Страсти по власти.... Опции

[Политрук]

Правила меняются с каждым президентом и премьером....!

Правила поменялись в 1917 году, когда пришли коммуняки

Всеукраинский протест против Налогового Кодекса сейчас происходит в г. Киев, Украина
прямая трансляция http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1 и тут http://tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-...anslyaciya.html
Смотрим.

Так эта тема начиналась и переросла в огромную тему обо всё всём понемножку...
И вы в этой теме можете обсудить любые вопросы, всё что кипит в вас внутри, всё что наболело, мужественно могут могут принять на себя все участники этой темы.
Но не забывайте, что тут балакають суровые дядьки и иногда милые дамы, что они бывают очень резки в выражениях и если вы решили принять участие в дебатах, то потом обижайтесь только на самих себя, здесь практически не действуют правила форума о поведении участников форума.

Политика, скандалы, грязь и всё что не связано с дружеским обсуждением, обсуждается в этой теме.
Стиль и тон обсуждения задают участники данной темы.
Бесполезно звать на помощь модератора в этом разделе для того чтобы наказать ваших обидчиков.
В этой теме можно всё что вы можете себе позволить, в этом разделе не действуют правила проекта кроме одного - п.3.9.

Сообщение отредактировал AQUAFANAT - 7.6.2014, 22:15

[таньчик]

Кстати а почему никто, не клянёт немцев, ониж тоже убивали наших дедов жгли,целыми сёлами.Но не тож были не немцы-фашисты.А немцы друзья помощь обещают.А вот русские те не те враги, мочили наших и пофиг какоой там строй был тогда.А Суворов не пойму на что он так глаза открыл всем, на то что сталин сам хотел на Гитлера напасть , но не Успел.И что?Ну гад Сталин, подлец.Но Помоему Особо кардинально ту Историю к которой мы привыкли ето не меняет

Сообщение отредактировал таньчик - 10.2.2014, 21:11

[Алик]

Nataliya Suprun,какое трогательное сочетание советских штампов с библейными заповедями.
А Вы не считаете,что для того,что бы граждан невозможно было,как баранов,стравить на противоречиях истории(что это?) и следует,как Вы выразились " барахтаться в исторической помойке пытаясь разобраться, читать архивы, мемуары, спорить..." И совсем не для ".... исчем повод нелюбить ближнего."
И за Австрию:, Мы тоже построим,даже лучше австрийской,но только нам на данном этапе нужно немного больше,чем"оправдание, привозношение фашизма - уголовно наказуемо."

[Vesomiy]

Кстати а почему никто, не клянёт немцев, ониж тоже убивали наших дедов жгли,целыми сёлами.Но не тож были не немцы-фашисты.А немцы друзья помощь обещают.А вот русские те не те враги, мочили наших и пофиг какоой там строй был тогда.А Суворов не пойму на что он так глаза открыл всем, на то что сталин сам хотел на Гитлера напасть , но не Успел.И что?Ну гад Сталин, подлец.Но Помоему Особо кардинально ту Историю к которой мы привыкли ето не меняет

история к которой Вы привыкли - смешно конечно ... как среди немцев так и среди советских граждан - кроме упырей и садистов было конечно же и нормальные люди - но вот в руководстве в основном были упыри и садисты ... по обе стороны барикад, как ни крути ...

[warrior65]

любителям Суворова рекомендую почитать Владимира Грызун-под этим псевдонимом пишут три молодых историка....ну очень познавательно.

[Vesomiy]

Если уж совсем в дебри истории полезьть то выясняется, что фашизм был порожден как раз комунизмом... Так что боюсь комунизм зло ещё больше.... В крайнем случае фашисты на своих территориях истребляли только тех кто был не согласен с режимом, а комунизм всех кто попадался под руку, дабы другим было не повадно....

начнем с того что карл маркс с розой люксембург совсем не тот коммунизм исповедовали какой построил ленин ... они действительно боролись за права рабочих ... но эт Мы конечно в дебри зарулили от страсти во власти ... вот что делает пропаганда граждане ... реально, власть почувствовала что жаренным запахло и подняла болезненную для народа тему ... пока на востоке власть имущие не начали кричать во все горло что мол фашисты едут ога захватывать - так ни кто про фашизм и не вспоминал ... а представьте что тогда было? как тога людей друг на друга натравливали, что брат брата убивал за идею ... сейчас реально наша власть основная проблема-потому как она привыкла и далее хочет грабить народ и ничего для него не делать ... а если вдруг жаренным запахнет - стравить народ друг против друга и можно дальше ерибанить бюджет, земли и т.д. и т.п. ... более всего кончено больно от крымчан слышать защиту власти, они сколько там оттяпали земли, берегов ... а инклюзивом и не пахнет ...

п.с. вспомнилось как турки приехали в Крым бизнес делать-че то там побегали по гос. чиновникам и собрались уезжать, спрашивают - мол ну что? да что, не выгодно говорят, у Вас тут всем нужно отстегивать ни за что, за любой документ, справку, разрешение и т.д., это не бизнес говорят ... мы в такое не готовы деньги вкладывать ...

Сообщение отредактировал Vesomiy - 10.2.2014, 21:25

[таньчик]

Vesomiy

так а я о чём, просто конкретно звучит руусский Украинцу враг.Я вот и вчера пыталась доказать причём русские то .Руководстао страны да, но и пострадали не одни Украинцы тогда, всем досталось, Да и руководство не Русское было по большому счёту.Неправильно мне кажется рассматривать, то что бы ло под призмой национализма. Ну ладно Кубань причислили к Украине Повожье ведь не было Украиной?

[Vesomiy]

любителям Суворова рекомендую почитать Владимира Грызун-под этим псевдонимом пишут три молодых историка....ну очень познавательно.

суворов по сути все свои доводы основывает на одном найденном словаре русско-немецком, якобы найденном у солдата нквд на погранзаставе ... предатель он и есть предатель ...

Сообщение отредактировал Vesomiy - 10.2.2014, 21:29

[pimass]

А что поволжье? Это не искуственно созданый голод 1932-1933 годов, если мне память не изменяет голод в Поволжье был во времена НЭПа, если не во времена Военного комунизма...

[Vesomiy]

Vesomiy

так а я о чём, просто конкретно звучит руусский Украинцу враг.Я вот и вчера пыталась доказать причём русские то .Руководстао страны да, но и пострадали не одни Украинцы тогда, всем досталось, Да и руководство не Русское было по большому счёту.Неправильно мне кажется рассматривать, то что бы ло под призмой национализма. Ну ладно Кубань причислили к Украине Повожье ведь не было Украиной?

только тот русский который хочет задушить в братских объятиях, что и собственно и происходит ... а так русские такие же как и мы, люди вполне нормальные и адекватные и которым тоже не совсем повезло с правительством к сожалению ...
уже постил, русские сочуствующие и не совсем адекватные русские уже обработанные пропагандой по поводу фашистов ... и чего то защастую больше напоминают фашистов как своими повадками так и внешностью ... или скорее на криминал ... кульки на голову - этот метод использовали менты в советском союзе, при допросах (говорят очень действующий метод) и в постсоветских государствах до сих пор используют, мне один пару лет назад рассказывал, признался во всем, хотя сам невиновен-потом и оправдали



Сообщение отредактировал Vesomiy - 10.2.2014, 21:38

[pimass]

суворов по сути все свои доводы основывает на одном найденном словаре русско-немецком, якобы найденном у солдата нквд на погранзаставе ...

Ой ли? А ссылки на архивные документы (хранилища, тома, страницы, абзацы)? А выгрузка боеприпасов на землю? И главное количество произведенное за предвоенный период в динамике? А количество подготовленных ДОСОАФом пилотов? Не все так просто....

[Алик]

любителям Суворова рекомендую почитать Владимира Грызун-под этим псевдонимом пишут три молодых историка....ну очень познавательно.

Хоть и не любитель Суворова,но спасибо,почитаем.Узнаем и эту точку зрения.И сделаем выводы.Сами.

[Nataliya Suprun]

В крайнем случае фашисты на своих территориях истребляли только тех кто был не согласен с режимом,

Уж кто-кто а евреи и цыгане всегда с режимом согласные и чего это их....?

И за Австрию:, Мы тоже построим,даже лучше австрийской

"Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим..."

А не с советской ли книжке я что-то такое читала?

[Алик]

суворов по сути все свои доводы основывает на одном найденном словаре русско-немецком, якобы найденном у солдата нквд на погранзаставе ... предатель он и есть предатель ...

Вот на чем основано это заявление? Сосед по гаражу говорил?

[pimass]

До евреев и циган ещё было и было (для начала почитайте про Ночь длинных ножей, потом продолжим дисскуссию), кстати если Вы желаете поговорить о данном политическом строе почему прежде всего затрагиваете немецкий национал-социализм? Давайте поговорим о итальянском или испанском фашизме они появились раньше.



Сообщение отредактировал pimass - 10.2.2014, 21:50

[Алик]

"Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим..."А не с советской ли книжке я что-то такое читала?

Ну,право слово,смешно.Вы услышали знакомое слово из лозунга мертво сидящего в голове и всё -И лозунг свой же прилепили и выводы наэтом основании сделали.

[Vesomiy]

суворов по сути все свои доводы основывает на одном найденном словаре русско-немецком, якобы найденном у солдата нквд на погранзаставе ...

Ой ли? А ссылки на архивные документы (хранилища, тома, страницы, абзацы)? А выгрузка боеприпасов на землю? И главное количество произведенное за предвоенный период в динамике? А количество подготовленных ДОСОАФом пилотов? Не все так просто....

не верю я ему, может они планировали помогать фашистам, что в принципе успешно и делали до на падения их же на советы ... или вместе дерибанить европу ... мое имхо, фашисты обратили взор на советы-после провальной войны в Финляндии ... а советы потом в войне с немцами извлекли из финской войны очень полезное - та же линия сталина (на подобии манергейма) но русские есть русски - все через пень колоду ... или ведение войны в зимнее время, на лыжах, в белой экипировки - тупо как из копирки от финов взяли ... тем более что он там работал под прикрытием ...

это как смотрел интервью в программе с Гордом, про одного разведчика, который сейчас в сша живет - и он утверждает что он не предатель - да ему бы просто не разрешили в сша остаться ...

суворов по сути все свои доводы основывает на одном найденном словаре русско-немецком, якобы найденном у солдата нквд на погранзаставе ... предатель он и есть предатель ...

Вот на чем основано это заявление? Сосед по гаражу говорил?

ну зачем же грубить ... это мои доводы из прочитанного ... у каждого своя точка зрения, выше немного ответил почему ... п.с. они же союзники были - Германия и СССР ... по поводу предателя - ну не разрешили бы бриты просто так жить на своей территории челу, который работал во внешней разведке ссср ...

Сообщение отредактировал Vesomiy - 10.2.2014, 21:59

[Алик]

не верю я ему

Вот,это понятно, выводы,предположения-можно верить можно спорить.Но остаются факты,много фактов,несогласны с выводами Резуна-предложите свои соображения по фактам.

[pimass]

не верю я ему, может они планировали помогать фашистам

В чем? Европа фактически пала, оставалась Британия, но её додушили бы блокадой с моря и без войны...

что в принципе успешно и делали до на падения их же на советы ...

Сырье, обучение тех же офицеров вермахта в советских военных академиях

или вместе дерибанить европу ...

Все украдено до нас (с) Бессарабия, кусок Польши, что ещё хотеть? Собственно пакт Рибентропа-Молотова был о чем? О дерибане и о ненапаении.

фашисты обратили взор на советы-после провальной войны в Финляндии ...

Вряд ли, советские войска были не способны воевать в условии болот ещё и в холодный период времени.... На самом деле линия Манергейма не была классическим укреп. районом, там не было таких укреплений как на линии Мажино или линии Сталина.

а советы потом в вйоне с немцами извлекли из финской войны очень полезной - таже линия сталина

А вот беда, линия Сталина была перед самой ВОВ, следовательно строится начала задолго до войны с финами, если учесть её масштаб практически демонтирована, была попытка построить подобный укреп. район на территории захваченой у Польши, но не успели.... (у Суворова опять же можно почитать, хотя и в других источниках есть информация)

Сообщение отредактировал pimass - 10.2.2014, 22:20

[Алик]

ну зачем же грубить

Прошу прошения,если сочли за грубость.обидеть не хотел.

[Vesomiy]

ну зачем же грубить

Прошу прошения,если сочли за грубость.обидеть не хотел.

да все нормально , в политике - истории всегда так
думаю "факты" немного в том же сообщении немного изложил ... типо вместе дерибанить планировали советы ...

В чем? Европа фактически пала, оставалась Британия, но её додушили бы блокадой с моря и без войны...

не буду спорить, все вполне возможно ...но останусь при своем имхо ... ну не привык верить предателям ...
тем более сталин так болезненно воспринял нападение Германии ... не спроста ... а типо то что сам планировал напасть не верится ... если бы первыми напали фиг бы победили немцев ... может прото страховался, в случаэ когда немцев начнут гнать ... и он бы тут как тут в помощь ... все может быть ... тем более толку от того всего что бы ло на границе, немци все разбили и сами солдаты повально в плен сдались ... не от резуна бы впервые эта версия вышла тогда бы а от немцев в первую очередь - они бы такой информацией воспользовались в первую очередь (а так ни сном и ни духом, ни какой такой инфо не было о немцев, зная их любовь к пропаганде)... значит у солдат стоявших там были другие задачи ...

но мы немного отошли от темы то так Вы за майдан или за антимайдан?

Сообщение отредактировал Vesomiy - 10.2.2014, 22:28