Обыкновенное чудо, Мхи, креветки и донный фильтр с обратным током в 40л Рейтинг Опции

[Santyaga]

Можно было придумать красивое название на английском или французском языках, но что-то мне подсказывает, что подавляющее число пользователей форума лучше владеет русским, чем английским, поэтому решил остановиться на русском названии. Итак, прошу любить и жаловать - "Обыкновенное чудо"! Почему "Обыкновенное чудо"? Потому что каждый аквариум - это и есть чудо, часть природы живущей по своим законам у нас дома - это чудо! А обыкновенное, потому что каждый способен создать это чудо, нужны лишь желание, терпение, ну и деньги, куда же без них?!
Почему я решил создать новую тему? Не смотря на кажущееся изобилие в Интернете информации по мхам и папоротникам, на самом деле действительно полезной информации не так уж и много... Достаточно обратится в раздел "Мхи и папоротники в аквариумах" нашего форума, чтобы убедится в правдивости моих слов. Например, в такой не сложной теме "Как прикрепить мох?" всего два поста, но зато 757 просмотров! Сам потратил не мало времени на поиск информации по мхам, поэтому если нам удастся совместными усилиями создать интересную и полезную тему, то сделаем хорошее и нужное дело! Но это скорее лозунг, на самом деле если бы не технические сложности с новым аквасиком, то вряд ли я стал бы создавать эту тему. Итак, я столкнулся с тем, что в 140 л аквариуме стало тесно. Первоначально он был ориентирован на мхи и папоротники, но постепенно захотелось и других растений... В общем через время пришлось задуматься над запуском нового аквариума специально для мхов... Ну и поскольку он будет целевой, то хотелось бы сделать его правильно (так как я это понимаю).
Вот темы на который я учился:
Фальшдно . Crystal Shrimp ( своими руками)
Донный фильтр с обратным потоком в креветочнике
Донный фильтр для креветочника 45х45х45
Немалое влияние на меня оказало общение с Александром (41049), участником "Грандиозного соревнования Iwagumi vs Ryoboku 2015" с проектом "Green Park". Не мало почерпнул у Татьяны (zubo4istkи) в ее теме "Вдарим по коктейлям: Голубые Гавайи, Кровавая Мэри, Зеленая Фея и Черный Русский" и Романа (revoll) в его работе "Мой первый наник 13л". Да всех и не перечислить, поэтому говорю спасибо всем кто делится своим опытом!
Вот картинки которые меня вдохновляли и к чему я стремлюсь:




Сообщение отредактировал Santyaga - 15.4.2015, 8:35

[Виталий_tata]

можно не выбрасывать!

Ага - уплачено!

[Santyaga]

Точно!

[Santyaga]

Лето приближается и количество домашних дел не уменьшается, а наоборот увеличивается, поэтому мой медленный старт становится все медленнее и медленнее... Но все же продвигается.
Мой философский вопрос о том "как правильно просверлить отверстия, шоб було по феншую и як треба" благополучно разрешился!! Нет, я не стал учитывать расположение аквы относительно сторон света для привлечения жизненной силы (ци), я просто поместил в акву корягу... И тут до меня дошло, что ни направления потоков воды, ни пересекаются ли они между собой под грунтом и создают ли турбулентность не имеют никакого значения. Потому что подпорки от прогибания сетки с грунтом сводят все на нет, и очень часто они оказываются против отверстий и тем самым разбивают эти самые потоки и создают турбулентности... Поэтому я и сверлил отверстия исходя из того где будут опоры под корягу, чтобы по возможности избежать направленных на них потоков воды. Для тех кому это может быть интересно, привожу схему того, что у меня получилось:



семь отверстий 5 мм и четыре отверстия по углам 1,5 мм направленные под 30 градусов вниз на всякий случай.

Теперь о грунте. О, это отдельная песня, я бы даже сказал печальная песня о грунте... С выводами о том как плохо не слушать опытных людей... Но что делать, если ОЧЕНЬ хочется?! Итак, зная, что для моих целей нужно 5л, а куплено 10л, я решил отобрать только крупные фракции для чего использовал сито с ячейками 2 мм. Управился довольно быстро, минут за 15, правда пыль стояла такая, что можно было подумать, что у меня небольшой мангал в действии. И хотя управился я быстро, результат меня совсем не порадовал - грунта набралось 1,5 л! Что делать, взял сито помельче, с ячейкой 1,4 мм и начал просеивать по новой... На этот раз удовольствие растянулось на час, но и пыли было уже значительно
меньше. Одна соседка, видя меня стоящего на балконе с чем то в руках (сито небольшое, как турочка) и идущим "дымком", решила что я кофе на балконе варю... Прикольно! НО! После просеивания грунта получилось 3 л! Капец-ц-ц-ц!! И теперь уже в третий раз я стал пересевать грунт, стараясь
не сильно трясти, чтобы хоть немного его оставалось более-менее приемлемой фракции. Еще насеял 700 мл... И хотя получившаяся фракция мне не очень нравится, покупать еще одну упаковку грунта я не готов... Мелькнула мысль, что лучше бы я прикупил на эти деньги 2 кг Fluvalа ( упаковка Hagen Fluval Plant Stratum 2 кг у меня давненько лежит невостребованная), но я эту мысль прогнал - красота важнее, а может не хотелось признаваться, что лоханулся я с Monado. Итог - грунт подготовлен, хотя на слой в 4 см, как я планировал, не хватает, но 3 см тоже приемлемо, тем более, что сажать в него я ничего не планирую (пока).

Цифра в 3 см не случайная, я проверял. Накрыв конструкцию трубок опорной сеткой (фалшьдном) и накрыв ее сетками высыпал грунт. Почему сетками? Потому что я половину дна я накрыл москитной сеткой 1,4 мм (как на метало-пластиковых окнах), а вторую половину более мелкой (но покупал тоже, как москитную). Под первой сеткой часть грунта просыпалась, под второй было чисто. Опять задумался, какую использовать? Понятно, что грунт я засыпал не совочком, а с ведра и часть могла проскочить на скорости и под давлением, да и грунт сухой более сыпучий, засыпать я планирую мокрый. С другой стороны, есть более мелкая сетка, но не забьется ли она детритом в ходе эксплуатации?!



Пока примерял корягу, прикидывал как можно спрятать в акве губку... Чтобы фильтрация была хорошей губку взял 20х10 см. Получается. что никак... ТАКУЮ губку никак не спрятать!

Ну вот кажется и все пока. Теперь очень нужна ваша помощь, коллеги, дельный совет на два вопроса:
1. Какую сетку использовать? Ту что ячея 1,4 мм или ту что помельче?
2. Какую губку использовать? Имеется в виду какой нужен минимальный размер, чтобы сохранить качество фильтрации на высоте? Посматриваю на эту

[Disillusioned]

губка нравится.
я за сетку с более крупной ячейкой. если провалится немного грунта - в этом нет никакой беды

[rjhytkbec]

Я бы тоже на крупной сетке остановилься бы .

[Santyaga]

Disillusioned, rjhytkbec, спасибо за советы!

губка нравится.

которая, та что по ссылке?

[igrok960]

Тоже за крупную сетку и против мелкого грунта.Мелкая сетка по любому покроется налетом,а ячейки где на половину провалился мелкий грунт будут перекрыты полностью налетом.

[Santyaga]

... против мелкого грунта ... а ячейки где на половину провалился мелкий грунт будут перекрыты полностью налетом.

и что делать?!

[Disillusioned]

которая, та что по ссылке?

угу

[igrok960]

и что делать?

Еще насеял 700 мл...

Не сыпать мелкий.Как будет проходить циркуляция с мелким грунтом? который просыпается через сетку,тот что не провалился перекрывает ячейку. Возможно я ошибаюсь.

[Santyaga]

я итак из 10л насеял меньше 4... Вот остальное совсем мелкое. Думал как вариант просеять отобранный, на низ положить покрупнее, а сверху высыпать мелкий. Да, знаю, что мелкий со временем опустится, но может не на дно.... Хотя вот ---sanyk--- делился опытом, высыпал весь грунт без просеивания и вроде нормально...

[Виталий_tata]

я итак из 10л насеял меньше 4...

Вот потому то, я и брал 100л.(80 кг.) - запас карман не тянет(оказалось - правда!)

покроется налетом

Что есть налёт, био/бак обрастания, что одновременно является и питанием, и субстратом для микро организмов, то есть, в практически полной темноте и подобранной мощности насоса - это не страшно, на очень(у меня 3 г.) продолжительное время.
Более проблемной частью, мне видится мелкий грунт просыпавшейся под сетку

тот что не провалился перекрывает ячейку

Так любой грунт перекрывает ячейки, в этом и состоит головная боль - мощность помпы.

[Santyaga]

Экак вы, Виталий, завернули. И пост содержательный выдали и что делать не сказали!

Более проблемной частью, мне видится мелкий грунт просыпавшейся под сетку

Если можно, вот тут по подробнее.

[Svyatoslaff]

Нет в жизни счастья
Сетка мне нравится, та что ромбиком (слева). Такую вроде на форуме советовали. Хотя у меня была, та что справа.
Губку ставьте по размеру любую,которая вам подходит. Думаю, вопрос будет, в частоте промывки.
Мелкий грунт, я бы спокойно насыпал сверху. Сифонить вы не будете, садить растения тоже, плюс давление снизу- с чего бы ему проваливаться.
Все ИМХО.

[Santyaga]

Сетка мне нравится, та что ромбиком (слева). Такую вроде на форуме советовали.

А где не припомните, интересны мотивы?

с чего бы ему проваливаться.

потому что действие тоже что и при просеивании - легкое покачивание вызванное движением воды

[Svyatoslaff]

Купите в Эпицентре москитку, как Виталий Горец советует, ромбы.

Мотив не знаю, но видел подобную в эпицентре и как то, она мне больше понравилась. Более жесткая, чем обычная, которая используется в москитках на окнах. Но обычная у меня была

потому что действие тоже что и при просеивании - легкое покачивание вызванное движением воды

Так у вас давление будет снизу, а монадо - легкий. Хотя, на практике, хз.

Сообщение отредактировал Svyatoslaff - 20.5.2015, 9:00

[Виталий_tata]

завернули

Эт могём, сам иногда в ужасе!

проблемной частью

вот тут по подробнее

Под сетку просыпается уже фракция песка, а как и любой песок, помотается/потелепается и постарается куда нибудь забиться/прилипиться(хотя бы под те же трубки) - т.е. обездвиживается, а это уже не есть хорошо.
Есть понятие комковая слизь, очень часто образовывается в песчаных фильтрах с не обработанной предварительно водой или не правильно подобранной мощностью помпы. Там(в комке) такая же микро флора(но во внутрь не поступает кислород), только с более плотной массой и с не хорошим запахом, не путать с био налётом

что делать не сказали

и брал

Лично я бы - докупил грунт

плюс давление снизу- с чего бы ему проваливаться

Так у вас давление будет снизу

монадо - легкий

легкое покачивание вызванное движением воды

Законы физики(площадь тела, объём тела), пока только, пытаются опровергнуть УФОлоги/йоги/трюкачи/фокусники ну и некоторые учёные, а ставить мощную помпу, грунт превратиться в кипящий слой

Svyatoslaff звиняйте, но скрытые ссылки не рабочие

Ребята, старайтесь чаще доверять интуиции, мозгами то, не всегда доходим!

Сообщение отредактировал Виталий_tata - 20.5.2015, 7:03

[Svyatoslaff]

Виталий_tata, Сообщение отредактировал.
Я не настаиваю Но почему, сквозь нижний слой (с более крупной фракцией) начнет проваливаться верхний (более мелкий)? Учитывая, то нижний слой, никто трогать не будет ( пересадкой расстений и т.д.)

В спец. грунтах, тоже хватает мелкой фракции. По идее, она тогда вся, должна провалиться под фальш. дно. Но этого не происходит.

[Santyaga]

Лично я бы - докупил грунт

... Увы , этот вариант мне не подходит, хотя пожалуй самый правильный...

Виталий, а что думаете по поводу использования сетки с более мелкой ячейкой? Не будет ли это выходом в моем положении?

Но почему, сквозь нижний слой (с более крупной фракцией) начнет проваливаться верхний (более мелкий)?

Svyatoslaff , скорее всего мы это узнаем опытным путем, потому что докупать еще грунт, НУ НЕ ГОТОВ я... А ссылочку я вашу изучу, там правда 24 страницы, но думаю управлюсь

[Виталий_tata]

Учитывая, то нижний слой, никто трогать не будет

донный фильтр с обратным током

В спец. грунтах, тоже хватает мелкой фракции. По идее, она тогда вся, должна провалиться под фальш. дно. Но этого не происходит

По мере старения спец грунта(1 год- 3 года), а это всего навсего калиброванные катыши земли/глины с хим добавками, спекаемый при малой(условно) температуре, под действием внешних сил, происходит распад на составляющие - муляку(своё наблюдение Fluval Stratum), почему на некоторых грунтах(обожжённых при более высокой темп.) и пишут о возможном применении с донником
Есть *Akadama Ibaraki Extra-Hart - уникальная спекшаяся глина двойного обжига*, по внешнему виду и по отзывам - мелкий керамзит с хим добавками, с минимальным фоном, оно и понятно при температуре 1000гр. органика/биотоники сгорают.

Так что вся или не вся - но проваливается и разваливается, почему и следить надо тестами.

сетки с более мелкой ячейкой

У меня так получилось - две сетки, одна на решётке сан.вентиляции 1.7-2мм., вторая сетка по верху где то 0.7-0.8 мм. москитка

докупил грунт

этот вариант мне не подходит

кварц

Оптимальный вариант, самый лёгкий из *каменных* грунтов, практически не слёживается и без донника.

Харьков. Продам. Грунт для аквариума.

Можно как подложка(для поднятия высоты грунта) использовать более тяжёлый вариант грунта чем *монадо*, чем применять мелкую фракцию - вот тогда действительно, с Законами физики будет нормально.