Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Виталий_tata]

России в нынешнем виде осталось 5, от силы 7 лет существования

12 декабря 2013 г. в Москве состоялась конференция ведущих аналитиков, на которой обсуждались сценарии развития России на ближайшее десятилетие. Почти все докладчики сделали вывод, что РФ в нынешнем виде осталось 5, от силы 7 лет существования. "Точка невозврата" уже пройдена и скорость деградации основных сфер, на которых базируется целостность и безопасность страны, вошла в критическую фазу.

Самые серьезные опасения вызывает экономическая безопасность Российской Федерации. Российский бюджет на 70% наполняется за счет "сырьевых" денег. 90% российского экспорта - это сырье (нефть, газ, металлы, лес), доля машиностроения упала до 2-10%. Структурно наша экономика выглядит даже более отсталой по сравнению с дореволюционным периодом. Так, производство обуви в РФ находится на уровне 1900 г. 92% крупной российской промышленности, банков и пр. - это иностранная собственность. Страна задыхается от финансового голода.

Вызывает опасение то обстоятельство, что Россия практически перестала вкладывать средства в науку. Доля расходов на НИОКР в РФ составляет лишь 0,16 % от ВВП, тогда как в США 2,7%, или в 17 раз больше, чем у нас в относительных цифрах, и в 100 раз - в абсолютных! Доля затрат КНР на НИОКР - 1,7% от ВВП, Индии - около 2%. В 70-е гг. двадцатого века Советский Союз производил 25 % от мировых научных результатов. По классическому экономическому показателю - объему научной продукции на один доллар СССР превосходил на порядок все страны мира.

http://www.dal.by/news/109/16-12-13-17/
http://vk.com/wall-56948855_8005

[Faust1977]

http://www.unian.ua/society/954083-10-rich...-potribniy.html
А это тоже фейк!?!? http://www.unian.ua/politics/953680-viysko...html#ad-image-9

[Ген-надий]

http://www.unian.ua/society/954083-10-rich...-potribniy.html
А это тоже фейк!?!? http://www.unian.ua/politics/953680-viysko...html#ad-image-9

А сколько еще калашей ,уралов,камазов,уазиков,газ-66 российских захвачено

[Виталий_tata]

А сколько еще калашей ,уралов,камазов,уазиков,газ-66 российских захвачено

Много Ген-надий много, а будет ещё больше!

[lurk]

Сообщение отредактировал lurk - 22.8.2014, 8:09

[DEN1]

lurk, Ты дурак? Или тоже прикидываешься...
Может тебе песню про путина поставить на разных языках ла ла ла ла ла ла ла ла....

lurk, http://news.bigmir.net/ukraine/839773-Ross...bezhku-Makeevki
Смотри бычара что тебе дует в уши ваш презик...

[жук]

На днях работал в центральном военном госпитале Киева, вот то я наслушался и насмотрелся... Жуть. Мы конечно победим, в этом не сомневаются никто, но какой ценой и будут ли после судить всех тех стратегов-штабистов - это вопрос. Наши воюют по Жукову, всякие высотки берут и пытаются удерживать, бывает с голым задом. Один рассказывал, Луценко приезжал к ним на блок пост, охренел, типа, как вы тут воюете, наверное после поездки сейчас своим семейством броник ремонтируют для бойцов, под впечатлением. Жалко людей.

[lurk]

lurk, Ты дурак?

твоя агрессия предсказуема..... и мне нравиться, когда ты нервничаешь.... еще больше мне понравиться, когда ты исчерпаешь свой словарный запас, начнешь повторяться...... перейдешь на цитирование... меняй аватарку.... на что то брутальное и патриотичное..... а так - жалкий кот....

Вчера, например, на матче Рух-Металлист польские болельщики пели "путин - пидорас" и "мама путина шалава".

пусть поют, пока голос не сядет...... потом вы вместе сядете и..... поедите яблок....

[Shulz]

lurk Лурк у человека домашний любимец на аватаре, а у тебя Книжка мало того не твоя, вали на ветку там где ты свой фильтр с насосом выложил там те вопрос по существу задавали, а ты до сих пор не ответил...

Сообщение отредактировал Shulz - 22.8.2014, 9:38

[Маркес]

http://www.2000.ua/v-nomere/forum/mnenie/e...kie-malyshi.htm

[Виталий_tata]

и..... поедите яблок....

urk, у тебя кроме яблок, больше не чего не растёт или фантазия слабая?

Сообщение отредактировал Виталий_tata - 22.8.2014, 10:04

[Маркес]

http://www.2000.ua/spectemy/test-1/rossija...a-v-lugansk.htm

[Маркес]

Хотел бы я так написать, да наверное не получится... А вы продолжайте.... Главное - верить...

скр Читать

<div class='bbCodeSuccess'><span>
Из ФБ.

Кирилл Антонов

Перевёл замечательную публикацию "ПОСТ ОТЧАЯНИЯ" Анатолия Ткачука. Думаю, моим русскоговорящим друзьям статья львовянина будет интересна.

"Я считаю Майдан крупнейшей и самой трагической ошибкой украинцев за последние двадцать лет. Нелепая гибель сотен (Господи, уже почти тысячи) людей, утраченные территории, доведенная до полного коллапса и так уже коматозная экономика, война, которая неизвестно когда кончится ...

Знаю, уже сотни раз слышал (и сам говорил это до определенного момента): А как иначе? Не было выбора. Они первые начали. Янукович, Янукович, Янукович. Путин-Путин-Хуйло.

Прозревать я начал после трагической гибели людей в Одессе, когда озверевшая сволочь начала писать комменты в стиле «печенные колорады», «шашлыки» и т.п. И не надо мне втирать, что это ФСБ-шники комменты строчат. Нет. Сами все, сами. Когда меня чуть не стошнило, потому что люди, которые рассказывали, что они за все хорошее, что они против совкового быдлизма, зарекомендовали себя отнюдь не лучше. Когда противостояние превратилось в войну гиен и шакалов. Тогда я начал думать. И вспоминать те вещи, которые лежали на виду, но на которые просто закрывал глаза. Потому что Янукович ...

А проблема лежит - нет, не в другой плоскости - в другом масштабе.
Нас подвела мания величия. Мы думали, что в это глобализационное время Украина, как государство, что-то значит на политической карте (извините, если кого мои слова покоробят, но писать буду без экивоков, чтобы быстрее дошло). А весит она лишь как кусок земли, на которой два полярных мира меряются мышцами. Арена. Очередная шахматная доска. Одна из. И надо безгранично наивными, чтобы думать, что какая-то из сторон намерена чем-то помочь этой доске. Она обоим абсолютно пох... Отдельным гражданам этих мегадержав, может, и нет - согласен; особенно если они имеют родню в Украине. Но корпорациям, которые всем заправляют - стопроцентно. Их интересует только рынок сбыта - продукции, нефти и газа, оружия, наркоты, а также источник дешевой рабсилы и территорий под производство. Никаких сентиментов. Just business.

Предвижу очередной шквал обвинений в том, что бездумно повторяю за росмедиа и за тов. Киселевым лично. Но, давайте, задумаемся. Как говорится, если ты параноик, это еще не значит, что за тобой не следят.

После завершения холодной войны США сбросило Россию по большому счету из ряда государств-соперников. Но вот, как назло, вместо алкаша ЕБНа пришел бодрячок ВВП с маниакальной идеей реанимации СССР-а в максимально возможных пределах. Мало того, еще и укрепил дружественные отношения со всеми влиятельными мировыми диктаторами, которыми мог. Fuckin` shit, надо что-то делать! И они начали действовать. Есть диктатор - есть проблема. Нету диктатора - нет проблемы. Только вот благие намерения почему-то вели вовсе не в рай.

Вспомним, к чему приводили отстранения диктаторов. Югославия превратилась в гнездо мини-государств с экономикой на уровне плинтуса, которые до сих пор грызутся между собой (примечание: развитие событий началось до прихода Путина к власти, однако дальше Россия поддерживала точку зрения Милошевича, и до сих пор считает его невиновным). Ирак начал исправно поставлять наркоту на мировой рынок. Афганистан разрушен. В Египте один за другим к власти приходят президенты, один мудачнее другого. И плюс арабская весна, разгул исламского фундаментализма со зверским лицом. В Ливии власть едва находит силы восстанавливать разгромленную страну и одновременно воевать с боевиками; похоже, восстановление займет десятилетия, не меньше. Да, были, отдельные положительные случаи, вроде Туниса, с которого фактически преснопамятная весна и началась, и которые на общую картину мало влияли. Я даже не рискну сказать, было ли здесь вообще влияние Пентагона, вероятно, последний просто взял Тунис за кальку, за образец детонатора.

Замечу, я обхожу вниманием личности диктаторов. Да, большинство из них еще те сволочи, и часто крайне неоднозначные личности. Дело в другом - лекарство оказалось страшнее самой болезни: после свержения диктаторов простому населению стало жить намного хуже, нормализация экономики займет десятилетия (это если к власти не придет другой урод), и если посчитать количество погибших во время революций, и количество репрессированных тиранами, баланс получится не в пользу революций. А все потому, что разносчиками домкратии (заимствую это слово у сэра Терри Пратчетта, кто знает - поймет) на людей - плевать со статуи Свободы. Головне - маневры. (Примечание: восточные диктаторы, лояльные США, ничем не лучше вышеупомянутых, никогда не попадают в список претендентов на устранение).

Вернемся к нашим баранам, то есть мегадержавам. Россия, вместо того, откусила у Грузии Южную Осетию, взялась поддерживать Сирию, КНДР, сдружилась с Китаем, и надеялась заманить нашего Шалтай-Болтая в ТС. (Так и тянет написать ... и была ночь, и было утро. День хххххх785-й).

Теперь по Майдану. Когда начинаешь моделировать ситуацию, вылезает слишком много нестыковок, чтобы поверить в такую красивую и простую версию «народ против кровавого диктатора» (добавьте Путина по вкусу).

1. Слишком все шито белыми нитками. Только все немного успокаивалось и народ решал расходиться, как будто на заказ то «беркуты» журналистов отлупят, то бандюки - Таню Черновол. Дрова подбрасывались в пламя гнева в тот момент, когда оно начинало гаснуть. Ничем иным как саботажем во внутренних органах и подставами это не объяснить. И при этом Янык, который делает вид, будто ничего не происходит вообще, выглядит или законченным циником (при его интеллектуальном величии весьма сомнительно), или ... действительно неосведомленным. Кто-то очень хорошо фильтровал информацию, доходящую до ушей и глаз экс-гаранта, чтобы вывести того прямо на гребень волны и затем легонько подтолкнуть.

2. Боевые отряды мирного Майдана. Оксюмороном победишь. Ребята с «коктейлями Молотова» и цепями, которых то называли провокаторами, то народом, потерявшим терпение, причем некоторые из них засветились на видео, которое доказывает их сотрудничество с СБУ. Слишком много переменных привлечено, явно кто-то использует методику контролируемого хаоса. Народ еще мирный, значит, надо возбудить, но хитрым образом: довести до той точки, откуда ни будет возврата.

3. Информация о том, что снайперы стреляли в обе стороны. Почему действующая власть спилила деревья со следами пуль? Почему уничтожены вещественные доказательства? Почему эти выстрелы как две капли воды похожи на выстрелы в Египте?

4. Законность импичмента Януковича. Кто бы что ни говорил, а голосование депутатов, опасающихся, что вот-вот в зал ворвутся вооруженные люди - это шапито, а не политика. Единственный законный вариант импичмента стараниями законодателей был нереален, понятно. Поэтому майдановцам следовало соглашаться на альтернативу - перевыборы. Но нет - хотелось всего и сразу. Следствие - грубое нарушение Конституции.

Здесь я вынужден отвлечься от моделирования ситуации и перейти к последствиям последнего пункта. Ибо если основной закон государства нарушил ты, закрепив это нарушение на государственном уровне, следовательно, Конституция не действует, и ее может нарушать любой. Что и развязало руки Путину - ведь именно Конституция гарантировала территориальную целостность Украины, а также регламентировала вопросы проведения референдумов. Поэтому те, кто нарушил собственную Конституцию, каким образом они могут жаловаться о его возбуждении при отсоединении Крыма?

Оставалось лишь апеллировать к выполнению будапештского меморандума. Только вот беда - меморандум подписан, но не ратифицирован. Да, Венская конвенция заставляет подписантов соблюдать условия договора до момента пока он не будет ратифицирован или аннулирован. Но Россия в очередной раз хитро вывернулась, подчеркнув, что США, один из подписантов, поддержав неконституционное смещение Януковича, первыми нарушили меморандум. Думало ли американское руководство, которому всегда было плевать на логику и законность (если нельзя, но очень хочется, то можно), например, мотивировав нападение на Ирак наличием химического оружия, а потом ее не найдя, что шулера перехитрит другой шулер? С другой стороны, Штаты могли бы отметить нарушение международного права при аннексии Крыма. Если бы не одно но с названием Косово, к отсоединению которого США присоединились особенно активно. Поэтому "за что боролись, на то и напоролись".

Итак, кого можно считать подозреваемыми? Путинские спецслужбы? Путину, при всём его пренебрежении к Януковичу, лучшей марионетки было не сыскать (Медведчука не в счет, он тогда был в пролете, во власть отнюдь не проходил). А если взглянуть на тех, кому Овощ насолил особенно сильно? На средний класс (в т.ч. Автомайдан), который так надеялся уже завтра настроить свой бизнес в Европе, а тут такой облом? На олигархов типа Коломойского, у которых отжали бизнес, на тех же регионалов, чей бизнес тоже попал в фонд помощи Семьи или просто пострадал из-за "покращувачів" (улучшителей) (группа Левочкина и иже с ними)? Каждый из них в отдельности - не очень значимые факторы. А вот когда их свести вместе ... Опять в голову приходит контролируемый хаос и неизвестный манипулятор. Извините, люди с Майдана, вы не игроки, и даже не пешки. Те, кто вами играют - сами пешки. (Примечание: в последнее время из уст самих регионалов звучит информация, что именно Левочкин причастен к избиению студентов 30 ноября. Жаль, что никто не берется озвучить это официально, потому что тогда бы сейчас совсем другие дела делались. А если еще учесть влияние Левочкина на Яценюка и Кличко, то в пазле начинают появляться новые интересные компоненты).

И даже, если (черт с ними, четырьмя пунктами) версия «народ против Яныка-Путина» была бы кристально правдивой, то все равно не стоило допускать того, что произошло. Мы запустили маховик гнева такой силы, что теперь попробуй останови. С обеих сторон гибнут люди, и каждая сторона жаждет мести. Этот маховик захватывает нас самих в свои обороты и начинает перемалывать ...

И что интересно, с двух сторон меньше всех в продолжении войны заинтересована именно Россия - ей надо газ продавать, а то экономика падает, и санкции донимают. Но она будет стоять на своих условиях до последнего. А вот США не против половить рыбку в мутной воде. Им не впервой продавать оружие обеим воюющим сторонам, и российскую экономику одновременно подопустить.

Так имеем ли мы моральное право называть сепаратистами и всячески презирать тех людей из восточных областей, которые с одинаковым страхом и недоверием относятся как к ЛНР-ДНР, так и к киевской власти? Кто боится бросить на произвол судьбы свои дома и отправиться на запад, а потому погибает от пуль бандитов и случайных обстрелов «родной» артиллерии и авиации? Апеллировать к тому, что живут там люди с невысоким социальным, интеллектуальным или культурным уровнем (грубо говоря люмпены, быдло, бандюки-гопники) - это за гранью человеческого достоинства. Дайте мне видеокамеру, и я вам сделаю нарезку из репортажей с львовской гопотой и подам это за «лучших людей города».

Замечу, что сепаратистами их обзывают в первую очередь те же СМИ, которые вчера прислуживали регионалам. Типа, исправились, туды их мать. Вчера подлизывали донам, а сегодня с чмоканьем отсасывают шоколадонам. Такое впечатление, что последний незаангажированный украинский журналист умер давным-давно, в Таращанском лесу. И если в начале наши журнашлюхи проигрывали российским в качестве бреда, вылитого на аудиторию, то совсем быстро они усвоили несложный прием: чем наглее врешь - тем больше тебе верят. Это как соседи через стенку включают музыку погромче, чтоб заглушить соседскую. В результате вместо музыки белый шум и головная боль.

В конце я все же процитирую Пратчетта:
«...Новый тиран появляется у них каждые пять лет. Они что-то такое делают и… – Теппик подумал. – Кажется, они его эле… эле… электируют, – нерешительно закончил он.
– Это вроде того, что делают с котами и бычками, да?
– Ну…
– Чтобы они не дрались и были совсем ручные.
Теппик поморщился.
– Честно сказать, не уверен. Но думаю, что нет. У них есть такая специальная штука – домкратия, то есть каждый житель страны имеет право назвать нового тирана» («Пирамиды»).

Так и живем. Меняем одного тирана на другого, старое ярмо на новое. Хотим, чтобы новый президент был лучше предыдущего и притом самим - не измениться ни на йоту. А вспомним, что народ имеет таких правителей, которых заслуживает. Хотим лучшую власть - должны измениться сами. Работать над собой. Постепенно стать более умными, порядочными, сильными. Чтобы власть уважала нас и с нами считалась по умолчанию, а не из-за Майдана. Это процесс эволюции, а не революции.

Революция же напоминает взбалтывание дерьма в ведре: сколько ни взбалтывай, оно все равно вверх всплывет, разве что форму изменит (а у нас еще начало всплывать такое древнее дерьмо мамонта как Кучма с Медведчуком в придачу). Разве что кто-то догадается вынуть дерьмо изнутри. Но тогда и взбалтывать не будет необходимо. Правда, для начала надо избавиться от дерьма в себе.

«Майдан нас изменил. Мы уже другие» - слышал, но не верю. Единицы, может, изменил. Других изменил в худшую сторону, что подтверждают каннибальские комментарии к видео с одесской трагедией. Десятки же миллионов какими были, такими и остались, о чем свидетельствует процент проголосовавших за Шлюшка. Это же такой самый уровень адекватности, как и у лохтората Лени Космоса.
Долгая дорога нас ждет. И уже пора начинать двигаться. И первый шаг - заставить нашу власть любой ценой прекратить эту братоубийственную войну. Потому, еще раз напоминаю, такие войны тянутся десятилетиями, то затихая, то разгораясь. И после них остаются только пожарища, без победителей и побежденных. Не дадим тем, для кого «война как мать родная» ловить рыбку в мутной воде. Ибо если присмотришься, то не в воде эта рыбка плавает, а в крови человеческой."

Оригинальный украинский текст в предыдущем посте - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1453032531588123
Автор: Анатолій Ткачук</span>

И на прощание.) Постарайтесь оставаться ЧЕЛОВЕКАМИ... Это трудно, но возможно...

Сообщение отредактировал Маркес - 22.8.2014, 11:03

--------------------

С уважением, Маркес.

Мой сайт - "ДРАКОН и ДРУЗЬЯ"

Стихи

[Shulz]

Так и есть, а процент долбоебов на Украине превышает все разумные пределы.

и те в данный момент уехали в лагеря для беженцев в РФ, так что они Все у Вас...

[Виталий_tata]

поэтому можно перестать даже пытаться быть корректным

Знаешь, даже как то и не заметил, зато сущность иезуитская так и пёрла.

[Умка]

<object width="640" height="390"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/sRY-bs326xg&feature=youtu.be"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowscriptaccess" value="never"><embed allowscriptaccess="never" src="http://www.youtube.com/v/sRY-bs326xg&feature=youtu.be" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="640" height="390"></embed></object>

https://www.youtube.com/watch?v=e9nE0FZwQSw#t=702

[Shulz]

[железнодорожник]

так что они Все у Вас...

ты тоже уехал что ли . Шульц?

[Shulz]

Цитата(Shulz @ 22.8.2014, 12:06) *
так что они Все у Вас...

ты тоже уехал что ли . Шульц?

Сам такой ну Ты понял....

[железнодорожник]

и те в данный момент уехали в лагеря для беженцев в РФ

и как у тебя язык повернулся своих же соотечественников которые бегут от войны назвать долбоебами.