Ихтиофтириус?, помогите с диагностикой и лечением Опции

[syn_aps]

Всем здравствуйте.

Имеется банка:
1. Объём 312 л. брутто.
2. 8 меченосцев бабочек; 8 черных моллинезий; один лабео биколор; 5 гурами жемчужных, 4 ворчащих, 2 карликовых. Из рыб 2 меченосца практически взрослые, остальные подростки. Неокаридины (не менее 50, попробуй их посчитай).
3. Запущен 3 месяца назад.
4. Обычно 25,5-26 градусов.
5. Около двух недель назад.
6. Подмены два раза в неделю, около 25% за раз.
7. Внешник Тетра 1200+, компрессор есть, но практически не используется.
8. Пока был только Тетра Мин.
9. Одиночные белые пятна на теле и плавниках, у одного меченосца растрёпан и белесый анальный плавник, у одной моллинезии жабры кажутся белесыми. Меченосцы иногда чешутся о растения.

Дня три назад показалось, что пропал один меченосец, затем второй. Начал пристально следить, однако никаких признаков болезни не было, такое впечатление, что что-то случилось с абсолютно здоровыми рыбами. Думал, кто-то крайне агрессивно начал себя вести, однако сегодня поднялась температура почти до 28 градусов и сразу заметил белые пятна на рыбах.
Это ихтиофтириус? Если да, то как правильно будет лечить их TetraMedica Contralck (этот есть в ароване, костапур найти крайне сложно), хватит ли банки 100 мл (на 400 л)?

Буду крайне благодарен за все ответы.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[syn_aps]

Сегодня утром подобрал с дна мёртвого подростка меченосца. Внешние повреждения отсутствуют, никаких следов манки, плавники в порядке. Уже не представляю, что думать. Вчера вечером выглядел абсолютно здоровым. Хелены? Лабео? Вода?

Сообщение отредактировал syn_aps - 17.9.2014, 6:32

[Виталий_tata]

Добрый.
Делали Вы тесты воды?
Рыбки чешутся - очень много причин, высокие нитраты, низкая или высокая кислотность, чистота воды и т.д.
Вновь купленные рыбки, карантин проходили?
Лечение рыб - неблагодарное дело, а особенно на расстоянии.
Посмотрите таблицу, может поможет
http://www.fishy.ru/cgi-bin/pub/diag
Обратитесь к Fish Vet - Fish Vet
Что за болезнь?

[syn_aps]

По поводу тестов, - основные вроде всё в порядке. На аммиак ещё заказал, как только будут, сделаю. Да и рыбы особо не чешутся, как писал, за одним только заметил, да и то изредка.
Карантин проходили, но недели могло оказаться мало.
Вообще, если бы не белое пятно на правом плавнике гурами (фото), в первую очередь подумал бы на физические повреждения. Не похоже на манку, как её обычно описывают, - пятна на меченосце единичные и достаточно большие (более 1мм). В этих местах вроде как чешуйки содраны.

[Fish Vet]

Это не ихтиофтириоз
В лучшем случае судя по сероватой слизи на теле -это костиоз или похожие промтейшие
В худшем случае это сосальщики , уточнить это можно только с микроскопом
Попробуйте пролечить от простейших .
Лабео во взрослом возрасте начнет убивать мелких рыб

[syn_aps]

Уточню симптомы.
Поражения единичные, более одного на рыбе не наблюдал. Места разные - тело, плавники, жабры, голова. При поражении тела выглядит как белая ранка около 1 мм, разлохмачена. На жабрах вначале белое пятно, после смерти рыбки из-под жаберной крышки свисала бахрома. На голове выглядело как белая разлохмаченная ранка 3-4 мм. На плавнике выглядит как белая крупинка около 1 мм.
Поведение рыб зависит от места расположения (инвазии?). Если на плавнике, теле, - практически не отличается от обычного. Если поражены жабры, рыба лежит на боку на дне. Налёта, слизи, пятен на теле рыбы, кроме собственно места поражения, не замечено.
Интересно, что моллинезий пока совсем не затронуло, хотя их больше всего.

Лабео пока молодой, сантиметров 5. В особой агрессии замечен не был, иногда только моллинезий пугает.

PS Ситуация всё хуже и до сих пор толком неясно, что за болезнь и чем лечить…

Сообщение отредактировал syn_aps - 18.9.2014, 7:25

[andreeeej]

Попробуйте пролечить от простейших, как говорит Fish Vet, пишите есть TetraMedica Contralck, вот им и лечите, у него вроде дозировка 5мл.на 20 литров, получается на 400 литров нужно 100мл., хватит только на одно внесение, в инструкции написано вливать на пять дней, но имхо это не эффективно, нужно вносить через день с обязательной подменой воды 25-30%, получится где-то 5 внесений(смотреть по рыбе), пузырька на 500мл. должно хватить имхо. Лекарство рассчитываем не на объем аквариума, а на сколько налито воды, вычитаем стекло, грунт, не долив, декор и т.д., как отреагируют креветки точно не скажу.

[syn_aps]

Попробуйте пролечить от простейших, как говорит Fish Vet, пишите есть TetraMedica Contralck, вот им и лечите, у него вроде дозировка 5мл.на 20 литров, получается на 400 литров нужно 100мл., хватит только на одно внесение, в инструкции написано вливать на пять дней, но имхо это не эффективно, нужно вносить через день с обязательной подменой воды 25-30%, получится где-то 5 внесений(смотреть по рыбе), пузырька на 500мл. должно хватить имхо. Лекарство рассчитываем не на объем аквариума, а на сколько налито воды, вычитаем стекло, грунт, не долив, декор и т.д., как отреагируют креветки точно не скажу.

Судя по комментариям в инете, от удвоенной дозы (10 мл на 20 литров) мрут все улитки. Боюсь, по такому методу "имхо" лекарство может оказаться хуже болезни.

[andreeeej]

А зачем лить удвоенную дозу, я же написал 5мл. на 20 литров.

[syn_aps]

Имеется ввиду, что препарат будет накапливаться при "вносить через день с обязательной подменой воды 25-30%, получится где-то 5 внесений". В результате выйдет концентрация заметно поболее удвоенной дозы.
В инструкции 5 мл на 20 л (при тяжёлых случаях двойная доза 10 мл на 20 л) и ждать 5 дней, ничего не доливая.

[andreeeej]

Основной компонент там для борьбы с паразитами малахитовый зеленый, а это краситель неустойчивый и через двое суток от него почти ничего не останется, а один формалин может не справиться, также вы будите делать еще подмены.

[syn_aps]

Вот как раз формалин и убьёт всё в банке. Даже при обычной дозировке жалуются на помутнение воды.
Пример:
http://www.aqa.ru/forum/pechalnyie-posleds...lck-45700-page1
Может просто зелёнку доливать? И есть ли необходимость в затенении аквариума?
Можно ещё поискать SUPER ICK CURE, но это явный кирдык креветкам.

Сообщение отредактировал syn_aps - 18.9.2014, 11:27

[andreeeej]

Так там он в четыре раза превысил дозировку, плюс не известно, что там с водой, возможно и аммиак еще добил. С рыбами ничего не будет, если не перебарщивать, формалин там тоже особо не увеличивается, плюс подменами выводите, нежных рыб вроде у вас нет(хотя стоп есть, лабео плохо переносит малахитку, таких лечат половинными дозировками, но дольше и эффективность лечения меньше), про креветок не знаю не пробовал(зависит от многих факторов), но рыбы ваши, если боитесь не рискуйте, делайте как в инструкции или подождите совет Fish Vet. Главное не по путайте, нужен малахитовый зеленый(а не зеленка), можно и его, но про креветок тоже самое, могут и перенести спокойно, а могут и нет. На свету малахитка уже через пару часов распадется, также в сильно жесткой воде ее эффективность мала, еще из фильтра если есть нужно вынимать уголь и цеолит.

Сообщение отредактировал andreeeej - 18.9.2014, 12:08

[syn_aps]

Ещё о лекарствах. Sera Costapur найти невозможно по той причине, что Sera, оказывается, больше не поставляет товары на Украину. Стоит ли взять API Super Ick Cure?

[andreeeej]

Обычно хорошо переносится даже чувствительными рыбами, состав: та же малахитка и еще повидон защищающий слизистую рыб от нанесённых паразитами микротравм.

Сообщение отредактировал andreeeej - 18.9.2014, 15:21

[rjhytkbec]

Можно попробывать антипаром улучшеная формула
моим рыбасам хорошо помог

[syn_aps]

Уточню симптомы.
Поражения единичные, более одного на рыбе не наблюдал. Места разные - тело, плавники, жабры, голова. При поражении тела выглядит как белая ранка около 1 мм, разлохмачена. На жабрах вначале белое пятно, после смерти рыбки из-под жаберной крышки свисала бахрома. На голове выглядело как белая разлохмаченная ранка 3-4 мм. На плавнике выглядит как белая крупинка около 1 мм.
Поведение рыб зависит от места расположения (инвазии?). Если на плавнике, теле, - практически не отличается от обычного. Если поражены жабры, рыба лежит на боку на дне. Налёта, слизи, пятен на теле рыбы, кроме собственно места поражения, не замечено.
Интересно, что моллинезий пока совсем не затронуло, хотя их больше всего.

Лабео пока молодой, сантиметров 5. В особой агрессии замечен не был, иногда только моллинезий пугает.

PS Ситуация всё хуже и до сих пор толком неясно, что за болезнь и чем лечить…

Ещё к симптомам: место поражения на теле растёт в размерах. Уже миллиметра 3. И кажется не только вширь, но и вглубь.

[Fish Vet]

Что у вас вообще доступно з лекарств?
Макрофото места повреждения можете сделать?

[syn_aps]

Из лекарств уже есть API SUPER ICK CURE (2х118 мл). Его думаю и использовать, сегодня вечером. Будет ещё Tetra ContraIck (100 мл).
Фотографию попробую сегодня сделать. Для этого придётся вылавливать, в банке фиг нормально можно снять.

Сообщение отредактировал syn_aps - 19.9.2014, 8:40

[andreeeej]

Фото лучше в воде делать.

Сообщение отредактировал andreeeej - 19.9.2014, 10:33