Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Iwagumi vs Ryoboku

> Обыкновенное чудо, Мхи, креветки и донный фильтр с обратным током в 40л
Рейтинг 5 V
Santyaga
сообщение 14.4.2015, 22:51
Сообщение #1


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


Можно было придумать красивое название на английском или французском языках, но что-то мне подсказывает, что подавляющее число пользователей форума лучше владеет русским, чем английским, поэтому решил остановиться на русском названии. Итак, прошу любить и жаловать - "Обыкновенное чудо"! Почему "Обыкновенное чудо"? Потому что каждый аквариум - это и есть чудо, часть природы живущей по своим законам у нас дома - это чудо! А обыкновенное, потому что каждый способен создать это чудо, нужны лишь желание, терпение, ну и деньги, куда же без них?!
Почему я решил создать новую тему? Не смотря на кажущееся изобилие в Интернете информации по мхам и папоротникам, на самом деле действительно полезной информации не так уж и много... Достаточно обратится в раздел "Мхи и папоротники в аквариумах" нашего форума, чтобы убедится в правдивости моих слов. Например, в такой не сложной теме "Как прикрепить мох?" всего два поста, но зато 757 просмотров! Сам потратил не мало времени на поиск информации по мхам, поэтому если нам удастся совместными усилиями создать интересную и полезную тему, то сделаем хорошее и нужное дело! Но это скорее лозунг, на самом деле если бы не технические сложности с новым аквасиком, то вряд ли я стал бы создавать эту тему. Итак, я столкнулся с тем, что в 140 л аквариуме стало тесно. Первоначально он был ориентирован на мхи и папоротники, но постепенно захотелось и других растений... В общем через время пришлось задуматься над запуском нового аквариума специально для мхов... Ну и поскольку он будет целевой, то хотелось бы сделать его правильно (так как я это понимаю).
Вот темы на который я учился:
Фальшдно . Crystal Shrimp ( своими руками)
Донный фильтр с обратным потоком в креветочнике
Донный фильтр для креветочника 45х45х45
Немалое влияние на меня оказало общение с Александром (41049), участником "Грандиозного соревнования Iwagumi vs Ryoboku 2015" с проектом "Green Park". Не мало почерпнул у Татьяны (zubo4istkи) в ее теме "Вдарим по коктейлям: Голубые Гавайи, Кровавая Мэри, Зеленая Фея и Черный Русский" и Романа (revoll) в его работе "Мой первый наник 13л". Да всех и не перечислить, поэтому говорю спасибо всем кто делится своим опытом!
Вот картинки которые меня вдохновляли и к чему я стремлюсь:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Santyaga - 15.4.2015, 9:35


--------------------


10
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
16 страниц V   1 2 3 > » 
Ответов (1 - 19)
Santyaga
сообщение 14.4.2015, 23:23
Сообщение #2


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


Хочу предупредить сразу, что запуск планируется медленный... И пока речь идет о теории. Как я понимаю правильный аквариум для мхов?! Прежде всего это наличие фальшдна с обратным током! Я перелистал много тем по этому вопросу, как и везде много мнений "за", много "против", но мне "за" показались убедительнее. Далее "обслуживающий персонал", лучше креветок за мхами никто ухаживать не станет, поэтому их наличие обязательно. Пока не решил на кого возложить эту роль, но думаю или на Сакур или на Вельветов. Как ни верти, но мхи тоже любят удо и чутко отзываются на его наличие. За помощью с этим вопросом я планирую обратиться к Прохору. С СО2 на мой объем справится "лимонка". Ну и конечно же свет, в планах светодиоды. Думаю придется лепить самостоятельно...
Забыл упомянуть что запуск планируется не только медленный, но и по возможности бюджетный. После прикидываний как сэкономить (самостоятельная поклейка, заказ в у себя в городе, заказ через форум) победил этот вариант. И я стал обладателем вот такого аквариума:

Прикрепленное изображение


Кубик 35х35х35 см объемом чуть больше 40л.
Дальше фальшдно. Для него в электро товарах приобрел трубку диаметром 16 мм для прокладки кабелей и соединительные уголки. получилось достаточно бюджетно.

Прикрепленное изображение


При помощи ножовки по металлу распилил трубку, соединил уголками и получил систему подачи воды под грунт.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


И вот тут казалось бы на ровном месте я зашел в тупик. Как сверлить отверстия?! В интернете встречается три наиболее распространенных варианта, каждый из которых не лишен смысла:

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Ну и есть варианты с направлением тока воды:

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прошу откликнуться всех у кого есть опыт или мысли (пусть чисто теоретические) по данному вопросу.

Сообщение отредактировал Santyaga - 15.4.2015, 9:37


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Santyaga
сообщение 15.4.2015, 10:29
Сообщение #3


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


Итак, перехожу к следующему шагу - изготовление решетки для фальшдна. Примеров ее изготовления в Интернете масса от простых до оче-е-ень замысловатых. Кто-то использует готовые пластины для донных фильтров, Татьяна (zubo4istkа) воспользовалась вентиляционной решеткой, а что и плотность высокая и сетка в комплекте (детали в ее теме пост №28). Александр (41049) прорезал болгаркой в оргсекле параллельные полосы на расстоянии 1 см (детали можно глянуть в его теме пост №6). Большинство же предпочитают сверлить бесчисленные отверстия в оргстекле. Но те кто это делал всячески отговаривают не повторять их опыт... Оргстекло у меня есть, но я поверю людям на слово и не буду повторять их труд. К тому же в ходе этой процедуры оргстекло частенько лопается, да и сколько не сверли отверстий все равно их мало...
Поскольку проект бюджетный, то и решение будет бюджетным. За основу я решил взять сетку, но как ни странно в строительных магазинах я не нашел ничего подходящего, а вентиляционная решетка как то не бюджетно. В итоге вот:

Прикрепленное изображение


Да-да, банальный овощной ящик. Некоторые скажут мол не известно из чего сделан пластик и т.д. Но что-то мне подсказывает, что пластик в китайских фильтрах тоже никто не проверял на безопасность (да и в фирменных тоже), а сетки со стекловолокном, которые кладут для разделения грунта безопасны?! А тут ящик для продуктов! По идее должен быть безопасным... Путем не хитрых манипуляций делаем решетку.

Прикрепленное изображение


Самое время сверлить отверстия в трубках, но никто не хочет поделиться мыслями... Ладно, запуск то медленный, подожду... Может кто и откликнется.


--------------------


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
feniks
сообщение 15.4.2015, 10:42
Сообщение #4


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 114
Регистрация: 16.1.2015
Из: Киев, Теремки
Украина Украина
Благодарности: 132 раз(а)


Вопрос вроде донный фильтр влияет на растения с корневой


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 15.4.2015, 10:49
Сообщение #5


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 693
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 4951 раз(а)


Добрый

Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 10:29) *
время сверлить отверстия в трубках, но никто не хочет поделиться мыслями...
У Вас в углах аквы(из-за плавных уголков) могут быть застойные зоны - может по одному дополнительному отверстию в угол?
А по поводу отверстий - сверлил и собирал по прямой, аквы 30х30х25 см - 5 отверстий по 5 мм. на стороне, при сборке направлял отверстия немного к низу
Первичная сетка/опора из ящика - нормально, только будут нужны несколько опор под сетку(из той же трубки) что бы не было проседания грунта под собственным весом


Цитата(feniks @ 15.4.2015, 10:42) *
донный фильтр влияет на растения с корневой
Нормально влияет - температура одинаковая, переработка бактерий идёт сразу к корням - желательно, растения с сильной корневой системой не садить


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Santyaga
сообщение 15.4.2015, 12:03
Сообщение #6


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


А вот и первые советы ohmy.gif !
Спасибо!

Цитата
Вопрос вроде донный фильтр влияет на растения с корневой

Из растений планируются только мхи. А донный фильтр прежде всего фильтр. Такой как планируется (с обратным током) не затягивает в грунт детрит для переработки, а наоборот вымывает и чем больше свободная площадь, тем лучше вымывается грунт. Именно поэтому если в аквариум помещают камни или коряги, то ставят их не на грунт, а на фальшдно, чтобы избежать застойных зон, где будет собираться всякая бяка. В креветочниках с такой системой фильтрации даже листья кетапанга (дуба) кладут не на грунт, а подвешивают на стенки или кладут на коряги (камни) shok.gif

Цитата
У Вас в углах аквы(из-за плавных уголков) могут быть застойные зоны - может по одному дополнительному отверстию в угол?

Вот и я так подумывал... А как считаете в каждом углу сверлить?

Сообщение отредактировал Santyaga - 28.5.2015, 22:08


--------------------


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 15.4.2015, 12:20
Сообщение #7


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 693
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 4951 раз(а)


Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 12:03) *
считаете в каждом углу сверлить?
У меня обычные уголки 90о, я не сверлил, но визуально - под лобовым(думаю шо и по кругу) немного(почти за год) отложений есть

Систему делал как у Тани, только с подвешенным Resun MICRA CY-20, грунт окатанный кварц 2-3 мм. под Dennerle , из растючки - мхи-буцки, жители - неокардины(цветные)


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Santyaga
сообщение 15.4.2015, 13:23
Сообщение #8


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


Цитата
А по поводу отверстий - сверлил и собирал по прямой, аквы 30х30х25 см - 5 отверстий по 5 мм. на стороне

Виталий, это как на рисунке А или В и что думаете по варианту С?


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
танянай
сообщение 15.4.2015, 13:42
Сообщение #9


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 632
Регистрация: 7.1.2015
Из: Бровары
Украина
Благодарности: 759 раз(а)


О, подпишусь и буду внимательно следить за каждым шагом!
Удачи!


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 15.4.2015, 14:28
Сообщение #10


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 693
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 4951 раз(а)


Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 13:23) *
В


Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 13:23) *
по варианту С
Пересечение потоков? - уменьшение мощности за счёт турбулентности? - а хто его знает, шо на практике! wink.gif

Цитата(танянай @ 15.4.2015, 13:42) *
внимательно
И это правильно! aqua_proffi.gif



--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Santyaga
сообщение 15.4.2015, 15:13
Сообщение #11


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


А чем вариант В лучше чем А?
Цитата
Пересечение потоков? - уменьшение мощности за счёт турбулентности? - а хто его знает, шо на практике! wink.gif

у Татьяны была такая реализация:

Прикрепленное изображение


а вот шо на практике это да, это вопрос...

К вопросу о мощности. Татьяна использовала в "Черном русском" внешний фильтр Eheim (пока не положила криля, а потом обратилась к помпе), а в "Зеленой фее" помпу с губкой, судя по фото Aquael Circulator 500. Да и почти все используют эту модель из-за того, что присутствует регулятор мощности. Вот я и думаю как поступить? Остановиться на этой же модели, использовать Aquael Circulator 350 (без регулятора) или подобную бюджетную модель меньшей мощности (без регулятора, например такая)?


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 15.4.2015, 16:04
Сообщение #12


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 693
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 4951 раз(а)


Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 15:13) *
чем вариант В лучше чем А?
А хто его знает, просто сверлил, даже не заморачивался с разметкой, сверлил на св. станке

Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 15:13) *
пока не положила криля, а потом обратилась к помпе)
Цитата(Виталий_tata @ 15.4.2015, 12:20) *
неокардины
У Тани криль - нежнее, заморочки с грунтом/ремосмосом.

У меня префильтр, среднепористая китайская мочалка 6х6х10 см. - визуально видно загрязнения как на префильтре, так и в фильтре(на просвет - аквы на подоконнике, корпус затемнённый, полупрозрачный, мочалка разрезана на две части 1/3 и 2/3, в два отсека) - префильтр, раз в неделю споласкиваю, 1 фильтр открывал перед Н.Г. - чистый, по Птеро и живчикам - нормально.

Р.s. УДО и СО2 - нет, свет - 0.6 Вт/л с самоклейкой отражателем, ЛЛЛ 2хТ8 18Вт х 2 аквы.



--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Santyaga
сообщение 15.4.2015, 16:35
Сообщение #13


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


Цитата
У Тани криль - нежнее, заморочки с грунтом/ремосмосом.

Не-е-е, у Тани электричество отключали надолго, а потом включили, а ее дома не было, вот криль и полег...

Цитата
У меня префильтр, среднепористая китайская мочалка 6х6х10 см. - визуально видно загрязнения как на префильтре, так и в фильтре(на просвет - аквы на подоконнике, корпус затемнённый, полупрозрачный, мочалка разрезана на две части 1/3 и 2/3, в два отсека) - префильтр, раз в неделю споласкиваю, 1 фильтр открывал перед Н.Г. - чистый, по Птеро и живчикам - нормально.

Так может фото в студию, тем более в тему?


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 15.4.2015, 17:05
Сообщение #14


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 693
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 4951 раз(а)


Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 16:35) *
фото в студию
Не получается, вирусяка сидит какая то, ни Ютуба ни фото blush.gif
То с одног браузера захожу то, с другого - шось тупит(а может и я) - дохтур надо. unknown.gif 0518.gif


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Santyaga
сообщение 15.4.2015, 17:12
Сообщение #15


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


Цитата
Не получается, вирусяка сидит какая то, ни Ютуба ни фото blush.gif

Может драйвера слетели?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 15.4.2015, 17:25
Сообщение #16


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 693
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 4951 раз(а)


Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 17:12) *
драйвера слетели?
Не знаю - в этом я - ни пони мэ fool.gif


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Santyaga
сообщение 15.4.2015, 17:36
Сообщение #17


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


Народ mad.gif , а по поводу помпы кто-нибудь подскажет? На чем остановиться Aquael Circulator 500 или какой то аналог поискать?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igrok960
сообщение 15.4.2015, 19:04
Сообщение #18


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 31.1.2015
Из: Николаев
Украина
Благодарности: 39 раз(а)


Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 10:29) *
Самое время сверлить отверстия в трубках, но никто не хочет поделиться мыслями... Ладно, запуск то медленный, подожду... Может кто и откликнется.

Считаю,направление горизонтально,если с наклоном то при отражении от дна поток направится в грунт.Отверстий можно увеличить до 8 на сторону,с разницей в диаметре 1 мм. на увеличение дальних.Первая пара отверстий 3.5 мм.вторая 4,третья 5мм.и 5.5-6мм.

Сообщение отредактировал igrok960 - 15.4.2015, 19:07


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Santyaga
сообщение 15.4.2015, 19:17
Сообщение #19


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 923
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 6741 раз(а)


Спасибо, что откликнулись! good1.gif
Цитата
если с наклоном то при отражении от дна поток направится в грунт.

Но ведь в этом и смысл, чтобы вода проходила сквозь грунт

А какой из трех вариантов размещения отверстий посоветуете? И может есть мысли по поводу помпы, буду рад услышать советы. Если есть опыт, можно и фото выложить.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igrok960
сообщение 15.4.2015, 19:33
Сообщение #20


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 31.1.2015
Из: Николаев
Украина
Благодарности: 39 раз(а)


Цитата(Santyaga @ 15.4.2015, 19:17) *
Но ведь в этом и смысл, чтобы вода проходила сквозь грунт

Вода по любому пройдет через грунт,но не точечно а надо равномерно.Если постоянный поток в одно место, будет промытый проход,остальные места наоборот. Если одинаковый диаметр отверстий,на дальних теряем проходимость.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

16 страниц V   1 2 3 > » 
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПодскажите что это за "чудо" такое?)
1 Sergiy88 767 23.5.2015, 13:49 Посл. сообщение: rjhytkbec
Закрыта В теме есть приложенияПернатое чудо.
Певчий дрозд.
17 Serij0109 1 210 23.3.2015, 13:27 Посл. сообщение: Serij0109
Нет новых сообщений Нашел в инете такое чудо-улитку :-)
5 911Roman911 1 239 20.7.2014, 0:23 Посл. сообщение: Влада333
Нет новых сообщений Как это чудо называется?
Китайская рыбка
1 Nataliya Suprun 1 089 28.5.2014, 0:12 Посл. сообщение: Latinos
Нет новых Маленькое чудо на 550литров!
55 Полный Песец 7 858 31.3.2014, 19:15 Посл. сообщение: Полный Песец

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 24.2.2017, 15:30