Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Выбирая внешний фильтр., Несколько иная калькуляция эффективности внешнего фильтра
Рейтинг 5 V
виталик_
сообщение 25.6.2009, 7:44
Сообщение #1


Аквариумист
**
Группа: Партнёры
Сообщений: 37
Регистрация: 26.9.2008
Из: Гомель
Неизвестно Беларусь
Благодарности: 302 раз(а)


К сожалению , при выборе внешнего фильтра руководствуются в основном только одной из заявленных производителем технических характеристик : мощностью , определяемой в количестве литров в час. При этом эффективным считается внешний фильтр за час перекачивающий от трех ( для травников) до пяти ( для рыбных аквариумов) объемов. Предлагаю вспомнить еще об одной технической характеристике , которая может в корне изменить Ваше представление об эффективности фильтрации в Вашем аквариуме. Обычно эти данные пишут маленькими буквами в невзрачном месте, а некоторые производители фильтров вообще сознательно умалчивают. От того насколько эффективно работает фильтр в Вашем аквариуме зависит многое, не только чистота воды и соответственно эстетическая сторона , но порой хорошее самочувствие и сама жизнь находящихся в аквариуме питомцев.

Называется эта характеристика – максимальная высота подъема воды или «total head delivery»(расстояние от поверхности, на которой установлен фильтр до уровня воды в аквариуме)
Прикрепленное изображение
Многие аквариумисты , рассматривают систему внешний фильтр-аквариум , как единый сообщающийся сосуд и правильно считают давление воды в нем стабильным . Не вдаваясь в формулы сложных расчетов, следует вспомнить, что насос фильтра проталкивает воду через шланги и как раз преодолевает это давление, что ( особенно при значительных высотах аквариумной тумбы и водяного столба)снижает эффективность работы фильтра. Для обладателей внешних фильтров в доказательство указанных данных предлагаю провести довольно простой эксперимент с пол-литровой банкой и секундомером. Надо всего лишь снять флейту или диффузор со сливной трубы фильтра и засечь время наполнения банки, а потом пересчитать сколько же воды в час реально перекачивает Ваш фильтр. Думаю, многие будут просто удивлены результатами подобных экспериментов. К примеру, новый, только что установленный , TETRA EX 700 при высоте подъема 120см 420 литров в час , а не заявленные 700 л/час, а EHEIM 2217 при высоте подъема 170см выдает около 270 литров в час, а не 1000 л/час .Давайте представим эффективность последнего в заявленном производителем 600 литровом аквариуме….

Итак, что же делать , если реалии фильтрации серьезно и не в лучшую сторону отличаются от данных на бумаге ?
Советую либо воспринимать заявленную минимальную величину объема аквариума как максимальную, либо приобретать более мощные , хотя бы на порядок от заявленного производителями, модели , а в некоторых случаях ( высокие аквариумы, большие объемы, плотное заселение аквариума , либо крупные экземпляры рыб) ставить несколько внешних фильтров вместо одного или сочетать внешний фильтр с внутренним.
Удачи всем и чистой воды.



информация взята из блога Droid Минск, Belarus


--------------------
http://www.aquagomel.ru ник :Chameleon
Корма в Гомеле, замарозка "катринекс"...


5
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >
Ответов (140 - 159)
lexa65
сообщение 1.2.2011, 21:39
Сообщение #141


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 2
Регистрация: 13.12.2010
Украина
Благодарности: 2 раз(а)


Я что-то не пойму ув. Арована провел тестирование:

>Дальше, позвонил на склад, дал задание провести эксперимент. К сожалению фильтр был мощноватый - Tetratec EX1200, но этого хватило чтобы понять:
>Ведро 10 литров, качаем 1 метр от пола аквариум - 1 мин. 17 секунд.
>Ведро 10 литров, качаем 3 метра от пола аквариум - 1 мин. 05 секунд.

Т.е. разница в пределах 20% вполне может быть погрешностью, по 10% на каждом эксперименте в разные стороны.
Это при том что: Максимальная высота подъема водного столба в фильтре Tetratec EX1200 - 1.8 м;
А тут с трех метров падение производительности 18%.
Я делаю вывод - производительность не зависит от высоты подъема.
Я уже шестой drinks.gif


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 1.2.2011, 23:01
Сообщение #142


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


Цитата(alex249 @ 1.2.2011, 21:25) *
попробуйте прочитать мой пост заново, возможно это поможет вам понять о чем это писалось

Уважаемый alex249!
Поскольку смайлы воспринимают не все smile.gif я, специально для таких ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ написал "ЭТО ШУТКА!"
Даже процитирую сам себя smile.gif
Цитата(GOREZ @ 1.2.2011, 18:16) *
Ну вот! Снова послали! В гугл! rolleyes.gif ЭТО ШУТКА!


Далее...
Цитата(alex249 @ 1.2.2011, 21:25) *
и я вас прошу, если хотите найти правильное решение вопроса, перестаньте циплятся к собеседнику, это быстрее поможет найти истину. dry.gif

Ну а сам?
Цитата(alex249 @ 28.1.2011, 20:20) *
GOREZ, Вы уже скоро дойдёте до того, что и насос не нужен будет, вода сама должна ходить по кругу...
Arowana вам уже выдал примерные показатели и вы опять твердите только своё.

Это как мне воспринимать? Обижаться и Вас воспитывать? Нет, я Вам "спасибо" нажал
Отвечу своей же цитатой
Цитата(GOREZ @ 28.1.2011, 15:53) *
... я где-то, как-то, чем-то, Вас лично обидел?
Arowana большой мальчик rolleyes.gif , сам справиться, надеюсь rolleyes.gif
Если Вам не нравиться стиль моего общения - так не общайтесь rolleyes.gif

Уж очень много воспитателей на форуме...
Если есть желание оказать помощь в решении проблемы - милости просим, иначе - 0826.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alex249
сообщение 2.2.2011, 0:13
Сообщение #143


Александр-просто любитель
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 320
Регистрация: 27.10.2009
Из: с. Червона Слобода
Украина Украина
Благодарности: 2498 раз(а)


Это не ваш топик и ваше милостыня мне не нужна. Желаю удачи.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 2.2.2011, 0:18
Сообщение #144


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


Цитата(alex249 @ 2.2.2011, 0:13) *
Это не ваш топик и ваше милостыня мне не нужна. Желаю удачи.

Так и не обращайтесь ко мне, не цитируйте и без проблем..
Я то Вас не трогаю. smile.gif
Взаимно желаю того же в том же смысле... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Arowana
сообщение 2.2.2011, 0:22
Сообщение #145


Новенький на форуме
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 4 207
Регистрация: 2.8.2008
Из: Никополь
Украина
Благодарности: 22954 раз(а)


Ну возьмите ещё переругайтесь на голом месте smile.gif.
Завтра выложу ещё одни результаты тестирования, предварительно скажу что GOREZ практически или почти прав flag_of_truce.gif


--------------------
Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - www.Arowana-im.com.ua.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 2.2.2011, 0:42
Сообщение #146


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


Извините, хоть эти слова и не в моем лексиконе, но -
РЕСПЕКТ И УВАЖУХА! hi.gif
Только сильные люди умеют признавать свои ошибки! hi.gif
Прошу у Вас, Arowana, прощения за свои иногда не очень корректные и вежливые посты, но результат того стоил.
Походу rolleyes.gif , еще один миф в аквариуМИСТИКЕ развеян. blush.gif
У меня на примете еще парочку мифов имеется, но всему - свое время... hi.gif
С нетерпением жду результатов...

Сообщение отредактировал GOREZ - 2.2.2011, 2:03
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Moriarti
сообщение 2.2.2011, 1:08
Сообщение #147


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 260
Регистрация: 16.1.2011
Из: Чернигов
Украина Украина
Благодарности: 613 раз(а)


Цитата
еще один миф в аквариуМИСТИКЕ развеян.

Нужно открыть тему "Muthbusters" rolleyes.gif
Что там еще на повестке дня? rolleyes.gif

з.ы. А я все-таки сделаю свой тест,сдержу слово.Даже со счетчиком rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Moriarti - 2.2.2011, 1:09


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 2.2.2011, 2:13
Сообщение #148


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


Цитата(Moriarti @ 2.2.2011, 1:08) *
Нужно открыть тему "Muthbusters" rolleyes.gif

Поддерживаю...

russian.gif russian_b.gif bayan.gif ДАЙОШ MYTHBUSTERS! bayan.gif russian_b.gif russian.gif
[attachment=58975:12329037...hbusters.jpg]
0819.gif


Сообщение отредактировал GOREZ - 2.2.2011, 2:14


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
миша сумы
сообщение 2.2.2011, 10:05
Сообщение #149


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 706
Регистрация: 19.5.2010
Из: Сумы
Украина Украина
Благодарности: 962 раз(а)


Цитата(GOREZ @ 2.2.2011, 3:13) *
ДАЙОШ MYTHBUSTERS!

я тоже за! hi.gif


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 3.2.2011, 23:44
Сообщение #150


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


шота атчета нетуууу....

... и снова нетуууу....

Сообщение отредактировал GOREZ - 4.2.2011, 1:18
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
piton3217
сообщение 4.2.2011, 15:23
Сообщение #151


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 2
Регистрация: 4.2.2011
Украина
Благодарности: 4 раз(а)


GOREZ абсолютно прав, это не мнение - это утверждение!! Кто сомневается - изучайте гидродинамику!


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 4.2.2011, 16:07
Сообщение #152


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


Цитата(piton3217 @ 4.2.2011, 15:23) *
GOREZ абсолютно прав, это не мнение - это утверждение! Кто сомневается - изучайте гидродинамику!

Эх, самому бы почитать, а то мои знания основаны на программе средней школы blush.gif
Все остальное - чистая логика...

Сообщение отредактировал GOREZ - 4.2.2011, 16:08
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Arowana
сообщение 4.2.2011, 22:12
Сообщение #153


Новенький на форуме
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 4 207
Регистрация: 2.8.2008
Из: Никополь
Украина
Благодарности: 22954 раз(а)


Пришлось изучать подробнее, благодаря GOREZ smile.gif. Законы хитрые читать, которые почему-то отличаются от визуальной действительности, в общем время в википедии потратил не даром smile.gif.

Значит суть эксперимента была выяснить будет ли изменяться мощность струи внешнего фильтра при изменении высоты установки, при неизменных остальных параметрах.
У нас на тесте всё тот же внешний фильтр Tetratec EX 1200, к нему подключено 3.2 метра шлангов. Проверили его ещё раз внимательно на напор, там у нас была не большая погрешность в тесте, в чём было сомнение в его производительности, о погрешности позже. Реально выдавал примерно 900-950 л/ч при пустой канистре с такой длиной шлангов, ну и как оказалось рабочая камера у него была не совсем идеально чистой, но то мелочи.

Значит почему произошёл глюк в первом эксперименте и его возможные причины. Это просто время на запуск фильтра, т.е. при любом раскладе первые 5-10 секунд он качал слабее, пока не выходил на полную мощность.

Поэтому сделали по другому, у нас есть стеллаж, верхняя полка на высоте 3.1 от пола, и ещё 2 промежуточных полки. В итоге запустили, фильтр на полу, аквариум на верху, мерной ёмкостью у нас была 3-х литровая банка прямо в аквариуме. Т.е. мы замеряли за сколько наполнится банка эта банка при уже работающем фильтре.
Ну вот когда фильтр был раскочегарен, мы сделали 3 замера: фильтр на полу, фильтр на первой полке, фильтр второй полке. Фильтр не отключали, а просто переставляли по полкам и делали замеры.
Ну в общем чтобы не смущать цифрами, разница была 1-3 секунды, что можно отнести на что угодно, но вряд ли на изменение высоты, и даже если с изменением высоты, то настолько незначительным что им действительно можно пренебречь.

И какой обнаружился финт интересный, дальше мы натрамбовали фильтр наполнителем, сбивши его производительность примерно до 300 л/ч. Фильтр очень плохо запускался при высоте 3.1 метра, мы его втыкали вытыкали с розетки и 2 раза он не запустился вообще, т.е. было слышно что ротор работает, но фильтр не качает, а вода в шланге дергается, помогать приходилось помпой. Первые 5-10 секунд фильтр качал слабенько, как бы разгонялся, и потом выходил на свою рабочую мощность. Предполагаю что давление в двух шлангах на высоте 3 метра было такое что помпа просто не могла их побороть изначально и в рабочей части образовывалась водно воздушная пена, поэтому фильтр не запускался. Такой эффект не наблюдался когда фильтр был на 2-й полке, это примерно на 60 см ниже уровня воды в аквариуме и шланги сложены кольцами рябом с аквариумом.

В общем думаю что ошибка в измерениях возникала именно из-за старта фильтра, а надо было делать измерения при уже работающем фильтре. Так же возможно у некоторых аквариумистов возникало ощущение что фильтр лучше качает именно из-за старта на разной высоте. Опять же, это всё теория, эксперимент имеет частный случай и не имеет отношения к фильтрам Тетратек, шо было то и тестили smile.gif.

В общем вывод простой, если фильтр плохо качает, то поставивши его на табуретку качать он лучше не будет.
Если вы установите фильтр выше уровня рекомендованного производителем, то могут возникнуть проблемы при работе фильтра, это ухудшенный запуск и самое худшее - может выдавить прокладку. Кстати регулярно встречаются упоминания, что выключил канистру и она потекла. А потекла так как на неё пошло давление сразу с двух шлангов, в общем устанавливайте так как рекомендует производитель hi.gif .

Сообщение отредактировал Arowana - 4.2.2011, 22:46


--------------------
Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - www.Arowana-im.com.ua.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Moriarti
сообщение 4.2.2011, 22:37
Сообщение #154


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 260
Регистрация: 16.1.2011
Из: Чернигов
Украина Украина
Благодарности: 613 раз(а)


Некоторые мифы аквариуМИСТИКИ читайте тут


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GOREZ
сообщение 5.2.2011, 1:56
Сообщение #155


Aquafanatic
*****
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 020
Регистрация: 11.11.2009
Из: Кропивницкий
Украина Украина
Благодарности: 3580 раз(а)


Цитата(Moriarti @ 4.2.2011, 22:37) *
Некоторые мифы аквариуМИСТИКИ читайте тут

Подозреваю, что не только на той страничке сайта изложены мифы аквариуМИСТИКИ smile.gif
Маленькое подтверждение - переписка с Микомом и Русланом Иванюшиным.

Письмо Руслану
Цитата
Руслан, написал письмо на Миком с текстом: "Добрый день!Уже около 2 лет пользуюсь вашими удообрениями, в частности МИКОМ-хелат железа. Сегодня нашел ваш сайт - http://mikom.dp.ua, и очень удивился, узнав,что в состав МИКОМ-хелат железа входит только железо, хотя наупаковке - совсем другой состав. Прошу разъяснить данное недоразумение."
Сегодня пришел ответ - "Это всего лишь опечатка, в типографии не уследили! Всё исправим. Более точную информацию смотрите на нашем сайте! С Ув. ЧП "НАДИЯ"-- http://www.mikom.dp.ua "
Прошу Вас рассмотреть возможность корректировки соответствующейстранички на сайте.-- С уважением, GOREZ

И его ответ
Цитата
Это их проблемы. Когда исправят всю путаницу с хелатом железа + огурец +
теплица пусть сами просят внести изменения.
Они мне давно надоели своим вопиющим разгильдяйством и конфликтом между
двумя фирмами Миком и Реаком.
А вам спасибо.

Так что мифы не всегда там, где мы их ищем...
hi.gif
ДАЙОШ MYTHBUSTERS!
hi.gif


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Moriarti
сообщение 5.2.2011, 10:02
Сообщение #156


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 260
Регистрация: 16.1.2011
Из: Чернигов
Украина Украина
Благодарности: 613 раз(а)


Раньше тоже пользовался реакомовским "Реаком-О",но качество нестабильное,как мне показалось.Кроме того,срок годности ограничен.Перешел на самодельный вариант,себе то я доверяю)


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Allmar
сообщение 23.2.2011, 15:24
Сообщение #157


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 024
Регистрация: 29.6.2010
Украина
Благодарности: 2149 раз(а)


Да интересно, я так и думал.
Но одно остается не решенным, насколько мощней нужно брать фильтр чтобы он нормально работал даже со всеми заилившимися наполнителями? Скажем просто на 100 литров сколько должно прокачивать литров в час 1000 ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Moriarti
сообщение 23.2.2011, 17:59
Сообщение #158


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 260
Регистрация: 16.1.2011
Из: Чернигов
Украина Украина
Благодарности: 613 раз(а)


Мне кажеться,раза в два минимум.Избыточную мощность можно "грузить" более плотными наполнителями,и это хорошо.Или просто прикрывать краник первый месяц-второй.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Arowana
сообщение 23.2.2011, 18:48
Сообщение #159


Новенький на форуме
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 4 207
Регистрация: 2.8.2008
Из: Никополь
Украина
Благодарности: 22954 раз(а)


Не помню где вычитал, но дядько Амано рекомендует 10 объёмов в час. И когда было шоу Жертва Дизайна, там фильтры подбирали исходя из этих требований.
Как минимум мы обычно обычно советуем пятикратную прокачку и как показывает практика, наполненный фильтр качает примерно в два раза меньше от заявленной мощности в зависимости от наполнителя.

Вот у меня на столике стоит резун су-20, типа 200 л/ч, аквариум 20 литров, как по мне справляется не плохо, но и водоворота нет - флейта гасит всё. Да и фильтрующий материал в фильтре в разы больше любого внутреннего, значит и качество очистки лучше и обслуживать реже.


--------------------
Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - www.Arowana-im.com.ua.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Allmar
сообщение 23.2.2011, 19:04
Сообщение #160


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 024
Регистрация: 29.6.2010
Украина
Благодарности: 2149 раз(а)


а я вот пользую влювал 103 старый, но в акве с обьемом 50 литров почти не справляется, когда сливаю воду вода просто падает с флейты вниз, не стреляет а просто тихонько стекает, и это с крупными мачалками (


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги


3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Продам фильтр Aquael
Продам фильтр
0 xtz123 5 101 16.2.2024, 23:09 Посл. сообщение: xtz123
Нет новых сообщений Фильтр аэрлифтный, Aqua Nova NSF-D200L.
0 Arowana Info 5 037 26.1.2024, 11:13 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Фильтр аэрлифтный, Aqua Nova NSF- С80L.
0 Arowana Info 4 291 25.1.2024, 17:26 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Фильтр аэрлифтный, Aqua Nova NSF-R380L.
0 Arowana Info 3 875 25.1.2024, 17:26 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Фильтр аэрлифтный, Aqua Nova NSF-R200L.
0 Arowana Info 3 586 25.1.2024, 17:26 Посл. сообщение: Arowana Info

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2025, 21:36