Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[Bahmut]

съезды подобные твоему канают с ондолетками.
не разбрасывайся словами, даже если это нэт

Какой съезд? Я показал что "закон Павлова" (пусть он так уже называется) действует, на умнейшем из Ваших сторонников.
А жаргончик, смотрю "воровской" прилипает?

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.12.2010, 1:40

[arelav]

Друзья!

Держите себя в рамках по отношению друг к другу!!!

Не забывайте, мы здесь все не враги, а единомышленники в аквариумистике, и если не сошлись в мнениях на политическом фронте, то это не повод вдруг увидеть в оппоненте врага!!!

ПЫСЫ: не хочется делать замечания официально... Вы же взрослые люди...

[turbik78]

когда ты напишешь свой пост более корректно - как минимум без "мусоров" и узнаешь кто такие милиция, беркут, внутренние войска и их полномочия, и когда ты вспомнишь, что живешь в Украине, а это никак не Европа - мой ответ тебе не понадобится

[turbik78]

Богдан, держи пожалуйста свои умозаключения по поводу Ваших и жаргончика при себе, они не совпадают с реальностью.
зы. в жизни все может пригодиться.
Валера, не вопрос, гальмую

[Bahmut]

когда ты напишешь свой пост более корректно - как минимум без "мусоров" и узнаешь кто такие милиция, беркут, внутренние войска и их полномочия

Я верю, что это "их полномочия".
Но это бессмысленые полномочия. "був сельским жлобом я, а теперь я мэнт, предъявите докумэнт"
Когда они будут заниматься полезной работой, а не проверкой документов с задержанием тех, у кого их нет - они перестанут быть "мусорами". Кстати Мустофа им показал сразу документ.

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.12.2010, 1:59

[turbik78]

Я верю, что это "их полномочия".
Но это бессмысленые полномочия. "був сельским жлобом я, а теперь я мэнт, предъявите докумэнт"
Когда они будут заниматься полезной работой, а не проверкой документов с задержанием тех, у кого их нет - они перестанут быть "мусорами". Кстати Мустофа им показал сразу документ.

когда в Одессе закрывали канал, у журналистов забирали и били камеры, резали руки оператору - Киеву, киевским журналистам и прочим было пофиг.
теперь когда пакуют (а на это имеют право) зажравшегося киевского журналиста (манера поведения - поза сидения, его даже Савик тормозил) пакуют - мне абсолютно пофиг.
зы. да хоть на 72часа до выяснения - фиолетово.
зы.зы. когда беркут пакует, не только документы не успеваешь достать, а вообще ничего не успеваешь.
зы.зы.зы. беркут - спецы, после службы в армии, вчера сельский жлоб - сегодня беркут - таких там очень мало.

он хотел знать доходы Януковича и про дачу (Янукович ему ответил - к прокурору) - ему пытаются устроить встречу, к чему вопросы? что хотел то и получает?
я не знаю, кто и за что и по чьей указке его пакует - это одна из версий

Сообщение отредактировал turbik78 - 14.12.2010, 2:15

[Arowana]

Так то его для ума запаковали, тут и так понятно.
Ну а конечно не стоит забывать, что мусора, менты и т.д., это мы, это люди вокруг нас, и по большей части они уже заложники системы, да и на работе они, сверху кто то приказ отдаст, кто то по шапке надаёт или выгонит с работы.

[arelav]

Сатира (лат. satira) — проявление комического в искусстве, представляющее собой поэтическое унизительное обличение явлений при помощи различных комических средств: сарказма, иронии, гиперболы, гротеска, аллегории, пародии и др. Успехов в ней достигли Гораций, Персий и в особенности Ювенал, который определил её позднейшую форму для европейского классицизма. На жанр политической сатиры повлияли произведения поэта Аристофана об афинском народовластии.
Юмор в сатире используется для того, чтобы разбавить прямую критику, иначе сатира может выглядеть как проповедь. Это характерно уже для первых сатирических произведений. Юмор в определенных вопросах (политика, религия) не может считаться сатирой, так как направлен на сам предмет, а не на его социальные последствия.

http://demotivators.ru/posters/tag/%D1%8F%...B2%D0%B8%D1%87/
http://demotivators.ru/posters/tag/%D1%8E%...BD%D0%BA%D0%BE/
http://demotivators.ru/posters/tag/%D1%82%...BD%D0%BA%D0%BE/

Вла́сть — возможность и способность осуществлять свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей даже вопреки сопротивлению. Суть власти не зависит от её основы. Способность и возможность достигать своих целей может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и т. д

---------------

Сколько тут не будем спорить, от этой темы конечно мало что изменится, разве что кто-то с кем-то поссорится успеет, но и без внимания оставлять произвол нельзя...

Юмор и сатира как нельзя лучше отображает отношение людей к той или иной ситуации/личности/поведению...

[Bahmut]

сура,
Это с вашего сайта

Следовательно, массовый вброс лжецитат известных россиян, в интернет, был произведен за месяц до планируемой военной интервенции грузинской армии на территорию Абхазии и Южной Осетии, в качестве информационного обеспечения события, и имел своей первоочередной целью формирование общественного мнения на Западе и на пространстве бывшего Советского Союза в нужном руководству Грузии ключе, что являлось бы важным шагом по блокаде и нейтрализации вероятных военно-политических ответов России. Второй немаловажной задачей можно назвать попытку провоцирования у части россиян ощущения стыда, с последующей проекцией высокосуггестивных состояний, параллельно с фиксацией на своих версиях событий. С уверенностью можно утверждать, что масштабы информационного воздействия режима Саакашвили во время августовских событий, были гораздо шире, нежели сочинение лжецитат, поэтому цели, методы и средства той информационной войны еще ждут своего освещения.
Цитаты, ЯКОБЫ принадлежащие видным деятелям науки и литературы, опубликованы на сайтах, где есть формы свободного добавления комментариев, причем все даты публикаций не ранее 07.2008, то есть массированная атака лжи и клеветы началась примерно за месяц до варварского уничтожения жителей Южной Осетии

Вот смотрите, как Гугл умеет
Я ввёл запрос этх слов Павлова за период 2005 по 2007.
До агрессии Грузии
Смотрите. Оказывается эти слова были и раньше
http://www.google.com/search?q=%D0%94%D0%B...2Ccd_max%3A2007

Видите, что Грузия тут не причём?
Это к тем в первую очередь, кто поверил пропагандисткому сайту представленному Сура, и нажал ей спасибо

Или вот
статья в Независимой газете (15.09.99) некоего Израиля Зайдмана Умственная сила нации с характерным подзаголовком Был ли русофобом первый русский нобелевский лауреат. В ней приведены слова акад. Ивана Павлова (1932 г.): Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека, он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами…Наблюдение великого ученого совершенно справедливо, но выводы сделаны диссипатированным сознанием человека, всю жизнь занимавшегося почти математическим исчислением разнообразных человеческих функций, не касаясь духовных. А как раз духовная, т.е. прежде всего языковая сфера русского человека является во многом субстратной для остального человечества, перешедшего в языках (и в сознании тоже) необратимую ступень герметизации речи с обостренной персонификацией сознания, при которой ритуальные речевые ценности остаются уже вполне понятиями абстрактными. А это и есть русский человек, находящийся в обряде своей бесценной речи...
При желании наверно и более старые даты можно найти

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.12.2010, 2:49

[Arowana]

Гугол сказал что эта фразу он нашёл первый раз 15 октября 1999 года - http://www.yabloko.ru/Publ/Book/Fire/fire_024.html

[turbik78]

я нажал спасибо за это

Вообще, сейчас можно сочинить любую чушь, разместить в интернете - и всё путём! И никому в голову не придёт искать первоисточник, прочитать статью или книгу - это такой труд непосильный! А если даже и попробуют найти, да не найдут - и тут отмазка замечательная - замазали, вырезали, убрали. Всё правильно - что в пустую коробочку положили, то там и болтается. Это говорит и об уровне образования, и о трезвом отношении к услышанному/прочитанному.

с чем я полностью согласен, инфо с нэта надо фильтровать
тебе писал за другие слова

[Bahmut]

Гугол сказал что эта фразу он нашёл первый раз 15 октября 1999 года - http://www.yabloko.ru/Publ/Book/Fire/fire_024.html

Так всё таки Павлов?
По крайней мере Грузию мы реабилитировали

[Bahmut]

Цитаты, ЯКОБЫ принадлежащие видным деятелям науки и литературы, опубликованы на сайтах, где есть формы свободного добавления комментариев, причем все даты публикаций не ранее 07.2008, то есть массированная атака лжи и клеветы началась примерно за месяц до варварского уничтожения жителей Южной Осетии

Они никогда ничему не научатся.
Все цитаты можно проверить, и все гугл найдёт до этой даты.
Когда брехунцы только поймут, что нужно давать меньше деталией, тогда их будет труднее поймать на лжи?

1. Академик Павлов: "Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека — он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами". 1932 год.

2. Алексей Толстой: "Московия — русь тайги, монгольская, дикая, звериная".

3. Федор Достоевский: "Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения". )

4. Михаил Булгаков: "Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев."

5. Максим Горький: "Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость".

6. Иван Аксаков: "Ох как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости вранья и злодейства".

7. Иван Тургенев: "Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете".

8. Иван Шмелев: "Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально...готовый в любой момент угнетать все и вся".

9. Александр Пушкин: "Народ равнодушный до наименьшей обязанности, до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ, что не признает человеческое достоинство, что целиком не признает ни свободного человека, ни свободной мысли".

10. Философ Владимир Соловьев писал: " русский народ находится в крайне печальном состоянии: он болен, разорен, деморализован". "И вот мы узнаем, что он в лице значительной части своей интеллигенции, хотя и не может считаться формально умалишенным, однако одержим ложными идеями, граничащими с мание величия и мание вражды к нему всех и каждого. Равнодушный к своей действительной пользе и действительному вреду, он воображает несуществующие опасности и основывает на них самые нелепые предположения. Ему кажется, что все соседи его обижают, недостаточно преклоняются перед его величием и всячески против него злоумышляют. Всякого из своих домашних он обвиняет в стремлении ему повредить, отделиться от него и перейти к врагам, а врагами своими он считает всех соседей…"


Последняя цитата (годы жизни автора 1853-1900), такое ощущение что произнесена сегодня.
Ничего не меняется в этом мире.

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.12.2010, 3:02

[arelav]

Bahmut, если поискать цитаты соотечественников про украинский народ, то Богдан, боюсь, что ты будешь не в восторге тоже. Это всегда было так, некоторые люди имеют/имели слабость высказаться не задумываясь о последствиях, что их будут цитировать...

И всегда найдутся люди, которые используют эти цитаты в особых случаях, когда это удобно в контексте.

Конечно же во многом будет прослеживаться истина, так как в большей массе это соизмеримо в целом с определениями великих, но в дебатах с оппонентом, второй может принять такие цитаты в свой адрес и отреагировать адекватно.

Поэтому, Богдан чуток сбавь обороты пожалуйста, не нужно поднимать рус/укр/груз тематику на амплитуде политнедовольства, это может привести дальнейшее общение к известным последствиям.

Спасибо.

[Bahmut]

Поэтому, Богдан чуток сбавь обороты пожалуйста, не нужно поднимать рус/укр/груз тематику на амплитуде политнедовольства, это может привести дальнейшее общение к известным последствиям.

Та я вообще не столько о цитатах говорил, понятно их ляпнуть не трудно. (Может у человека кошелёк украли, и он был в не настроении).
Я говорил только о том, что это не подделка, цитата действительная. Тут дали ссылку на откровенно пропагандистский сайт, а некоторые поверили в это , не разобравшись.
Все цитаты именно с того пропагандийского сайта.
Всё что хотел, это доказать что цитаты не враньё (точнее одна цитата Павлова), меня в этом обвиняли.
Могу не продолжать, мне эта тема (о высказываниях) вообще не интересна.

Хотя когда там-же оболгали Грузию никто не обратил внимания, а ведь неправилтьно если одно государство оскорбить можно, а другое нельзя.

Сообщение отредактировал Bahmut - 14.12.2010, 3:52

[arelav]

сура, Поскольку на мой вопрос относительно первоисточника цитаты академика Павлова

по Вашей ссылке (текст статьи Ивана Павлова "О РУССКОМ УМЕ".) внизу продолжение лекции (часть 2), в ней послесловие, там же приведены слова используемые в дальнейшем как цитата http://hojja-nusreddin.livejournal.com/222...68347#t25268347

Достоверность авторства конечно же можно оспаривать, так как собрать материалы на эту тему достаточно сложно. Но тем не менее, если уж анализировать время проведения данной лекции и событий в стране в то время, то вполне можно предположить, что это могло иметь место в истории, в виду того, что началась эпоха Шариковых, и такой деятель как Павлов вполне мог обобщить собственные наблюдения по теме и в разрезе реалий того социума в качестве критики...

Но хотелось бы более профессионально прокомментировать данную цитату и более развернуто: Академик Павлов, если даже автор сего изречения, как мне видится, отнюдь не в плоскости политической/социальной, в первую очередь шла речь о психологической восприимчивости человека/народа/большинства. Это явление вполне адекватно относится к большинству населения планеты, так как большая масса людей ведомые, то есть восприимчивы именно к слову а не к действительности. И внушив, что красное это зеленое, вполне подействует на восприятие большинства людей. А со знанием технологии внушения, такое число может достигать 75-80% населения планеты.

Другое дело как использовать цитату в контексте того или иного спора...

[сура]

arelav, всё верно, после основной статьи в Сomments приведена эта цитата, но опять же, как цитата. Задавшись целью найти, откуда сие изречение взято, первоисточник мной не обнаружен - везде это гуляет только как цитата. Обычно, влепив в поисковик кусок текста, получаешь искомое произведение (пусть даже не сразу), в этом же случае - цитата, цитата и ещё раз цитата.
В общем-то основная моя мысль была - уж коль идёт речь о цитировании, то не стоит слепо доверять всему, что написано в интернете. С психологической точки зрения - применение цитат, - это небольшое манипулирование сознанием - и чужим и своим собственным - раз кто-то из великих такое сказал, раз точки зрения совпадают - значит я не просто прав, а мегаправ . И оппонент может стушеваться - мол, кто я против такого авторитета, не стоит и копья ломать. Используя или читая ту или иную публицистику, хорошо бы ещё учитывать время, в которое создавалась статья или выступление и оценивать оное произведение с учётом исторического момента.
И мне бы не хотелось, чтобы участники дискуссии уподоблялись профессору Выбегалло : "....Нехитрую эту идею он пробивал всячески, размахивая томами классиков, из которых с неописуемым простодушием выдирал с кровью цитаты, опуская и вымарывая все, что ему не подходило." . Цитируйте на здоровье, что угодно, но найдите, дойдите до цитаты сами и не выдирайте её из контекст, если таковой имеется.

Сообщение отредактировал сура - 14.12.2010, 9:07

[charka]

О как:)

Предприниматель Борис Березовский в интервью украинскому изданию "Главред" выступил с критикой в адрес прежнего главы республики Виктора Ющенко. Бизнесмен заявил, что бывший президент "оказался слабаком и в некотором смысле даже предателем".

"Предательство" Ющенко, по словам Березовского, состояло в том, что тот "отдал власть по договоренности Януковичу". Ранее бывшего президента неоднократно критиковали за то, что перед выборами он выступил против бывшей соратницы по "оранжевой революции" Юлии Тимошенко, фактически поддержав критику, исходившую от ее главного конкурента Виктора Януковича. Помимо прочего за несколько дней до второго тура выборов Ющенко подписал пролоббированные Партией регионов поправки в избирательное законодательство, против которых выступал БЮТ.




Хтобы спорил но не я:)  

А вот Гапона давно посадить нада, алкаш и дебошир "Бывшему главе МВД Украины предъявили обвинения"

Сообщение отредактировал charka - 14.12.2010, 9:38

[сура]

Мне бы хотелось ещё вот что сказать - на нашем постсоветском пространстве имеется группа лиц, или организация - называйте как хотите, основная цель которой - представить русский народ чем-то вроде йеху из "Путешествий Гулливера" - нацией настолько тупой, грязной, агрессивной, что аж плюнуть хочется. Это, о чём я уже говорила - внешний враг, проклятый русский медведь, бессмысленный и беспощадный. Следуя этой логике - уничтожил русского - помог планете и людям доброй воли.
Всё это отдаёт тем пивом, которое пили в 33-ем году белокурые бестии. Только тогда к категории йеху относились не только русские, но и украинцы, поляки, древляне, поляне и прочие кривичи - в общем, все славяне. Дкмаю, уважаемое общество помнит, чем эта попойка закончилась.....
Dixi, можете хоть расстрелять заочно

[charka]

Завут их Масоны:)   

Это они Принесли в жертву православного царя итд итп. (так написано в Русской Православной литературе)