).Когда вывозили раненых,один,сучуствующий ЛНР фермер(я с ним знаком около трех месяцев) сказал что стреляют толи наши(ВСУ),то ли сепары,хотя видел и знал что стреляют со стороны Донецкого-Голубовского (это 100% ЛНР).Вот и получается - ему сцат в глаза,а для него это божья роса.
p.s. Я не добраволец,меня мобилизировали и желания ехать к Вам(на восток) воевать,поверьте у меня не было и нет,но был приказ по в/ч.

[Vadim Art]

оставить позицию не значит проиграть, в долгосрочной перспективе этот тактический шаг будит играть не в пользу ДНР и ЛНР и РФ

понятно. И тебя это удовлетворило ?
А почему не все позиции оставили ? Может еще где-то надо оставить, чтоб не проиграть ? А зачем столько людей положили, если отступить не значит проиграть ? А во что он играет ?

[Shulz]

USD — 36.500 / 39.500.

Вот для чего нужна война. Чтоб отвлечь от этих цифр. Укр. СМИ много внимания уделили этому факту ?

Вы банально так верите что курсом доллара можете объяснить войну ? в Киев 28/29

[Vadim Art]

А,вот Вам такой пример

такое происходит каждый день.
Ополченцы стреляют по Авдеевке, Пескам и т.д. Но тут есть такая штука. Государство не имеет право уподобляться преступникам. Государство всегда обязано соблюдать закон. Этим оно и отличается от банды. А если власть нарушает закон, то она ничем не отличается от преступников и сама становится преступной. Наша власть- преступна.

[Shulz]

понятно. И тебя это удовлетворило ?
А почему не все позиции оставили ? Может еще где-то надо оставить, чтоб не проиграть ? А зачем столько людей положили, если отступить не значит проиграть ? А во что он играет ?

До сих пор не поняли Грозный в Чечне сровняли ... по гуглите с мирными жителями солдаты РФ а вы знаете сколько в Дебальцево лягло солдат ДНР и РФ ? я вам отвечу порядка 2000 человек , ОБСЕ не сразу пустили дабы трупы не увидели ...

Нет Мужики и Дамы чувствую, что когда появиться "Зелёнка" будит ещё замес, а потом революция в Рашке....

[Vadim Art]

Вы банально так верите что курсом доллара можете объяснить войну ? в Киев 28/29

курс это результат полного невежества власти в вопросах экономики и гос.строительства. Война переключает внимание людей. Она очень кстати для власти.

а потом революция в Рашке....

сопливые мечты. А если не будет, что тогда ?

[Shulz]

курс это результат полного невежества власти в вопросах экономики и гос.строительства. Война переключает внимание людей. Она очень кстати для власти.

а не чего что идёт война, и какая может быть Экономика во время войны ?

[Vadim Art]

а есть и такая правда, страшная правда. Берегите своих родных !
https://www.youtube.com/watch?v=-UUiyQeEy5g....be&t=8m53s

[bumer]

Вчерашнее интервью....как говорил Ручников с "Место встречи изменить нельзя" "тебе бы начальник книжки писать"

http://news.kremlin.ru/video/2828

[Shulz]

сопливые мечты. А если не будет, что тогда ?

Долго людей за лохов держать не смогут так что, что то будит по любому...

[Vadim Art]

а не чего что идёт война, и какая может быть Экономика во время войны ?

Так я и говорю-прекращайте воевать ! Военного решения у этой проблемы нет. Война погубит обе стороны конфликта. Надо начинать реальные переговоры и начинать слушать друг друга.

[Shulz]

курс это результат

курс это результат спроса и предложения на валюту...

Так я и говорю-прекращайте воевать ! Военного решения у этой проблемы нет. Война погубит обе стороны конфликта. Надо начинать реальные переговоры и начинать слушать друг друга.

Скажите это Путину какого полез в Дебальцево... Захарченко на Харьков и Мариуполь рот разинул....

P.s. всё я оффлайн

Сообщение отредактировал Shulz - 24.2.2015, 21:26

[Vadim Art]

курс это результат спроса и предложения на валюту...

и бензин...и хлеб..., и жкх..., и т.д. -всё это результат...
Но народу сказали, что во всем виноват Путин и народу стало легче. Ну, какой с Путина спрос ? Наша власть просто счастлива, она нашла вечного виновника всех бед. Это круче, чем попередники.

Пойду смотреть футбол. Патриёты, не балуйте без меня ! Отправлю на фронт.

и позитив, может кому будет полезно это знать.
https://www.youtube.com/watch?v=Dz9y9EqLr-I...eature=youtu.be

Сообщение отредактировал Vadim Art - 24.2.2015, 21:35

[ak27]

Государство всегда обязано соблюдать закон. Этим оно и отличается от банды. А если власть нарушает закон, то она ничем не отличается от преступников и сама становится преступной. Наша власть- преступна.

Согласен,но поверьте я ни разу не слышел от командования открыть арт.огонь по населенке(слышел по рации все переговоры по нашему сектору,включая другие подразделения),возможно в Вашем секторе по другому,хотя в отличии от ВСУ,сепары именно в населенках и стараются устанавливать свои огневые точки.Исходя из своего скромного опыта,могу сказать,что самый страшный враг ВСУ - алкоголь,а коктель алкоголь + быдло это вообще адская смесь,порой стыдно за наши Збройни Сили,глядя на то что чудят пьяные "обезьяны" и не только на востоке,но и у себя дома.