Проверенные рецепты самодельных удо, Делимся опытом Рейтинг Опции

[Moriarti]

Доброго времени суток,дорогие форумчане!

Предлагаю поделиться реальным опытом по изготовлению удобрений для аквариумных растений.
Эта тема не нова,конечно,но и полностью не исчерпана.

Каждый аквасейпер(а это звучит гордо),рано или поздно приобретает подобный опыт.
Другое дело пользоваться этим опытом,или нет-дело каждого.
И дело вовсе не в экономии средств,выделенных на покупку удо(хотя и в ней,родимой,тоже),а еще и в невозможности узнать реальный состав покупаемого продукта.Однажды,я долго ломал голову над происходящем,пока не понял,что Ferropol 24 просрочен(или,возможно,оказался подделкой).
Возможно,кто-то скажет,что каждый должен заниматься своим делом,в том числе и производитель удобрений.
Спорить не буду,сам несколько лет покупал удобрения.

Не буду удаляться от темы.
Могу предложить два,относительно не сложных,рецепта микро и макро удобрений.
Сразу скажу,что мною они не придуманы,а взяты из интернета.
Начнем с более простого.Рецепт взят здесь
Пользовался около 2-х лет,результатом очень доволен.Речь идет о растворе N-P-K(азот-фосфор-калий) тобиш макро.

РЕЦЕПТ НОМЕР РАЗ

Что понадобиться:

1.Дистиллированная вода
2.Шприц 20мл
3.Пластиковая бутылка 0,5л
4.Весы дискретностью до 1гр.
5.Калиевая селитра-KNO3(продается в цветочном магазине)
Будет выглядеть примерно так:

6.Удобрение Мастерцвет Сенполия фиалка(покупаем там же)
Выглядит вот так:


Нужно воспользоваться весами и взвесить 49 грамм KNO3 и засыпать в бутылку.
Затем отмерять шприцем 19мл Мастерцвета и добавить туда же.
Все,что осталось,это довести объем до 500мл, размешать и пользоваться.

Дозировка:
Советую начинать с 2мл на 100л воды ежедневно.Увеличивать дозировку плавно,не более чем 0,5мл на 100л в неделю.
Обязательна подмена воды раз в неделю 30-50%.

В дополнение,в качестве микро советую Ferropol 24:

Понимаю,что это своего рода офтоп в данной теме,но это сочетание микро и макро позволило мне достичь очень неплохих результатов.
Тем более этот рецепт в категории "попроще".

РЕЦЕПТ НОМЕР ДВА

Тут немного посложнее.Понадобятся реактивы.Купить их можно тут


Речь пойдет о удо Ермолаева.Хотя,я лично не уверен,что Ермолаев использует именно эту рецептуру.

Макро:
фосфат/нитрат (1/5).

1) В полулитровую баклажку засыпаем 1 чайную ложку KH2PO4(фосфат калия монозамещенный). Если использовать K2HPO4 (фосфат калия двухзамещенный), тоже 1 чайную ложку, получится соотношение фосфат/нитрат (1/6). Особой разницы нет.
2) Туда же насыпаем 5 чайных ложек KNO3 (нитрат калия, калийная силитра).
3) Заливаем баклажку дистиллированной или осмолят. Вода из-под крана разная бывает, поэтому ее использовать не советую. Взбалтываем. Растворяется быстро. Прозрачный раствор.
Ради интереса взвесил эти "ложки".Соотношение по весу получаеться скорее 1:10 Судите сами:
Ложка KNO3:

Ложка KH2PO4:


Микро:

1)В полулитровую баклажку засыпаем следующее:
K2SO4(сульфат калия) – 7.45 г.

MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) – 16.4 г.
(продается в аптеке)
Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) – 1.45 г.

CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) – 0.1 г.

ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный) – 0.04 г.

H3BO3 (борная кислота) – 0.1 г. (аптека)

(NH4)3MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) – 0.04 г.

MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) – 0.73 г.

EDTA – 2.5 г.

Понадобятся более точные весы,дискретностью до 0,01г(это важно!)

2) Заливаем баклажку дистиллированной или осмотической водой. Воду из-под крана использовать нельзя! Для растворения может понадобиться прогревание раствора. Это легче всего сделать, опустив сосуд с раствором в кастрюлю с горячей водой, потом интенсивно взболтать. Желто-зеленый раствор.

Итого имеем две бутылки: Макро и микро.
Дозировка 1-3мл на 70л воды.
Удобно юзать шприцы на 20мл,они идеально подходят по диаметру.


Сообщение отредактировал Moriarti - 21.2.2011, 23:34

[GOREZ]

Так я и не утверждаю,я же писал ранее

В Мастерцвете возможно азот в амидной форме или еще чего...Думаю у них работает серьезная команда химиков с образованием,не то что мы-двоечники

Нет , там железо уже в комплексе с фосфором , азот железу по барабану

Сообщение отредактировал GOREZ - 21.5.2011, 2:46

[Irbisnif]

А новые рецепты УДО когда будут?

[aveo]

А чем старые не устраивают?

[Irbisnif]

Здравствуйте, человечество и наука биология с химией не стоят на месте, а ищут всё новые и лучше рецепты УДО. Вот я и интересуюсь новыми рецептами УДО для расточки! Нечего плохого в этом не вижу!

[Vadim Art]

Каждый аквасейпер(а это звучит гордо),рано или поздно приобретает подобный опыт.

А приобретя его, начинает понимать, что всё это баловство, отнимающее время.
Самомесы были актуальны тогда, когда рынок аквариумных удобрений был бедным, как церковная мышь. Делать сейчас самомес не имеет никакого смысла. Ну, я еще могу понять, что ради экономии денег, люди делают р-ры макро, но месить Микро, это полный абсурд.

[aveo]

Здравствуйте, человечество и наука биология с химией не стоят на месте, а ищут всё новые и лучше рецепты УДО. Вот я и интересуюсь новыми рецептами УДО для расточки! Нечего плохого в этом не вижу!

Люди делают самомесы не только в целях экономии средств а лишь потому что каждый аквариум индивидуален, и самомесы в основном настраивают под конкретную банку. Вот вы то какими пользуетесь? И даже если месить мИкро то всяко выходит дешевле чем покупать хорошие УДО готового разлива. Да и кто знает как они хранились, перевозились и срок годности а уж тем более состав. Так что вы бы лучше попробовали саомес а потом говорили. И кстати фото вашего аквариума можно увидеть?

[Vadim Art]

Люди делают самомесы не только в целях экономии средств а лишь потому что каждый аквариум индивидуален, и самомесы в основном настраивают под конкретную банку.

То, что каждый аквариум уникален,это правда. А можно спросить, как Вы реализуете этот факт при приготовлении самомеса ?

[GOREZ]

То, что каждый аквариум уникален,это правда. А можно спросить, как Вы реализуете этот факт при приготовлении самомеса ?

Вадим, уж Вам ли это не знать
Или тестируем?

Сообщение отредактировал GOREZ - 11.6.2011, 1:13

[Vadim Art]

Вадим, уж Вам ли это не знать
Или тестируем?

это я с иронией спросил.

Тестировать собираюсь DRAK, только руки всё не доходят.

[JetoJ]

Хвала и уважение Moriarti за создание темы, подробное описание процесса и рецепта. А вот разговоры о том что не стоит самому искать нужный и подходящий для твоего аквариума состав удобрения это от лени человеческой. Проще всего пользоваться готовым когда нет желания творить и есть средства на покупку фирменного удо. Сам нахожусь в поиске чего нибудь подходящего. Перепробовал много разных из цветочных магазинов, понравились БУЙСКИЕ УДОБРЕНИЯ, но их сейчас нет в продаже. По составу очень близко к рекомендованным Цырлингом. Все больше и больше склоняюсь к мысле о самомесе хотя тоже лень иногда да и знаний маловато в области химии, и именно такие темы дают толчок действовать и двигаться далее.
Можно ли поинтересоваться у честной компании - применял ли кто нибудь препарат "Байкал ЭМ-1". На просторах нета все больше и больше то ли рекламы то ли положительных отзывов от его применения.

[GOREZ]

Перепробовал много разных из цветочных магазинов, понравились БУЙСКИЕ УДОБРЕНИЯ, но их сейчас нет в продаже. По составу очень близко к рекомендованным Цырлингом.

А Вы "посвежее" авторитетов не искали?
С тех пор многое изменилось...

[JetoJ]

С тех пор многое изменилось... smile.gif

Что изменилось?, вода, растения, свет или что то другое?
Тема о проверенных самодельных удо, вот и поделитесь опытом изготовления и применения (если конечно есть чем)

[artst]

Что изменилось?, вода, растения, свет или что то другое?

Вот это и изменилось, все, что перечислили.

[aveo]

То, что каждый аквариум уникален,это правда. А можно спросить, как Вы реализуете этот факт при приготовлении самомеса ?

зная параметры своей воды+наблюдения за травкой=самомес в котором того или иного вещ-ва больше или меньше. А вообще составные части мАкро вношу отдельно, каждой соли по потребности, в моем случае совершенно нет нужды в фосфоре, его у меня и так стабильно в аквариуме. Поэтому вношу калий и при необходимости азот. В микро могу не добавлять например бор, тоже отдельно. Ну то есть когда как, в зависимости от сезона и состояния травки...

[JimShark]

Подскажите как посчитать дозировку железа в аквариум.
Допустим состав железо 30 г\л. сколько капель нужно на 120 литровый аквариум (в 1мл - 23 капли)?

По рецепту с МИКОМ Хелат железа какая дозировка должна быть?

[Assassin]

поскажите пожалуйста!Хочу сделать микро по рецепту Ермолаева,но у меня заместь (NH4)3MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) есть (NH4)6Mo7O24*4H2O (аммоний молибденовокислый) нужно ли как то изменить количество грамм и если нужно - можете подсказать как пересчитать и сколько грамм добавить в состав?

[aveo]

Подскажите как посчитать дозировку железа в аквариум.
Допустим состав железо 30 г\л. сколько капель нужно на 120 литровый аквариум (в 1мл - 23 капли)?

По рецепту с МИКОМ Хелат железа какая дозировка должна быть?

Давай попробую... Лучше всего вливать не каплями а миллилитрами. Вот смотри, если желез 30 г/л то чтобы ОДНОКРАТНО с нуля поднять железо до 0,14 г/л в 120 литрах нужно 0,14*120/30=0,58 мл. Да это сложно влить 0,58 мл поэтому нужно сделать менее концентрированный раствор, разбавить его хотя бы 1:1 с дистиллятом. Тогда содержание железа станет 15 г/л то 0,14*120/15=1,12 мл. Это недельная доза, ее нужно разделить на 7 и вливать каждый день и того получаем, что нужно сделать раствор в котором содержание железа будит если не 1 то хотя бы 3 г/л и тогда 0,14*120/1=16,8 и делим на 7 дней получаем ну примерно по 3 мл в день. Как то так. Про МИКОМ ничего сказать не могу не знаю его состав.

поскажите пожалуйста!Хочу сделать микро по рецепту Ермолаева,но у меня заместь (NH4)3MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) есть (NH4)6Mo7O24*4H2O (аммоний молибденовокислый) нужно ли как то изменить количество грамм и если нужно - можете подсказать как пересчитать и сколько грамм добавить в состав?

Пример: для приготовления УДО требуется 0,04г. молибдата аммония. Попробуем заменить его аммонием молибденовокислым. Расчитаем молярную массу молибдата аммония, для этого открываем таблицу Димкину и смотрим сколько весит каждая буква. Итак: N=14, H=1, Mo=96, O=16 высчитываем молярную массу вещества Mr=(14+(1*4)*3+96+(16*4)=214, теперь аммоний молибденовокислый Mr(кр)=(14+(1*4:)*6+(96*7)+(16*24)+4*(1+(16*2:)=1296(если конечно не округлять буквы то молярная масса=1235,86), таким образом если нам нужно 0,04 г молибдата аммония то аммония молебденовокислого нужно взять 0,04*1296/214 =0,24г. И при этом учесть что и растворителя то есть воды нужно брать на 0,24-0,04=0,20 г. меньше. Это наверное можно не учитывать. только я не пойму Ермолаева, формула молибдата аммония вобще то (NH4)2MoO4, Mr=196.01г.
Я не химик я только учусь!

Сообщение отредактировал yarishNEW - 22.9.2011, 18:19

Причина редактирования: объединил сообщения

[GOREZ]

Пример: для приготовления УДО требуется 0,04г. молибдата аммония. Попробуем заменить его аммонием молибденовокислым. Расчитаем молярную массу молибдата аммония, для этого открываем таблицу Димкину и смотрим сколько весит каждая буква. Итак: N=14, H=1, Mo=96, O=16 высчитываем молярную массу вещества Mr=(14+(1*4)*3+96+(16*4)=214, теперь аммоний молибденовокислый Mr(кр)=(14+(1*4:)*6+(96*7)+(16*24)+4*(1+(16*2:)=1296(если конечно не округлять буквы то молярная масса=1235,86), таким образом если нам нужно 0,04 г молибдата аммония то аммония молебденовокислого нужно взять 0,04*1296/214 =0,24г. И при этом учесть что и растворителя то есть воды нужно брать на 0,24-0,04=0,20 г. меньше. Это наверное можно не учитывать. только я не пойму Ермолаева, формула молибдата аммония вобще то (NH4)2MoO4, Mr=196.01г.
Я не химик я только учусь!

А ничего, что в (NH4)3MoO4 молибдена 44.8211 %, а в (NH4)6Mo7O24*4H2O молибдена 54.3417 % и его нужно меньше
Если вообще данная замена возможна
Не уверен - не советуй!!

З.Ы. И я не химик, поэтому и не советую:)

[aveo]

И вот что мне ответили товарищи химики, но это еще не окончательный ответ, посколько я их знаю, сейчас они еще могут поспорить друг с другом, но придворительно так ответили, цитирую "(NH4)3MoO4 точно таная формула? А не (NH4)2MoO4 ?
Тут разная валентность,
214 (NH4)3MoO4 экв 1236/7 (NH4)6Mo7O24*4H2O
214 экв 177
или вместо (NH4)3MoO4 можно взять (NH4)6Mo7O24*4H2O в 1.21 раз меньше по весу, однако, такая замена из за разности валентности может быть не равноценна, к примеру:
KCl – калийное удобрение KClO3 – сильный гербицид.
KNO3 удобрение KNO2 – угнетает растения."
А поскольку меньше а не как я расчитал, то приношу свои извинения. Что то где то не дочитал. Ну да в молебдате аммония 1 а в молебденовокислом в 7 раз больше. Вот и косячок вышел а так по идее его нужно было бы больше.
Правильно будит вот так =0,04*(1296/7)/214=0,03г.
Кому будит интересно поскольку химиков среди аквариумистов мало а порой подсказать некому все обсуждение по поводу замены веществ в Ермолаевском УДО проходит тут http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=93806&st=0

Сообщение отредактировал aveo - 3.8.2011, 23:45

[GOREZ]

Если есть сомнения, можете пройти вот сюда http://forum.xumuk.ru и спросить товарищей химиков.

Cначала послали ... на форум

Меньше его точно не нужно ибо это кристаллогидрат четырехводная соль. А посему поэтому при расчетах многие делают ошибку не учитывая воду содержащуюся в составе вещества. И чем больше воды тем больше вещества требуется. Это так для размышления.

Затем повторили свою-же ошибку, хотя я на нее уже указал

И не надо, сами разберемся, а за высказаное мнение спасибо.

Затем нагрубили, хотя ЯВНО ошибка присутствует...

Продублировал этот вопрос на химическом форуме, жду ответа.

Побежали советоваться к старшему брату...

И вот что мне ответили товарищи химики, но это еще не окончательный ответ, посколько я их знаю, сейчас они еще могут поспорить друг с другом, но придворительно так ответили, цитирую "(NH4)3MoO4 точно таная формула? А не (NH4)2MoO4 ?
Тут разная валентность,
214 (NH4)3MoO4 экв 1236/7 (NH4)6Mo7O24*4H2O
214 экв 177
или вместо (NH4)3MoO4 можно взять (NH4)6Mo7O24*4H2O в 1.21 раз меньше по весу, однако, такая замена из за разности валентности может быть не равноценна, к примеру:
KCl – калийное удобрение KClO3 – сильный гербицид.
KNO3 удобрение KNO2 – угнетает растения."

Старший брат заставил поправить "базар" и отправил разбираться с пацанами самому...

А поскольку меньше а не как я расчитал, то приношу свои извинения. Что то где то не дочитал. Ну да в молебдате аммония 1 а в молебденовокислом в 7 раз больше. Вот и косячок вышел а так по идее его нужно было бы больше.

"Отмазку" перед братвой нужно произносить громко!

Правильно будит вот так =0,04*(1296/7)/214=0,03г.

Нет, правильно будет вот так -
поскольку в (NH4)2MoO4 молибдена 48.9458 %, то (NH4)6Mo7O24*4H2O (молибдена 54.3417 %) будет нужно:
0,04 х 0,489458 / 0,543417 = 0,0360281698953106, при округлении до второго знака получим те-же 0,04

Я не химик я только учусь!

И, видимо, пока получается не очень...

Повторю еще раз.
Не уверен - не советуй!

Ну, вот так, как-то...


Сообщение отредактировал GOREZ - 4.8.2011, 19:03