Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[пык]

Roman71 Роман научитесь не воспринимать сразу все в штыки. Я увлекаюсь хроникой военных лет ВОВ, вы написали - Теперь я знаю, что в советской истории нет ни слова правды про бандеровцев. Я подумал что у вас есть или фильмы, или книги, которые вы считаете правдивыми, так как вы из Львова. И просто поинтересовался именно у вас. Саня выше дал ссылку, сейчас читаю.
Мои взгляды на события ВОВ к этой теме не относятся, почему вы решили что они могут расходится с вашими? я ищю обычно не писанину, а военную хронику, видео снятое в те времена. Писанину читать не так интересно, и вы правы извратить можно все что угодно.
Я знаю что сюда никто с запада не едет и не поедет. Смысл? все равно вы считаете что мы тут все руские и т.д. И если нас сдадут россии вы сильно не растроитесь.
Про то что у нас тут так относятся к украинскому флагу и к людям поддерживающим майдан я еще писал до захвата славянска. И что тут менты за сепаратистов. Хотя менты являются гос. органом, воевать с ментами, это воевать с нынешней властью. Парадоксально.
То что произошло вчера в донецке радости у меня не вызывает, мысли о том чтобы продавать тут все и перезжать уже не раз посещали голову. Но перезжать куда? Тем более мне с востока. Тем более выборы еще не состоялись и вообще не понятно что будет дальше.

Вот скажите чем отличаются т.зв. бандеровцы от партизан ? - я могу ошибаться, но у меня мнение следующее. Хотя бы тем что в рядах руководителей партизан были НКВДешники, переодетые в простых людей. По некоторым хроникам это четко просматривается, слишком умело и грамотно проводились подрывы фашистской деятельности простыми крестьянами и ополченцами.
Плохо это или хорошо, что там были НКВД я не знаю.
А вот что такое вообще отряды Бандеровцев я не знаю, так как по ним сведений очень мало, и в основном на бумаге. Вот и спросил у вас.

А про то что извращают факты, я заметил еще лет эдак 8 назад, когда все чаще и чаще в докум. фильмах о ВОВ стало звучать - Русские солдаты . Т.е. все реже я слышу в хронике советские солдаты. Это неправильно, это возмущает. Недавно услышал в одном фильме - Русский летчик Герой СССР - Кожедуб. Который родился в Украине. А это наши герои, но их не чествуют почему то в Украине.

[Arowana]

а где можно правду про Бандеровцев почитать? в рамках развития знаний о героях.

О шухевиче тоже почитай.
Реально после советского воспитания и пропаганды в голову сложно сейчас очень информация ложиться.

Вчера гуглил о "приморских партизанах", для местных и региона они герои, ставшие на путь борьбы с системой и ментовским произволом. Для системы и путин.тв они преступники и уголовники.
Кто они на самом деле? что вынудило стать их на этот путь и почему?

Куча инфы в инете что ленин был гандон полный, но куча поклонников его есть до сих пор, так же и со сталиным и прочими лидерами советской эпохи.
Всё рушится, все идеи воспитания и надутого советского патриотизма. Чем заменять? Обычным людям нужны герои, надо ж на кого-то ровняться. На кого, если советский режим был режимом истребления людей. Значит будем ровняться на тех кто боролся с этим режимом.
На ладно когда у тебя с возрастом более мение устоявшая психика и мнение, ты можешь более реально оценить исторические моменты. А как это воспринимает молодёжь?
А как это воспринимают старики которым всю жизнь твердили что бандеровцы были хуже немцев и красных вместе взятых, и сейчас бандеровцы маршируют по львову.

Да даже крым возьми. Для многих кто живёт в украине крымчане уже предатели, а крымчане считают что наконец-то освободились от бандеровцев. Я считаю что аксёнов обычный преступник, сработавший на пукина по отжатию крыма, то для многих крымчан он спаситель.


Реальность жуткой просто становится .

[Argo]

если кто не знает главу нац банка в Украине и России назначает америка

[Arowana]

Недавно услышал в одном фильме - Русский летчик Герой СССР - Кожедуб. Который родился в Украине. sad.gif А это наши герои, но их не чествуют почему то в Украине.

Пукину спасибо скажешь, он уже заявил что рф понесла самые большие потери в вов и победила и бы всё равно без помощи других.

Реально уже время пришло равнозначно оценивать все действия как героические в то время.
Что немцы не проводили героический операций? что у них не было ассов, против которых лётчики ссср были как сопляки.

Всё это было и воспринимать надо чрез призму исторических событий, как допустим македонский или наполеон, или в рамках реконструкций.
Вот только на что будет ровняться современная рф если так сделать? Если герои вов не герои а просто участники второй мировой.
Сразу ж отваливается куча героических привязок на которых держится типа мощь народа и т.д.

[пык]

Arowana согласен. Особенно по поводу молодежи.
Я понимаю что они воевали против НКВД, Но вы же тоже меня поймите то, я например не могу себе представить как это в севастополе , на мысе херсонес, на 35 береговой батарее вдруг поднимут флаг людей которые были одеты в фашистскую форму. В форму выродков которые живьем жгли солдат на берегу черного моря, закидывали их гранатми и тупо стреляли по невооруженой толпе из всего чего взбредет в голову. Или как было в Киеве пройдет марш с факелами и портретами Шухевича или Бандеры, с нарукавными свастиками по главной улице севастополя или харькова.
Почему я могу разрезнять простого солдата воевавшего против выродков гитлера и штабных крыс, штабных НКВД и политруков, никогда практически не бывавших на горячих направлениях. Я не считаю Жукова или Рокосовского героями ВОВ, это истребители народа, простого советского народа, хоть украинского хоть росийского, хоть казахского.
Хоть я и Украинец, но для меня есть другие герои ВОВ, те кто не одевал форму немцев.

[Arowana]

пык, а там висел и висит красный флаг, флаг тех что живьём утопил в чёрном море сотни офицеров царской армии. Действительно людей чести, которые сдавали оружие чтобы не допустить братоубиства, за что потом и поплатились.
Как этим людям с того света на всё это смотреть? Этим людям которые строили Севастополь

Историк Сергей Мельгунов в книге Красный террор в России пишет, что Севастополь, наряду с Балаклавой, стал одним из тех крымских городов, где проводимые большевиками казни приняли наибольшие размеры — общее число расстрелянных составило около 29 тысяч человек. Как пишет Мельгунов, населению Севастополя советскими властями было отказано в праве жаловаться на исполнителей репрессий, «так как оно содействовало белогвардейцам». Кроме бывших солдат и офицеров Русской императорской армии, расстреливались жители города, работники Красного Креста, деятели земств, журналисты и т. д.

Тут тебе трохи о севастополе.

Ну и скажи, там должен висеть флаг красный?

[пык]

Там так же висит и Черноморский флаг. Ты опять же говоришь про НКВДистов и их пособников. А я о простых солдатах. Которые кровью искупили все что только можно.
Это знаешь как спорить о том стоит ли вывешивать америке вообще американский флаг, учитывая все зверства ее армии на територии вьетнама или японии.
Я ж написал я не считаю НКВД вообще людьми, уничтожение офицерского состава севастополя, это ужастнейшая бойня.
Я всегда пишу о простых солдатах, многие из которых так же были растреляны или отправлены в штраф баты из за не подчинения НКВД и их действиям.
Там должен висеть тот флаг который защищали на тот момент солдаты красной армии, в бойне против выродков гитлера. Солдаты которые были брошены штабом на "мясо" не были не НКВД ни комунистами, ни ленинцами, да и за флаг они там наверное не бились. Бились за выживание. В плен не здавались, на сторону фашистов не переходили, кроме некоторых.
Подвохи можно находить в словах любых людей. Для когото защитники сталинграда и севастополя не герои, потому что сражались под красным знаменем? для когото герои и плевать что это было во времена тиранов. Также с другими городами и селами бывшего ссср.
То что путин извращает историю, это не секрет, это на его совести и его жизни. Пусть наши украинские историки напишут правдивую историю украины, опишут наших героев сражавшихся в ВОВ.

[Arowana]

Кстати по бандеровцам. Статистика печальная и не в их пользу.

Тут читай. Не знаю насколько это правда, но 180 тыс. убитых при борьбе с бандеровцами, среди которых бандеровцев 150 тыс.
Представь себе сейчас такое количество убитых в любом регионе украины и как потом будут называть этих людей? Герои это как минимум. И сколько потом последователей будет у них.
Вот такие дела малята .

Всё это историческое прошлое, которое надо учится воспринимать как прошлое и 150 тыс. убитых в борьбе за свои идеи имеют как минимум право на память и на какие-то марши памяти в честь их, наравне со всеми участниками 2-й мировой - солдатами ссср, солдатами немецкой армии и т.д.

[Vallacrim]

Пусть наши украинские историки напишут правдивую историю украины, опишут наших героев сражавшихся в ВОВ.

А еще лучше пусть это сделают американские историки! Они ведь думают что это они выиграли войну!

[GGB]

а где можно правду про Бандеровцев почитать? в рамках развития знаний о героях.

правды и сам бог может и не знать

http://hvylya.org/analytics/history/natsio...oj-ukraine.html

[Arowana]

на тот момент солдаты красной армии, в бойне против выродков гитлера.

Ну почему выродков гитлера? Почему у гитлера выродки, а у сталина герои? У гитлера были в большей части обычные солдаты, которые шли освобождать россию от комуняк.
Ну и заодно посмотри сколько было уничтожено гитлеровской германией и коммуняками. Да гитлер просто детский сад против сталина на самом деле.
Всё что делал гитлер, делал и сталин только в гораздо больших пропорциях. У гитлера карательные войска СС, у сталина нквд.
У гитлера концлагеря, у сталина сибирь. Ну и считай уничтоженных с обеих сторон. И смотри кто уничтожил больше своих граждан.
Просто так случилось что гитлер проиграл войну и историю написали под победителей. Выиграл бы гитлер, точно такая же была бы зеркальная история.

[mityasky]

пык, нет уж, пусть ваши историки вообще больше ничего не пишут, а то вот написали, что история России началась типа с крещения Руси (т.е. Украины), потом 2000 лет никто в России не жил и в 1993 году ссср (откуда он взялся вообще не понятно) распался.. и вылупилась Россия.. значимые события - обстрел белого дома, сбитый вертолёт, теракты.

и сравните с тем, сколько и как подробно написано об Украине на российском домене Вики. нет фоток майданов, воин и прочей шняги.. всё в позитивном духе.

позор вашим историкам.

Сообщение отредактировал mityasky - 29.4.2014, 14:16

[muhomor]

mityasky,

Та шож вы такие горячие. Позор нам всем, у нас шняга и т.д... У вас все лучшее и красивое. Только оставте нас в покое.
И только у нас были сс, увас никогда...

Сообщение отредактировал muhomor - 29.4.2014, 14:26

[mityasky]

У гитлера были в большей части обычные солдаты, которые шли освобождать россию от комуняк.

йобаный пизнэц, а кто их просил? или эти комуняки были этническими немцами?

[Arowana]

пусть ваши историки вообще больше ничего не пишут, а то вот написали

мозги включи и прочти что там написано - Росі́я або Росі́йська Федера́ція.
Сучасна Російська Федерація утворена 25 грудня 1991 року, в результаті розпаду СРСР.
До 1991 года - Російська Радянська Федеративна Соціалістична Республіка и так в обратную сторону, узнаешь что происходило на территории современной рф, глядишь меньше орать будешь - рассея вперд.

или эти комуняки были этническими немцами?

нет конечно, они были русскоговорящими, а гитлер спасал всех русскоговорящих в мире и параллельно люто ненавидел евреев и цыган.

[muhomor]

пык,
Не про Бандеру но позновательно, почитайте

http://samlib.ru/b/borisow_s_s/russkienasl...orejhaiss.shtml

[mityasky]

До 1991 года - Російська Радянська Федеративна Соціалістична Республіка

РСФСР - ладно, а до него голые степи стояли?

нахер, чо тут писать, как об стенку горохом.

[muhomor]

нахер, чо тут писать, как об стенку горохом.

Тю

[пык]

Arowana Виталик ну ты хоть мои посты читай ::) Я еще раз напишу, я не припысываю сталина к солдатам. Солдаты сталина это как ты правильно написал комуняки и нквд. Я считаю героями простых солдат, летчиков, танкистов, артилеристов. И я читал что теже германские летчики всегда с уважением относились к нашим советским.
А выродки я как раз пишу на карательные отряды гитлера, на его отряды "НКВД" если так можно выразится.
Я же сам приводил тут пример как немецкие солдаты хоронили нашего артилериста, героя советского союза в будущем, с почестями и со всем прочим, сами могилу рыли. Хотя пару часов назад на смерть с ним бились и он их перемолотил не мало.
Есть на Гиличине свои герои, хорошо, я не против. Но почему мне упорно об этом напоминают, а когда я начинаю говорить о своих героях, мне сразу пишут что они комуняки и т.д.?

пык,
Не про Бандеру но позновательно, почитайте

http://samlib.ru/b/borisow_s_s/russkienasl...orejhaiss.shtml

Я это и так знал, я же писал, хронику люблю военную. Что вы хотите этим сказать?
Я даже больше скажу, я Большой фанат военной Немецкой техники времен ВОВ.
Или вы хотите сказать что сжигание ССовцами живьем детей и людей это освободительная война против комуняк, я ни как не пойму?
Не будем вмешивать сюда сталина и нквд, свое мнение о них я написал выше.

[mityasky]

гитлер спасал всех русскоговорящих в мире и параллельно люто ненавидел евреев и цыган.

понятно, генеральный план ост не читали, учите матчасть.