Освещение травника на 190 литров светодиодами, переделка заводской крышки ТМ Проирода Опции

[demon1486]

Всем добрый день!

Прошу помощи с модернизацией крышки ТМ Природа для аквариума на 190 литров выпуклая (овал). Родное освещение просто ужасное.



Чистых получается порядка 170 литров.
Задача:
1. Сделать освещение для умеренного травника, с последующей подачей СО2.
2. Сделать ночник на базе этого профиля, т.к. есть около 2-5 метров SMD каждой ленты 5050 и 3528 водонепроницаемой ленте. Контроллер и БП тоже есть.

Присматриваюсь на каких светодиодах сделать, на 10W или на 3W. Склоняюсь к мысли что лучше сделать на 3х ватных, т.к. будет меньше недосвета (темных не освещенных зон), чем на 10 ватных.
Хотелось бы сделать с первого раза и грамотно с регулируемым диммером по каналам и охлаждением.

Полностью отказаться от люмламп.

Запитывать планирую от БП от ноутбуков 20-24V , порядка 4,5А. В загашнике есть 3-4 шт.

Из того что я почитал и понял на форуме хотелось бы сделать:
3-4 канала. Добавить цветных светодиодов. Со схемой расположения сложнее.
Тут нужен ваша помощь!

Исходя из таблицы в статье на базе светодиодов epistar 3В
http://www.arowana-im.com.ua/article_info.php?articles_id=74


Если все правильно просчитал, то :
нужно 50 lm/L * 170L = 8500 Лм
световой поток светодиода Epistar 3Вт - 210 Лм.
- кол-во светодиодов = 8500 Лм : 210 Лм = 40 (41) штук.

Профиль алюминиевый есть где скрутить порядка 3х метров.
выглядит он примерно вот так


Драйвера для светодиодов к примеру взять на соседнем форме по 60 грн. супер цена. даже нет смысла везти с Китая.

[Виталий_tata]

Олег, у каждого своё световосприятие и это хорошо, что есть люди способные различать такие тонкости как 1/36 тона(цветовой градации - оттенок)!
Хотя в освещении(и росте) аква растений это - маркетинговый ход и не чего более

Если вы подаёте приличное количество люмен то уже не важно как вы мешаете спектр-травка из насыщенного освещения возьмёт то что ей надо.

синего и так достаточно в 6500КL(также как и белого/зелёного/красного) - при том разница по цене - существенна

Как по мне - для успешного выращивания практически всех аква растений, хватает и двух цветовых принятых оттенков - 3000КL и 6500КL - в разных вариациях(зависит от вкуса и личного восприятия)

Всё остальное - от лукавого!

здесь 6500К, 7000К и 10тК

Как по мне, на простой взгляд 3500-4500-6000КL, только чуть приглушённые оттенки - вот видишь, просто я так вижу

[yarishNEW]

хватает и двух цветовых принятых оттенков - 3000КL и 6500КL

Как я называю - классическая схема.
На ней ещё несколько лет назад пионеры светодиодного освещения всё прекрасно растили, а потом снизились цены на цветнину и ...... пошло и поехало - хочу зеленый! - хочу серо-буро-малиновый! ... и т.д.

[yuzik]

Если вы подаёте приличное количество люмен то уже не важно как вы мешаете спектр-травка из насыщенного освещения возьмёт то что ей надо.

А вот если переборщить с приличным количеством люмен - то тогда?
Бывает ли перекос/передоз по свету?

[yarishNEW]

отправить БП на доработку

Железячки получил, но сегодня не смотрел и посмотрю только в субботу.

Приходит жара и поэтому сегодня-завтра занимаюсь новым терморегулятором для охлаждения акваса.

Бывает ли перекос/передоз по свету?

Перекос по спектру бывает - это у нас сплошь и рядом.
Передоз тоже бывает, но это вылазит в неустаканеном аквасе - тогда водоросль прет за милую душу и весьма бурно - особенно нитчатка.

[Виталий_tata]

Бывает ли перекос/передоз по свету?

А как же, ЛЕД или СД светом можно элементарно *сжечь* растения, не забываем что СД имеют направленный пучёк светового излучения, а вода(водная поверхность) выступает в качестве большой преломляющей линзы

Запись от Serpentarius :



Сообщение от борисфен
Усиление красной (реже желтой) окраски связано с ярким освещением - это способ защиты растения от пересвета (разумеется, эту ситуацию не следует путать с хлорозом, когда вследствие недостатка питания наблюдается дефективный рост и дифференциация отдельных клеток).
Распределение пигментов в листе закладывается еще в меристеме, т.е. до того, как он вырастает настолько, что мы можем этот лист увидеть. Поэтому старые листья, выросшие в старых условиях - зеленые (света было меньше - хлорофилла в листьях больше), а молодые листья - цветные (они закладывались уже при новых параметрах освещения и питания).

Сообщение от борисфен
У высших растений есть чисто физиологические ограничения по скорости фотосинтеза (т.е. быстрее оно не может). Это связано как с внутренними особенностями строения и функции хлоропластов, так и с эффективностью "подвода" СО2 к листьям растений и "отвода" от них кислорода.
Соответственно, если на хлоропласты попадает существенно больше света, чем это необходимо растению - их необходимо защищать. В противном случае повышается активность свободнорадикальных процессов и начинается разрушение ткани листа - вплоть до возникновения светового ожога. Для такой защиты растение может использовать два механизма:
1. Для растений, способных синтезировать антоцианы (красные и фиолетовые пигменты) основа защиты состоит в наращивании количества этих пигментов: листья и побеги приобретают красный (в зависимости от вида - также с фиолетовым оттенком) цвет. Пигменты поглощают значительную часть падающего на лист света, снижая таким образом нагрузку на хлоропласты. Антоцианы также обладают и антиоксидантным действием, защищая растение от свободных радикалов. Так происходит, например, у альтернантеры.
2. Остальные растения уменьшают концентрацию хлорофилла в хлоропластах, увеличивая при этом концентрацию каротиноидов. Так они, с одной стороны, снижают активность фотосинтеза (хлорофилла меньше), и с другой - дополнительно защищаются от свободных радикалов (каротиноиды тоже обладают антиоксидантным действием). Так происходит, например, у людвигии. Или у роголистника из предыдущего поста.

Защитные механизмы включаются при намного меньшей интенсивности освещения, нежели когда возникает реальная опасность для жизни растения.
Поэтому, если растение меняет окраску в хорошо освещенном аквариуме - это совсем не означает, что оно балансирует на грани жизни и смерти. Более того, так вы можете гарантировать, что оно получает достаточно света - а от небольшого его излишка растение и само способно защититься. Кроме того, все такие растения как раз и ценятся в аквариуме за свой нестандартный не-зеленый цвет листьев. Так что таким изменениям можно скорее радоваться, чем волноваться. Тем более, что сделать серьезный пересвет с помощью люминисцентных ламп - это надо еще очень постараться .

Также для полноты картины: хлороз - это не то же самое, что пересвет или световой ожог. При увеличении интенсивности освещения в растении сначала включаются описанные ранее защитные механизмы, а если они оказались недостаточно эффективными (света ну совсем уж много) - то в листе развиваются свободнорадикальные процессы, и здоровый лист начинает разрушаться.

Хлороз - это ситуация, когда высокие интенсивность освещения и скорость фотосинтеза провоцируют быстрый рост растений при одновременной нехватке тех или иных питательных веществ. В результате листья сразу растут дефективно, поскольку те или иные клеточные структуры уже на этапе своего формирования не приобретают нормальную структуру (нарушения различаются в зависимости от того, какие именно вещества в недостатке).

http://www.aquaforum.ua/blog.php?b=1114
Т.е., не зря существует приблизительные нормы по освещению аквариума.

[demon1486]

отправить БП на доработку

Железячки получил, но сегодня не смотрел и посмотрю только в субботу.

Не есть проблема, т.к. светодиоды часть едет с Арованы, часть с Али. Т.к не было нигде в наличии. Переделка немного растянется по времени. Буду собирать по частям поетапно.

Кстати, вчера нашел в загашнике металлизированный скотч и обклеил крышку. На порядок стало светлее. Пока не сделаю нормальный свет.

Кстати коробочка классная, присматриваю подобные для внешней коробки для драйверов.

Сообщение отредактировал demon1486 - 8.4.2016, 7:10

[yarishNEW]

Сегодня оформил и расключил все проводочки на терморегуляторе - подключил 3 вентилятора 90мм 12Вольт и поставил на прогон.
Работой и эффективностью доволен - на 35 литрах сбивает 1 градус воды за 20 минут работы, затем входит в цикл 5минут работы 15 минут простоя.
Такой цикл несильно нравится, нужно немного будет увеличить гистерезис по включению-выключению и будет вообще супер.

присматриваю подобные для внешней коробки для драйверов

Дорогие однако эти куски пластмассы.

[demon1486]

Сегодня оформил и расключил все проводочки на терморегуляторе - подключил 3 вентилятора 90мм 12Вольт и поставил на прогон.
Работой и эффективностью доволен - на 35 литрах сбивает 1 градус воды за 20 минут работы, затем входит в цикл 5минут работы 15 минут простоя.
Такой цикл несильно нравится, нужно немного будет увеличить гистерезис по включению-выключению и будет вообще супер.

присматриваю подобные для внешней коробки для драйверов

Дорогие однако эти куски пластмассы.

Класс! Когда будет жара будет особенно актуально! Прошлым летом решал с помощью кондиционера, но в этом году вряд-ли буду так охлаждать, электричество дорогое нынче. То по мере буду решать.


А шо делать, коробочку всеравно надо будет покупать или самому клеить из оргстекла, но тут вопрос красиво отрезать все...

Сообщение отредактировал demon1486 - 8.4.2016, 23:10

[yarishNEW]

Вот несколько фото диммеров с ШИМ-управлением яркости свечения светодиодов.
Если появится у хозяина желание сделать ещё один канал - так место ещё для одного драйвера есть - ставятся несколько перемычек и всё работает!


Сообщение отредактировал yarishNEW - 26.4.2016, 19:56

[demon1486]

Вот несколько фото диммеров с ШИМ-управлением яркости

Олег, все получил, спасибо! Качество сборки и внешний вид очень понравился, с учётом того что всегда есть претензии как к моему, так и чужому труду :)

Как получил аж чуть не прослезился от ностальгии :)

Слева устройство Олега, справа педали от электрогитары :) тоже когда то паял:)

[demon1486]

Олег,

Подскажите, при монтаже светодиодов на профиль сколько сантиметров отступать от края с торцов аквариума?

[yarishNEW]

педали от электрогитары

Ностальгия по безшабашной молодости. Сейчас старости ещё не чуствую, а вот с безшабашностью ..... некоторые проблемы
И у меня такой период в жизни был - только это было в СССР-времена и педали у меня были более железные - в прямом смысле

сколько сантиметров отступать от края с торцов аквариума?

Отступаю 5-7 см. Понимаю, что край светового потока от диода падает на торцевое стекло, но уж такое расстояние у меня сложилось.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 7.5.2016, 19:27

[demon1486]

Разложил звезды на профиле

Для понимания картины. Буду вымерять чтобы все было красиво) пять светодиоды на звезды и клеить их термлклеем.
Работы еще есть немного)

Сообщение отредактировал demon1486 - 7.5.2016, 19:31

[yuzik]

Разложил звезды на профиле

чтоб было равномерное распределение тепла разделите профиль на 3 полосы, центральную чуть шире в виду размещения парных диодов. Сами диоды располагайте по центру полос. Это я к тому, чтоб отступить от края профиля до крайних диодов.

[yarishNEW]

Т.к. у нас поменялся расклад по используемым драйверам, то предлагаю следующую схему подключения светодиодовов.

[demon1486]

Олег, приступаю к исполнению!:) спасибо!

[yarishNEW]

Ага! ну если по комиксу всё понятно - тогда ждем "поджига".

[kvvmss]

Хорошая картинка в целом, мне нравится.
Вопрос: мб крайние "гайки" (11000К) поменять местами с двумя "звездами" (3100К), тоже крайними, на переднем плане у лобового стекла освещаемой зоны? (на одну из них стрелка на эскизе)
Почему так предполагаю: 1 - углы рассеивания высокотемпературных светодиодов желательно смещать к центру немного, они по своей природе более закрывают зону, чем "теплые" и 2 - передняя лобовая часть будет визуально насыщенней цветопередачей для человеческого глаза.
Просто как вариант..
К стати, кластеры, это фулы или пары на минимальном расстоянии 660+440?

Сообщение отредактировал kvvmss - 9.5.2016, 21:59

[Виталий_tata]

схему подключения светодиодовов

Звиняйте, рисовать не умею, попробую на словах
Четыре цветных кластера - занадто, хватит и трёх, с ними *пляшите* от середины центра радиатора разбавляя(чередуя) 11000К(4 шт.), т.к. основной свет по центру - тёплый
Ближе 15 см. от бокового стекла кластеры размещать не стоит - такой спектр полюбляют водоросли

[demon1486]

Хорошая картинка в целом, мне нравится.
Вопрос: мб крайние "гайки" (11000К) поменять местами с двумя "звездами" (3100К), тоже крайними, на переднем плане у лобового стекла освещаемой зоны? (на одну из них стрелка на эскизе)
Почему так предполагаю: 1 - углы рассеивания высокотемпературных светодиодов желательно смещать к центру немного, они по своей природе более закрывают зону, чем "теплые" и 2 - передняя лобовая часть будет визуально насыщенней цветопередачей для человеческого глаза.
Просто как вариант..
К стати, кластеры, это фулы или пары на минимальном расстоянии 660+440?

Спасибо за советы, пока собрал как на картинке Олега.
Как поставлю в аквариум буду уже смотреть с чередованием светодиодов.
кластер из красного и голубого это 660 + 12000

пока думаю над креплением как прикрутить к крышке ТМ Природа чтобы было все красиво

схему подключения светодиодовов

Звиняйте, рисовать не умею, попробую на словах
Четыре цветных кластера - занадто, хватит и трёх, с ними *пляшите* от середины центра радиатора разбавляя(чередуя) 11000К(4 шт.), т.к. основной свет по центру - тёплый
Ближе 15 см. от бокового стекла кластеры размещать не стоит - такой спектр полюбляют водоросли

Я тоже рисовать не умею

По поводу водорослей совет дельный!

я уже дело в том что наклеил. Пока тестирую на предмет нагрева. Что-то сильно греются....