Поломался электронный таймер, подскажите как отремонтировать Опции

[Stiven]

Тема отделена от темы по оказанию услуг по ремонту.

Здраствуйте yarishNEW.
Вот и у меня после 5 лет эксплуатации поломался электронный таймер. Использовался для включения 2 кВт. эл. бойлера.

Симптомы след.: включает бойлер как в автомат. так и в ручном режиме, но приблиз. через 7 секунд отключает.

Понажимал на кнопку ON-OFF 10-15 раз и таймер заработал нормально, но только на 2 включения, потом опять забарахлил (приблиз. через 7 секунд отключает).

Попробовал подключить эл. конвектор 1.5 кВт, правда из другой розетки, работает нормально.

Думаю причина в эл.-магнитном реле. Реле используется на 48В. Или это не реле барахлит, как Вы думаете?

Сообщение отредактировал 364 - 7.1.2017, 12:35

Причина редактирования: разделение тем

[yarishNEW]

Попросил модераторов разделить тему - думаю многим данная тема окажет некоторое подспорье при решении подобных проблем.

Оба реле полечились.

В одном реле было отгорание стабилитрона ("сухая" пайка) на вкл-выкл реле. Стабилитрон был при этом пробит "накоротко" и реле после включения по таймеру сразу же сбрасывалось на ОТКЛ.

Заменил стабилитрон, пропаял дорожки и всё заработало.

Со вторим реле были некоторые проблемы в определении неисправности т.к. она была приходящая-уходящая.
Полечилась эта болячка точно также как и в первом случае - был заменен стабилитрон в цепи включения реле на новый - после этого проблем с работой реле нет.
Мнение по причине поломки такое - стабилитрон при прогреве под нагрузкой терял свои свойства и это приводило к сбросу включения реле.
Время такого сброса зависело от интенсивности прогрева стабилитрона, поэтому сброс мог произойти и через 30 сек и через 11 минут.

Stiven - попробуйте заменить этот силовой стабилитрон, после этого думаю всё наладится. Результат , если не затруднит, отпишите в тему.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 7.1.2017, 12:55

[Stiven]

yarishNEW
Спасибо за подсказку. Попробую заменить.

[yarishNEW]

Гдавное, чтобы мои сказания помогли устранить неполадку.

[Витенька]

На всяк случай, бойлер вроде как не индуктивная нагрузка, просто может кому пригодится. У меня фильтр от таймера работал нормально но потом всё таки начал чудить пока не сделал такое усовершенствование. https://www.youtube.com/watch?v=P2g692SuNIQ

[Stiven]

Замена стабилитрона не помогла. Менял на 1N4756A.

[yarishNEW]

Мдя - не иначе как темные электронные силы.

Как вариант предлагаю отправить его в мою сторону - покопаюсь неспешно - аж самому интересно! неужели часовая микросхема так выделывается?

[Stiven]

yarishNEW
Подробнее опишу симптомы неисправности.
После замены кондесатора - таймер, вроде, заработал стабильнее. До этого вообще при включении Manual ON режима - отключался через 1-3 сек., выбивало почти сразу.

Сейчас ситуация следующая: включился в AUTO режиме нормально, проработал 2 часа по расписанию, отключился - все как положено. Далее настроил расписание на 30 мин. Таймер включился в AUTO реж., но через 3 мин. - откл-ся. Сразу после этого жму кнопку Manual ON для проверки ручного реж.- не включаестя, не слышно щелчка реле. Жму Manual OFF - AUTO - Manual ON и только после этого срабатывает реле.

Еще пример. Сегодня режим AUTO сработает нормально по расписанию, но завтра уже режим AUTO таймер не включит. Нужно проделать Manual ON - Manual OFF - AUTO, что бы реле стало на место.

Попробую еще повторную замену кондесатора (имею еще 9 штук запасных) и стабилитрона (имею еще 59 штук запасных).

[yarishNEW]

Проверьте зарядную цепочку на конденсатор + проверьте все выпрямительные диоды (4 шт.) + увеличте емкость конденсатора до 200 мкФ (можно подпаять параллельно дополнительный другой).

[Stiven]

Провел сегодня серию тестов с учетом Ваших рекомендаций.

1. Выпаял по одной ноге выпрямительных диодов (4 большие черные диоды) - сопротивление прибл. 4кОм. с одной стороны. С другой еле-еле заметно шевеление стрелки - в общем показывает бесконечность. У всех одинаково - припаял на место.

2. Заменил новый стабилитрон 1N4756A ST, сопротивление которого прибл. 5кОм. на стабилитрон неизвестного производителя 1N4756A с сопротивлением 6кОм. Кстати, старый стабилитрон показывал сопротивление - 5.2кОм. Ничего не дало.

3. Добавил кондесатор в паралель. Выпаял новый, который менял раньше и впаял 2 новые на 63V 47mF. Ничего не дало.

4. Кондесаторы оставил 2 в паралели, но заменил стабилитрон неизвестного производителя 1N4756A - 6кОм на полностю новый стабилитрон 1N4756A ST - прибл. 5кОм. Тоже ничего не дало.

Результат.
Manual ON режим отключился прибл. через 1 мин.
Задествовал все 8 режимов AUTO с интервалом 3-4 мин. работает, 3-4 мин. - отдых. Некоторые интервалы таймер прошел нормально, а на некоторых через 1 мин. отключался. При чем никакой системности не заметил, хотя пробовал с разными стабилитронами.

В общем так ...

[yarishNEW]

с сопротивлением

В одну сторону бесконечность должен показать , а в другую сторону до 600 Ом - это даже много.
Поэтому даже незнаю что по замерам сказать.

Ну да ладно. Продолжаем эксперименты.

Если есть второй таймер, то делаем так - плату с часовой микросхемой от другого таймера вешаем на силовую часть старого таймера - смотрим результат работы.
Если продолжается сбой - значит глючит силовая часть.
Для успокоения и чистоты эксперимента - вешаем часовую плату глючного таймера на силовую часть второго таймера и смотрим результат.

После этого можно будет делать какие-то выводы.

Если глючит часовая микросхема - тут уже ОЙ! - полный утиль.

[Stiven]

Немного не понял на счет сопротивления "600 Ом - это даже много".

Мерял механическим тестером при зажатой кнопке кОм. Бесконечность в одну сторону показывала на всех выпрямительных диодах и 2 типах стабилитронов. В другую сторону как писал выше: у выпр. диодов сопр. - прибл. 4кОм, у стабилитрона фирмового ST - прибл. 5кОм, у стабилитрона нонейм - прибл. 6кОм, у старого фирмового стабилитрона PH - прибл. 5.2кОм.

Такого чтобы показывало значения до 600 Ом = 0.6кОм - не было. Перед замерами отрегулировал стрелку на тестере.

Второго таймера нету. Спишем на глюк часовой микросхемы.

yarishNEW
Вам спасибо за помощь.

[yarishNEW]

Понял, меряли стрелочным тестером - я уже практически забыл как там это выглядит - мультиметром электронным все намного наглядней.

Если не жалко - пришлите мне, я ещё поковыряюсь в нем - просто самому интересно победить по чисто спортивному интересу.
Доставка за мой счет.

[Stiven]

Не жалко - постараюсь прислать в этом или другом месяце. Как немного освобожусь. Плюс подарок: отправлю Вам 50 стабилитронов (из них - 8 нонейм) + 1 старый, а также - кондесаторы - 2 новые спаяны в паралель и припаяны к схеме, + 1 новый, проработавший 1 мес. во время тестов, + 1 старый.

[yarishNEW]

Ок, освободитесь - стучите в личку - дам данные для отправки.

[yarishNEW]

Таймер получил. Сразу подсоединил к релейной плате свой часовой блок от другого таймера - всё заработало без непроизвольных вкл-выкл.
Поставил на прогон - через несколько дней посмотрю результат.
После этого приму решение и буду поковыряться в часовом блоке который ещё не смотрел.

[Stiven]

Понятно.
Кстати, шлейф от часового блока в месте пайки к релейной плате был дополнительно прихвачен клеем, который после нескольких вскрытий таймера отпал. Поэтому я приклеил прозрачную ленту, что б случайно при разборе не переломить или не вырвать шлейф.

Два кондесаторы новые спаяны в паралель Вам может лучше заменить на один в целях безопасности, что бы случайно не коротнуло где - нибудь при прикосновении. Но это на Ваше усмотрение.

В запасных деталях я думаю Вы разобрались - все новые, правда, некоторые использовались для теста. Старые оригинальные завернуты в бумагу.

Почему Вы сразу заменили часовой блок? Вам не интересно было словить хотя бы 1 глюк.

Поставил на прогон - через несколько дней посмотрю результат.

На какую нагрузку? У бойлера было 2000 Вт.

[yarishNEW]

Вот как-то зомбировано подошел к замене часового блока - это было мое последнее предложение и поэтому наверное сработала именно такая установка.

Сейчас прогон на аквариумах, жестокой нагрузки в 2кВт у меня нет - хотя нужно подумать и прогнать с новым часовым блоком под такой нагрузкой.
Пусть пару дней постоит так, а потом залезу на антресоль и достану масляный радиатор - подключу, попробую хотя бы полдня - он правда меньшей мощности, но всё-таки.

[Stiven]

Если Вам в повседневной работе не нужна такая нагрузка, то и не объязательно подключать масляный радиатор - зря эл.-ю потратите. Главное что бы у Вас таймер нормально работал.

А на вопрос про два кондесаторы спаяны в паралель Вы так и не ответили. Оставили как есть или заменили на один?

[yarishNEW]

Оставил как есть - сглаживающая емкость лишней не бывает.
Вечер, утро и обед и новым часовым блоком отработал нормально - наверное завтра поставлю ваш часовой блок на свой силовой блок и включу его на прогон - посмотрю как будет работать.

Вообщем, чтобы полностью исключить влияние одного на другое.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 2.3.2017, 18:02

[Stiven]

Ясно.